Prepravka platina ?!

[boban]

Evo ovako da iznesem neka svoja razmisljanja i ne doumice...

Vozim vec neko vreme motor sa ovako podesenim trenutkom paljenja...

nazalost, usput sam imao i dosta drugih problema pa nisam kadar za ocenjivati ovakav princip i biti 100% siguran u ono sto napisem, ali ideja mi se dopada, i mislim da ima smisla...
Sustina ovako podesenog paljenja je okidanje varnice pri najmanjem magnetnom toku, sto bi trebalo da rezultuje najjacom varnicom, a sa povecanjem trajnosti platina...

Problem:
Kod ovakve postavke zazor mi je 1-2mm, tu negde, veliki je...
Motor ima snagu, ali primecujem da na visokim obrtajima pocinje da se gusi, sto mi se sa zazorom 0.4 nije desavalo...
Dakle motor nema onaj efekat da radi do zadnjeg takta, vec negde na 90% punog gasa pocinje da ravna krivu snage (dakle to je moj dozivljaj)... slicno kao kad je prerano paljenje...

Verujem da je to posledica toga sto varnica predugo traje pa je i ispiranje losije, pa na visokim rpm to dobija na znacaju???  Sta mislite o tome, da li sam u zabludi?

Ako sam u pravu, resenje problema je prerada platina, odnosno povecanje debljinje kontaktne povrsine...  jer na taj nacin platine mogu pre da zatvore, a da imaju polozaj otvaranja kakav mi je potreban...

E sad, pomoc mi treba i oko nekog predloga kako da to uradim, a sa obicnim ljudima dostupnim alatom?
Pale su mi na pamet 2 varijante:
1. Da zalemim jednu povrsinu (recimo nakovanj) i to u 2 varijante
1. a) da se zalemi preko glatke povrsine nove platine, ali posto sam skeptik da je to moguce (da ce kalaj da se zalepi) onda varijanta
    b) da malo posmirglam jednu povrsinu pa na grubo da lemim...
Pitanje: hoce li tako platina lako probijati???

2. a) da se kane malo epoxi lepka koji kad se stvrdne bude ko kamen, pa se lako obradi na ''meru''... ali taj lepak je verovatnno izolator, ali mozda nije dobar, pa mozda i radi tako...  sta mislite?
    b) kane se lepak, tako da on zalepi licnu za glatku povrsinu platine, na taj nacim ostvarujem bolju provodnost lepka u odnosu na 2.a, ali pitanje: hoce li licna u tom slucaju brzo pregoreti, pa je mozda potrebno vise istih?

Nadam se da vas nisam zamorio, te da ce vas zainteresovati moja ideja, pa da zajedno nadjemo neko lepo resenje?!

[Andrija8]

po meni platine moš preradit tako da poravnaš ona dva mala nakovnja gdje se dodiruju(poravnaš ako je to moguće tj zavisi gdje se dodiruju kad ih kupiš), i ojačaš onu oprugu koja ih vraća tako što staviš dvije ili čak tri zajedno i malo ih oturpijaš ako je to potrebno da dobro sjednu.

[boban]

na taj nacin dobijam jos veci zazor, a ja hocu da ga smanjim, znaci hocu da podebljam sloj cekica i nakovanja, ili bar jednog od njih jer se tu vise ne radi o standardnom zazoru 0.25-0.5, nego preko mm...

[dadovtc]

Problem koji se tebi javlja je zbog toga što tu točku moraš loviti na vijku za namještanje zazora platina jer se magnet/ploča ne daju dosta zakrenuti,
Ali nisam vidi neke prednosti u tako podešenom paljenju (ionako su platine potrošni materijal svejedno ih moraš s vremena na vrijeme uštelati), staviš u paralelu još jedan kondenzator, i iskrenje platina se prilično smanji.
Osim toga u tomos manualu piše da bi trenutak iskre trebao biti prije nego jezgra špule naiđe na drugi pol magneta
Zatrzava ti na višim okretajima jer su platine previše otvorene (3-5 puta više nego normalno) pa se ne stignu zatvoriti, ostati zatvorene neko vrijeme (tzv dwell time) i ponovo otvoriti, odnosno izostaje iskra na svjećici
O lemljenju ni ne pomišljaj, platine trpe velike elektromehaničke i termičke stresove tako da svaki fuš doma otpada.
HINT:
Ako baš hoćeš, se s tim igrati samo poturpijaj bakelitni klizač platina što klizi po magnetu, smanjit ćeti se otvorenost platina na toj poziciji  
Normalno treba eksperimentirati koliko  

[boban]

Problem koji se tebi javlja je zbog toga što tu točku moraš loviti na vijku za namještanje smjese jer se magnet/ploča ne daju dosta zakrenuti

ovo nisam razumeo...?

Ali nisam vidi neke prednosti u tako podešenom paljenju (ionako su platine potrošni materijal svejedno ih moraš s vremena na vrijeme uštelati), staviš u paralelu još jedan kondenzator, i iskrenje platina se prilično smanji.

secam se da si mi rekao da ako ide veca kapacitivnost da slabi varnica, odnosno kraca je a deblja?  pa zato nisam bio za tu opciju...  to mu dodje 0.33uF, zar ne? toga imam!

Ako baš hoćeš, se s tim igrati samo poturpijaj bakelitni klizač platina što klizi po magnetu, smanjit ćeti se otvorenost platina na toj poziciji  

da, ali nazalost tu opciju sam odbacio jer nakon toga mora novi magnet, kojeg nemam itd...  mislim nije ne moguce, ali neka za kraj...

Prica ti vodi drugim putem i neka, ali pitao bih te i ovo... sta mislis o onoj varijanti sa lepkom i licnama, mislim da bi to radilo?

P.S.  Samo ti obrazlazi mane ovog koncepta i preddnosti drugog, ne ljutim se ja...  

[dadovtc]

ovo nisam razumeo...?

Magnet nije napravljen za taj položaj, pa moraš platine pomjerati više desno, te samim tim povećavaš i max zazor

secam se da si mi rekao da ako ide veca kapacitivnost da slabi varnica, odnosno kraca je a deblja?  pa zato nisam bio za tu opciju...  to mu dodje 0.33uF, zar ne? toga imam!

Većim kondenzatorom se smanjuje max moguća frekvencija iskre, ali ne boj se, i sa 0.22 i 0.33 kondenzatorom ona je još uvijek daleko na višem području od one koje trebamo, a i iskra je malo duža (za snagu ne brini pogotovo na većim okretajima)

da, ali nazalost tu opciju sam odbacio jer nakon toga mora novi magnet, kojeg nemam itd...  mislim nije ne moguce, ali neka za kraj...

Nisi me dobro razumio : klizač na platinama a ne na magnetu 

Prica ti vodi drugim putem i neka, ali pitao bih te i ovo... sta mislis o onoj varijanti sa lepkom i licnama, mislim da bi to radilo?

P.S.  Samo ti obrazlazi mane ovog koncepta i preddnosti drugog, ne ljutim se ja...  

Pošto znam da imaš "opip" o snazi struje, zamisli samo što bi struja od 4 ampera (koja prolazi kroz platine na cca 4000 okretaja) napravila toj licni i tom spoju (sa sigurno velikim prijelaznim otporom) . Da ne spominjemo struju oko 10-ak A na visokim okretajima, vibracije i toplina koja se razvija uslijed mehaničkoga i el. zagrijavanja.
Ne zovu se bezveze "platine", da te kontakte može izdržati neka druga legura (koja ne sadrži platinu) zvale bi se drugačije  (mada sumnjam da u ovim današnjima ima baš nešto previše platine )

[boban]

Eto, misterija resena, hvala Dadi jos jednom...  

Probacu sa klizacem na platini da se igram, pa i sa kondovima...

Pozdravljam!  

[boban]

Osim toga u tomos manualu piše da bi trenutak iskre trebao biti prije nego jezgra špule naiđe na drugi pol magneta

Uh, evo mene brzo nazad 


je li ovo podudara sa tvojom recenicom, ili je opet do mene?   

[dadovtc]

Uh, evo mene brzo nazad 


je li ovo podudara sa tvojom recenicom, ili je opet do mene?   

Je, to je to što sam opisivao, malo nespretno rečeno, ali slika govori više od 1000 riječi

[ja moren]

Samo da nadodam-nabavi si mlađi zamašnjak-ovaj na sliek je stariji od 1975 godine-ili je pravi bosch ili je -iskra/licenca bosch,-mana-teži nego ovi noviji 4polni magneti-6/17w -malo imaju slabiju indukciju,i s godinama se nabrekne ona namagnetizirana masa na kojoj stoje zaljepljene kotve pa počnu strugati po kotvama bobine...

[kaskader90]

a bobane da si probaš odnesti tokarima da ti to srce iz magneta izvade i naprave taj brijeg temo gdje ti trebaš. i to na onom belom magnetu što zakovice ima. odrežeš nitne i povariš sam rupe i nove obeležš i izvrtaš nove. a? šta misliš o tome.
ali ja osobno mislim da netrebaš da se stim tolko zajebavaš. no kad oćeš nebranim ti
al ja to od oka kolko mogu do toga položaja pa vraćam da i zazor bude ok. i id esuper. al istina da se s vremenom zaprljaju platine. ali ja i imam brtve oko paljenja na svojoj petki. i 2 opruge ispod. i kond od 0.18mf
 i radi ko zmaj.
po meni je najlakše kupit el paljenje al opet je isto teže i naštelat. onda to pada u vrelu mast a ne u vodu 

ako se sve ostalo dobro sredi na motoru to ti neće igrati toliku ulogu nećeš ni osjetiti pad snage. samo ti vrati magnet da se zazor opravi i gas

[dadovtc]

Mislim da nije to slika njegoviog magneta, to je još davno postavio gogo na onom drugom forumu

[ja moren]

Nema veze-znate jednu praktičnu više....

[boban]

Da, to je Gogova slika, ja sam je samo ''preuzeo''... moje paljenje je 12v50w fabricko je (bar  mislim   ), na atx-u je sa bt cilindrom trenutno 

Vraticu se i ja najverovatnije onom starom 0.3 - 0.4, ali etoi, nadao sam se nekim rezultatima sa ovim...  ali dobro, svakako cu i ovakvu postavku raditi sa prepravljenom platinom (dadovtc recept) te napraviti neko poredjenje... 
najvaznije je da sam misteriju resio, uzrok loseg rada trenutne postavke, Hvala Dado... 

Elektronsko sam hteo jos ranije da kupim, ali posto nisam pri novcu, a i poznavaoci kazu da je losije od dobro ustelovanog platinskog paljenja, te mi je to razlog vise da kupim recimo drugi karb i sl. mesto paljenja... 

Ja moren, hvala na jos jednom savetu, mozda ne sad, ali verujem koristice kad tad   

[boban]

kupio sam ovakav kondenzator kao sa slike
http://www.itcelectronic.com/katalog/slikekatalog/ktkon.jpg

u pitanju je firma Wima, jedna od boljih kada je u pitanju audio oprema...
kondenzator 0.33uF i 630v sam platio nesto manje od 1eur, dok iskra standard kond kosta kod nas oko 1.5-3eur...

koristim stare, ociscenje platine i jednostavno ne da NEMA varnicenja nego nemam reci, tako nesto jos nisam video na tomosu...
za sad ne osetim neke razlike u voznji, mislim na neku vrstu stete, tako da sam prezadovoljan postignutim...

hvala na savetima, pa eto i moja preporuka svima da probaju...