Master za ATX/BT/CTX - stari tip

[dadovtc]

Evo još prije sam obećao staviti slike prigušivača od starog tipa Mastera. Totalno je drugačij od ovog novog što je ja moren prerađivao za automatica (vidi http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,1822.msg40971.html#msg40971 )

Evo kako izgleda ovaj stariji prigušivač iznutra:




Poklopac prigušivača:



Shema skicirana nabrzaka:



Ja sam napravio i malu preradu prigušivača, tako da sam dobio malo bolji zvuk

Ako nekoga zanimaju mjere stavim i to

Inače ovaj auspuh je po meni najbolji izbor za original atx mašinu, jako lijepo vuče s njim i ima dosta veliku konačnu brzinu, na bt-u mi se ne sviđa, dosta kasno "povuče" ...

[sotarts]

prema slici cjev ne ide do kraja prigusivača i izmedu cjevi i prigusivača nema staklene vune,sta se dobije time,ja sam uvik stavlja cjev do kraja i okolo vunu? je razlika samo u zvuku ili...

[dadovtc]

Nema staklenu vunu, a ovaj drugi dio mu služi kao tzv difuzorki prigušivač (pogledaj malo temu http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,1987.msg25489.html#msg25489 ) zato i ima malo "dublji zvuk nego Laser koji ga nema...

[anri]

Ili jednostavnije(kako kome ) stavit deblju cijev u prigusivac,mislim da bi ucinak trebo bit jednak!

[dadovtc]

Ili jednostavnije(kako kome ) stavit deblju cijev u prigusivac,mislim da bi ucinak trebo bit jednak!

Ne bih se baš kladio 

[sotarts]

Ili jednostavnije(kako kome ) stavit deblju cijev u prigusivac,mislim da bi ucinak trebo bit jednak!

onda puno prdi a i deblja cjev trazi veče okretaje,nema snage na malima

bas ču provat i na ovaj način

[sotarts]

bacija sam malo oko izgleda da bi tako triba imat najdublji zvuk,je mozes stavit mire,je mire ovise i otome je auspuh za npr e 90 ili bt ili prvenstveno o gabaritima samog auspuha

[dadovtc]

Budu mjere sutra, ali nisam baš najsretniji ni ovim rješenjem, trenutno radim na dvostupanjskom prigušivaču, prvi stupanj će biti klasični rezonatorski s apsorbirajućim materijalom (nije staklena vuna već nešto drugo  ) a drugi stupanj bi bio ovaj difuzioni s prekidom cijevi, ali skroz odvojen od ovog prvog dijela (slično kao na prvoj slic u onoj temi o prigušivačima),a ne kao na Masteru da dijele istu komoru... Već sam i na njemu napravio preradu, ali zaboravih slikati prije sklapanja 

*EDIT. Mjere prigušivača generalno ne ovise o vrsti mašine, ali normalno da su ove jače i glasnije pa trebaju jače prigušenje, a i bolje je da režu više frekvencije jer na većim okretajima su one izraženije

[sotarts]

kad sam ima runera 180 bija sam mu raspila auspuh on takoder ima taj difuzni prigusivač i to u zasebnoj komori upravo to sta ti mislis napraviti tvornički ima dosta lip zvuk das dubok,posli sam na drugom samo tu pregradu probija izvanka kacavidom rupa cca o,5 cm 2 i odma je pokvarija zvuk ali je dobija na startu,naravno da to nema veze sa prigusivačem nego sam mu skratija put plinovima prema izlazu

[dadovtc]

To misliš na Runnera 180 s dvotaktnom Piaggio mašinom, ili na onog novijeg 4t?

Inače, svaki prigušivač bar malo utječe na performanse, najlakše je kad je samo stinger (ali onda buka ubija). Dobro dimenzionirani prigušivač koji previše ne guši takoreć neprimjetno utječe na performanse, ali mu je i stišanje onda manje, tj treba biti što više stupnjeva da bi se postiglo. Proizvođači se uglavnom odlučuju na one koji su malo više prigušeni da bi zadovoljili zakonske norme o buci, a prigušivač bio što manji. Ponekad se čak znalo desiti da motor bolje ide s prigušivačem nego samo sa stingerom, jer i svaki prigušivač ima neku svoju rezonantn frekvenciju, i može se desiti da se međusobno potpomaže s glavnom rezonantnom frekvencijom.
Općenito, sa zagušenijijim prigušivačem motor bolje vuče u nižim okretajima, ali u višim, kad poraste količina ispušnih plinova ga guši, i obrnuto...
Kod 4t ispuh je već druga filozofija, ali se varaju oni koji misle da se i za njih ne da iskemijati jedna vrsta "reze" 

[sotarts]

runner je bija 2 t,sičam se da ulaz i izlaz u i iz difuznog prigusivača nije bija jedan nasuprot drugom več razmaknuti vjerovatno da prigusivač ima veću efikasnost.pa trenutno imam i keeweya 200 4t izvadija sam mu katalizator i malo lipse dise mislija sam radit novi top,samo kroz plast provuč izbuzanu cjev promjera kolka je fanđa pa vidit,obično su takvi auspusi na 4t,mozda bi bilo dobro napraviti iovaj difuzni prigusivač.znam po autu lancia 19 td bija mi puka zadnji lonac prividno je bila zivlj tj vise okretaja ali je isla slabije kal da vrti uprazno,a kad mi je pukla flex cjev (izmedu grane i 1 lonca) nije mogla maknit

[dadovtc]

Da, takav tip difuzorskih prigušivača gdje cijevi nisu jedna nasuprot druge (npr takve su na auspusima od motornih pila i trimera) imaju veće prigušenje, ali i stvaraju veći otpor plinovima.
To da i 4t ide slabije bez auspuha je istina, i kod njih se gleda rezonantni efekt, ali je on drugačiji nego na 2t - kod 4t se uštimava da radi kao tzv vakuum pumpa, tj da u vrijeme otvaranja ispšnog ventila djeluje tzv pozitivni val koji "isisava" ispušne plinove iz ispuha, a negativni povratni val djeluje već kad se ispušni ventil zatvori, tako da nema više utjecaja na ispušne plinove. Zato raznorazni "seljo-tuning" auspusi samo grme, a u stvari auto im ide lošije nego s originalom. Obično ovaj prvi lonac ustvari ima ulogu rezonatora, i njega je najbolje ne dirati, a onaj drugi se može napraviti malo protočniji... Katalizator je tu zbog ekologije, ako je dobro napravljen, ne guši jako motor (ali je onda i skup), ali češći slučaj je na da nije...

[flyer_dario]

Da, takav tip difuzorskih prigušivača gdje cijevi nisu jedna nasuprot druge (npr takve su na auspusima od motornih pila i trimera) imaju veće prigušenje, ali i stvaraju veći otpor plinovima.
To da i 4t ide slabije bez auspuha je istina, i kod njih se gleda rezonantni efekt, ali je on drugačiji nego na 2t - kod 4t se uštimava da radi kao tzv vakuum pumpa, tj da u vrijeme otvaranja ispšnog ventila djeluje tzv pozitivni val koji "isisava" ispušne plinove iz ispuha, a negativni povratni val djeluje već kad se ispušni ventil zatvori, tako da nema više utjecaja na ispušne plinove. Zato raznorazni "seljo-tuning" auspusi samo grme, a u stvari auto im ide lošije nego s originalom. Obično ovaj prvi lonac ustvari ima ulogu rezonatora, i njega je najbolje ne dirati, a onaj drugi se može napraviti malo protočniji... Katalizator je tu zbog ekologije, ako je dobro napravljen, ne guši jako motor (ali je onda i skup), ali češći slučaj je na da nije...

pa kaj ne vrijedi onda čim kraći auspuh da ima bolji ispuh,da bolje ide i ima bolje performanse?
to nisam znal,gledal sam ovako malo tunirane 4t motore i samo vidim ima turbo i malu cijev ko auspuh dugu 15cm

sory na off-u
zanimalo me

[dadovtc]

Turbo je druga priča, on svejedno "guši" ispuh , ali zato punao više daje dok proradi. Ovo je navedeno općenito, za normalne 4t ispušne sustave. Većina ovih nabrijanih sportskih nema prigušivač, već samo izlaznu konusnu cijev koja ustvari radi kao vakuum pumpa

[boban]

Sto se prigusivaca tice, mislim da im je uloga samo da priguse zvuk ! (i da tek tu problemi nastaju  )
Medjutim, ono sto sam procitao (kod goga), ali nisam do kraja razradio u glavi je vaznost te zavrsne cevi, a ogleda se u pritisku koji ona pravi kao atmosferski...
Mislim da prigusivaci guse motor, bas zbog promene u atmosferskom pritisku i da je zato bolje kad je cevka bez top-a, blombe ili kako vec da ga nazovem...
Tako da smatram da je za dobar rad osim frekvencije rezonovanja izuzetno vazno kako ce kraj biti izveden...
Naravno sve je ovo sirovo u mojoj glavi, ali mislim da sam dao dobru ideju za razmisljanje...?!

ujedno bih hteo da pitam, da nemas mozda neku simulaciju ili mogucnosti za prakticnu probu da uradis u vezi sa promenom pritiska usled promene izlaznih cevki i ostalog, vezano za prigusivac?