Autor Tema: problem paljenje elektronsko 12V50W  (Posjeta: 7162 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Bojan

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (17)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 2.715
  • Spol: Muški
  • Tomos ATX50C 1990 God
problem paljenje elektronsko 12V50W
« : Studeni 22, 2009, 22:36:22 »
  • 0
imam jedan problem s paljenjem, malo baca iskru pa malo ne baca.

radi se o ovakvom paljenju





probal sam s drugom bobinom, ista stvar :confused:

dal moze biti problem u zavojnici, se moze kak ispitati?
Prodajem razne dijelove za Tomos APN, Automatik, povoljno....Upiti na PM

PRODAJEM:
http://www.njuskalo.hr/korisnik/atx

Offline penac

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (2)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 5.818
  • Spol: Muški
  • Gura: Tomos atx 50c
Odg: problem paljenje elektronsko 12V50W
« Odgovori #1 : Studeni 22, 2009, 22:41:11 »
  • 0
možda glupo pitanje, al dal si mjenjao svjećicu :misli:

Offline Bojan

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (17)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 2.715
  • Spol: Muški
  • Tomos ATX50C 1990 God
Odg: problem paljenje elektronsko 12V50W
« Odgovori #2 : Studeni 22, 2009, 22:44:22 »
  • 0
to bi moral nekog pocetnika pitati :mrgreen:

ja to vec malo duze slazem te tomose i pitam tek onda kad stvarno vise nemam ideje kaj da napravim :confused:
Prodajem razne dijelove za Tomos APN, Automatik, povoljno....Upiti na PM

PRODAJEM:
http://www.njuskalo.hr/korisnik/atx

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.625
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: problem paljenje elektronsko 12V50W
« Odgovori #3 : Studeni 22, 2009, 22:47:22 »
  • 0
Baci to paljenje  .ća-nisu vrijedna tvog vremena--

probila ti je zavojnica bijela--indukciona--česta pojava..
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline penac

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (2)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 5.818
  • Spol: Muški
  • Gura: Tomos atx 50c
Odg: problem paljenje elektronsko 12V50W
« Odgovori #4 : Studeni 22, 2009, 22:50:40 »
  • 0
nikad mi nije bilo jasno zašto je ta zavojnica tako tanka, i omotana je sa tim bjelim? :misli:

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.625
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: problem paljenje elektronsko 12V50W
« Odgovori #5 : Studeni 22, 2009, 22:55:54 »
  • 0
Nit je  tanja od vlasi i inducira visoki napon ali male snage--a traka je zbog čiste mehaničke zaštite..baš zato jer nit pukne samo ako je grdo pogledaš...
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline Bojan

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (17)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 2.715
  • Spol: Muški
  • Tomos ATX50C 1990 God
Odg: problem paljenje elektronsko 12V50W
« Odgovori #6 : Studeni 22, 2009, 22:57:57 »
  • 0
Baci to paljenje  .ća-nisu vrijedna tvog vremena--

probila ti je zavojnica bijela--indukciona--česta pojava..

ta potvrda mi je trebala od nekog iskusnijeg :palacgore:

jer ona mi je zadnja ostala, nisam imal drugu da stavim gore i probam onda dal bude iskre.

stvarno mi je to cudno da to odide na relativno novom motoru, star je 4 godine s 1500km :palacdolje:



Prodajem razne dijelove za Tomos APN, Automatik, povoljno....Upiti na PM

PRODAJEM:
http://www.njuskalo.hr/korisnik/atx

Offline boban

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 422
  • atx - bt stublina
Odg: problem paljenje elektronsko 12V50W
« Odgovori #7 : Studeni 23, 2009, 00:09:19 »
  • 0
ako ti je vec do nje i ako je kvalitet los onda ti se mnogo vise isplati da ti premota neko sa nekom debljom zicom, a na potrebni induktivitet, bice malo vise otpora, ali ce ti trajnost biti mnogo duza, mozda i varnica bude bolja...

bolje ti je to po meni, nego bacati paljenje (znam da nisi to rekao, ali bio je jedan predlog gore...)

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: problem paljenje elektronsko 12V50W
« Odgovori #8 : Studeni 23, 2009, 07:40:06 »
  • 0
Biti će najvjerojatnije ovo što ja moren kaže, da ti je "probila" VN špula (nije ni čudo kad imapreko 5000 namota žice debljine 0,125 mm). To lako izmjeriš sa instrumentom (ako ti nemaš sigurno netko ima u blizini) jer ta bi zavojnica trebala imati otpor oko 220-230 oma.

Evo da malo i "demistificiramo" to paljenje, dosta ljudi je pitalo kako ono radi bez pickup-a, i zašto je dosta loše.

Znači ovo paljenje ima samo jednu VN špulu koja ujedo daje i napon za iskru i vrši okidanje iste. Kako? U pozitivnoj periodi dolazi do punjenje kondenzatora u bobini.Kod prelaska u negativnu periodu , preko diode se "otvara" odnosno "okida" tiristor koji akumulirani napon iz kondenzatora odvodi u primarnu špulu bobine, koja na sekundaru generira iskru za svjećicu. Znači tiristor ne okida signal s pickup-a, već promjena polariteta (faze) inducirane struje. Ovome postoji jedna velika mana, a to je da kod četveropolnog magneta imamo dvije promjene faze u jednom okretaju, te to znači da ovo paljenje daje dvije iskre po okretaju (jednu malo prije GMT a drugu malo prije DMT, ovisi o predpaljenju). Zato ovo paljenje radi prilično dobro do 7000 okretaja, između 7 i 8000 kako koje, većinom motor na ovom području počinje "zacukivati", a iznad 8000 skoro ne radi nikako. Razumljivo, jer to paljenje na 8000 ima broj iskri kao klasično CDI na 16000, odnosno jednostavno elektronika ne može više ponijeti (a nije ni rađena da podnese).
Zato se to paljenje i ugrađivalo samo u apn/matic/noviji atx  koji se nisu vrtili (a i zakonski nisu smjeli zbog max brzine) iznad 7000 okretaja
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.625
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: problem paljenje elektronsko 12V50W
« Odgovori #9 : Studeni 23, 2009, 07:50:42 »
  • 0
Gledaj-ta paljenja su se pokazala najlošijima do sad koja su se ugrađivala na tomosa.

Vezano uz tvoj prijedlog o prematanju špule-sigurno je izvedivo,jer u mehanici se kaže-sve je izvedivo,ALI-ostaje ti pitanje dali je isplativo?

Ovaj tip paljenja nije moguće niti kvalitetno podesiti jer niti na magnetu niti na statoru nema oznake faze već ono opali kad bobina osjeti promjenu pola a ti neznaš kad je to već se na pločica na motoru odokativno postavi i podešava po principu"ovako ili onako mi je bolje radilo".. :palacdolje: :palacdolje:
Ta paljenja su dobra samo za obične motore koji se niti ne vrte niti ne naprežu ..zato se ni ne ugrađuju na matike..jer isti s njima nemogu niti savladati neke uzbrdice koje bez problema savladavaju sa platinskim paljenjima ili sa ducatti elektronikom,tj iskra je kasnije napravila kvalitetno paljenje 12v 80w koje je 100% totalna kopija ducatti struje sa  jednog aprilia motora iz prve polovice 90 ih godina-molim da me neko popodne cimne na mob za podsjetit- dat ću vam sliek tog paljenja kao i kataloški broj- čisto da znate pa ako vam naleti kakva aprilia uprolazu.. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:-caka je da i to aprilia paljenje paše samo na A-35 SPRINT blokove..
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.625
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: problem paljenje elektronsko 12V50W
« Odgovori #10 : Studeni 23, 2009, 07:54:00 »
  • 0
Dok sam post pisao--a trajalo je.....
 kolega Dado me pretekao u zavoju.. :mrgreen: :mrgreen:

-moram malo reflekse naoštrit...ili moža starim? :old: :old: :old: :old: :old:


sad čitam ovo za dva opaljenja po okretaju--niko mi to nije rekao ali logički sam pretpostavljao....

 

« Zadnja izmjena: Studeni 23, 2009, 07:55:46 ja moren »
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline penac

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (2)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 5.818
  • Spol: Muški
  • Gura: Tomos atx 50c
Odg: problem paljenje elektronsko 12V50W
« Odgovori #11 : Studeni 23, 2009, 09:30:52 »
  • 0
ako možeš reći zbog ćega paljenje 80w paše samo na matik blokove, koja je razlika?
rupe uopće ne pašu, ili ih treba samo još malo izbušit da se mogu okretati  :misli:

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: problem paljenje elektronsko 12V50W
« Odgovori #12 : Studeni 23, 2009, 10:31:47 »
  • 0
Zato što se to paljenje pričvršćuje na četiri rupe vijcima na blokove, na ostalim tomosima su u pitanju tri rupe
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline penac

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (2)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 5.818
  • Spol: Muški
  • Gura: Tomos atx 50c
Odg: problem paljenje elektronsko 12V50W
« Odgovori #13 : Studeni 23, 2009, 11:52:00 »
  • 0
pa bil se moglo namote prebacit na ploču običnog paljenja, bili onda radilo?

Offline matik a3l

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (3)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.049
  • Spol: Muški
  • Sprint A5 2004
Odg: problem paljenje elektronsko 12V50W
« Odgovori #14 : Studeni 23, 2009, 12:24:13 »
  • 0
ovo isto paljenje imam i ja doma i imam isti problem,samo meni ima iskru ali toliko slabu da mozes drzati ruku na svjecici i verglati(nije problem u bobini,probano s ispravnom koja i dan danas radi na drugom motoru),ja sam stavio iskrino platinsko 12v50w paljenje i riješio se problema :palacgore: :palacgore: :palacgore: :palacgore:
Kada ulje šprica okolo to je znak da je gotovo