Autor Tema: LED obrtaljka  (Posjeta: 30205 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline spitfire

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 163
  • Spol: Muški
  • 0
LED obrtaljka
« : Prosinac 21, 2009, 12:29:29 »
  • 0
Slučajno sam na naletio na ovu prekul stvar :

LED obratomer tomos tachometer

Tomos LED obratomer doma narejen atx BT - PROTOTYPE
 
Evo sad pokušavam nač neku šemu ili nešto kak to točno napravit, al nemam dovoljno elektrotehničkog znanja i ne kužim baš te šeme. Može netko pohledat ove linkove
pa reč kaj bi radilo na tomosovim paljenjima, kak spojit i te neke pojedinosti ? Ili još bolje ako je netko to več radio da stavi svoje el. sheme bio bih mu jako zahvalan.

http://foz11.tripod.com/DIY_MOD_s/Digital_Speedo/digital_speedo.html

http://www.t-r-j.com/Auto/Tach/tachometer.htm

http://www.walktronics.de/html/led-drehzahlmesser.html

http://www.t-r-j.com/Auto/Tach/tachometer.htm

http://electronics-diy.com/electronic_schematic.php?id=786

Hvala!

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: LED obrtaljka
« Odgovori #1 : Prosinac 21, 2009, 18:18:13 »
  • 0
Koliko vidim ovi na videu su rađeni prema shemi na OVOJ stranici  :wink:
(u galerija-moto imate slike, na download sheme)

To sam još prije mislio raditi ali nikako nemam vremena za uhvatiti se još i to  :tuzan:
Imate i gotove slike pločice, isprintate na foliju ili paus, "razvijete" foto pločicu, jetkanje, lemljenje i to je to :mrgreen:
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline spitfire

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 163
  • Spol: Muški
  • 0
Odg: LED obrtaljka
« Odgovori #2 : Prosinac 21, 2009, 20:33:42 »
  • 0
Hvala na odgovoru dadovtc, nadao sam se da čete vi odgovorit jel vidim iz drugih tema da imate mnogo elektrotehničkog znanja. Koliko vidim sve šeme na toj starnici su za 4T motore. Koje izmjene treba napravit da paše na tomosovo 12V 50w paljenje? Koja od tih šema točno paše? Neznam dovoljno dobro njemački da sve dešifriram a google translate je očajan. :tuzan:

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: LED obrtaljka
« Odgovori #3 : Prosinac 21, 2009, 20:59:18 »
  • 0
Proučavao sam još prije te sheme i mislim da se da uštimati i na 2t mašinu. Treba napraviti i ispravljač i stabilizator napona, budem proučio još malo sheme  :wink:
U principu paše svaki od ovih, samo je pitanje za koji dizajn se odlučiti odnosno kompliciranost i razlučivost (broj dioda/elemenata)
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline spitfire

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 163
  • Spol: Muški
  • 0
Odg: LED obrtaljka
« Odgovori #4 : Prosinac 21, 2009, 21:17:42 »
  • 0
Evo našao sam na drugom forumu još nešto zanimljivo.Članovi "zec" i "tihi" su radili več takvu obrtaljku na atx-u. Evo ovdje ima shema i sve potrebno da se prilagodi obrtaljka na tomosa. Dado možete molim vas vi to još malo pogledat jel sve ok s tim shemama? evo video ATX dashboard
i tu za skinut njihove šeme i dorade...  http://www.2shared.com/file/10142774/44e67b5e/Tomos_elektronika.html

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: LED obrtaljka
« Odgovori #5 : Prosinac 21, 2009, 23:44:01 »
  • 0
Sve u svemu ovo je dosta slično onoj shemi s njemačke stranice s okruglim rasporedom LED-ica
Inače to je projekt s OVE stranice :wink:

Ja sam mislio raditi onu sa 40 dioda polukružnu (mislim da je ta na prvom videu), čini mi se najnaprednija, a vremena i materijala zahtjeva (skoro) približno kao bilo koja druga

Sve ove sheme su princiijalno ispravne, no svatko tko je radio nešto slično zna za Murphyev zakon : Ako što može poći u krivu-sigurno će poći  :mrgreen:
Ja još nisam doživio kada sam radio nešto slično a je proradilo iz prve 100%. Ako ništa, bio je bar "hladni lem" ili neispravna komponenta
A naći grešku u elektronici je malo nezgodnije nego u mehanici: nama struganja, lupanja, trokiranja, zacvikavanja... :mrgreen:
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline spitfire

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 163
  • Spol: Muški
  • 0
Odg: LED obrtaljka
« Odgovori #6 : Prosinac 22, 2009, 10:33:56 »
  • 0
Jel bi uz ove izmjene to radilio na tomosu ? Te izmjene su iz one elektronizacije tomosa. Znači izmjene na ovoj shemi http://free-ri.t-com.hr/vittorio/electronics/general/brojac_okretaja.htm

Na njoj treba promijeniti par stvarčica:
- Trimer uz LM2917 treba biti 1MR.
C2 = 10nF
C3 - 0.1-1uF - ovisi brzina reagiranja sklopa (0.1uF je sasvim OK)
R3+R4 = 1MR : R3=100kR, R4= trimer = 1MR
Te vrijednosti budu OK za sve Tomose. Sa trimerom se vrlo lako podesi kako
visoko da LEDice idu.
- Treba složiti invertor za okidanje jer LM2917 reagira na pozitivne impulse.
Za to se uzme bilo koji manji PNP tranzistor (recimo BD140, BC551,  BC556 ili
slièni). Otpornik od 10kR se spaja između Baze i Emitera samog tranzistora.
Emiter ide na +12V liniju (+UCC (+napajanja)). Na Bazu preko 1kR se spajaju
platine. Colector se vodi na ulaz samog brojaća okretaja.
- Još bi bilo pametno staviti i osiguraè od 1A u seriju sa ulazom.
- Zatim, treba staviti kondenzator od 1000uF/25V poslije D1 (+ kondenzatora na
drugi kraj diode, a minus kondenzatora na masu). Paralelno treba dodati još blok
kondenzator od 0.1uF.
- R11, R8, C4, Z1 i T1 se mogu maknuti i umjesto njih se može staviti 7805. C5
bi onda trebao biti 100uF/25V+0.1uF.
- Ako imate stavljen akumulator, onda spajate između +12V i mase uređaj.
- Ako nemate akumulator, a imate 12V paljenje na motoru, onda spajate uređaj
izmeđ u mase i žute žice na motoru (+12V). Ali, na ulaz stavite još 7812 da se
stabilizira napon na 12V (taj element treba biti na malom hladnjaku).
IN 7812 stavite poslije D1,  GND spajate na masu, a OUT spajate dalje. Bilo bi
pametno izmeð u IN i GND staviti kondenzator 100uF/25V+0.1uF. Isto tako i
izmeđ u OUT i GND.
- Ako imate 6V paljenje na motoru, trebalo bi malo preraditi shemu.

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: LED obrtaljka
« Odgovori #7 : Prosinac 22, 2009, 18:49:47 »
  • 0
Pazi, sve ove sheme su rađene za paljenje s istosmjernom strujom a okida ih impuls na primaru bobine koji je uvijek 12V
Međutim na Tomosu s platinskim paljenjem taj impuls je puno većeg napona, a na CDI bi ga trebalo "skidati" s pickup-a, koji ionako ima mizernu struju za okidanje, tako da sumnjam da bi radilo
Zato bi shemu valjalo malo doraditi za spajanje direktno na struju napajanja (kao uostalom sve original obrtaljke na tomosima) pa bi onda mjerili frekvenciju struje (opisano već u temi o bt obrtomjeru)
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline Puch rulz

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (2)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.444
  • Spol: Muški
  • Tomos 14M 80 ccm "paklena naranča"
Odg: LED obrtaljka
« Odgovori #8 : Prosinac 22, 2009, 20:07:37 »
  • 0
dado,ja bih pravio tu obrtaljku.....imam od t14 kutiju od kmh sata,ali kmh sat ne radi,i sada bih u to kućište od sata namontirao obrtaljku-led,a unutar nje km/h (digitalni) ...

Pa me zanima kako izgleda shema kad se preradi kako je navedeno?  :misli:
najbolji sam ja, to se zna,
zna se zna se da najbolji sam ja,
ti nisi najbolji, to moraš znat,
zato nemoj zajebavat i nemoj srat :D

Offline spitfire

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 163
  • Spol: Muški
  • 0
Odg: LED obrtaljka
« Odgovori #9 : Prosinac 22, 2009, 21:06:17 »
  • 0
Ajde dado molimo te preradi šemu za nas  :klanjase: :klanjase: :klanjase:

Znači one dorade kaj sam ja napisao nisu dobre? (za elektronsko 12 v 50w paljenje?)
« Zadnja izmjena: Prosinac 22, 2009, 21:10:07 spitfire »

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: LED obrtaljka
« Odgovori #10 : Prosinac 22, 2009, 23:02:35 »
  • 0
Pogledaj si malo, ta obrtaljka je rađena za prerađeni Tomos koji je imao akumulator, punjenje i tzv "poluelektronsko" paljene odnosno paljenje koje ima platine ali ima dio elektronike (tranzistor snage) koji na sebe preuzima slanje struje u bobinu (koja isto mora biti od standardnog 12v platinskog paljenja kakvo imamo na starijim autima npr "fići"), dok platine služe samo kao davač impulsa koji "okida" tranzistor.
Znači kod takvog paljenja na primar bobine uvijek dolazi impuls napona 12V (tzv baterijsko paljenje-samo ovdje imamo i punjenje baterije/akumulatora)
Ova obrtaljka koristi taj impuls za mjerenje frekvencije paljenja. Kao što gore opisah to nebi dobro radilo na platinskom (tzv "magneto" paljenju) jer kod njega napon napajanja bobine raste proporcionalno s okretajima (mislim da na višim okretajima prelazi 50-ak volti).
Znači sklop obrtaljke ostaje isti, samo treba poraditi na ulaznom sklopu za dovođenje impulsa.
Takođe treba dodati jedan grec i kondenzator koji bi ispravljali struju potrebnu za napajanje elektronike obrtaljke, te još jedan stabilizator napona na 12V (o tome je malo opisivano, koristi se LM 7812 ili neki slični)
Znači treba poraditi na tome da se za ulaz uzimaju impulsi izmjenične struje napajanja, jer pravo elektronsko (CDI) paljenje sa tiristorom nema napajanje bobine kao platinsko/baterijsko kod kojeg bobina baca iskru kada joj se pojavi napon na ulazu.
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline spitfire

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 163
  • Spol: Muški
  • 0
Odg: LED obrtaljka
« Odgovori #11 : Prosinac 22, 2009, 23:56:35 »
  • 0
Znači ovaj njihov ulazni sklop nije dobar ? Kolko sam ja skužio to bi se trebalo spajati na obično paljenje.

"- Ako nemate akumulator, a imate 12V paljenje na motoru, onda spajate uređaj
izmeđ u mase i žute žice na motoru (+12V). Ali, na ulaz stavite još 7812 da se
stabilizira napon na 12V (taj element treba biti na malom hladnjaku).
IN 7812 stavite poslije D1,  GND spajate na masu, a OUT spajate dalje. Bilo bi
pametno izmeđ u IN i GND staviti kondenzator 100uF/25V+0.1uF. Isto tako i
izmeð u OUT i GND."

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: LED obrtaljka
« Odgovori #12 : Prosinac 23, 2009, 00:28:08 »
  • 0
Ovo opisano je modifikacija napajanja elektronike, to sam i ja opisao gore (samo treba dodati i grec prije LM 7812)

Problematičn je drugi ulaz, onaj koji se spaja na platine, možda bi u ovome modificiranom obliku radio i na običnom platinskom paljenju, treba još malo proračunatii vrijednost komponenti (pogotovo onaj otpornik od 1kR) da nebi imali prevelik napon na ulaz prvog integrirca (LM 2917) zbog većeg napona primara bobine. Ili ga čak možda ograničiti odmah sa jednom 12v zener diodom i dva otpornika :wink:
Na elektronsko (CDI) paljenje nažalost ne ide ovako  :tuzan:
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline Black

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.520
  • Spol: Muški
Odg: LED obrtaljka
« Odgovori #13 : Prosinac 23, 2009, 09:52:32 »
  • 0
zašto jednsotavno ne ide sa jednim lm 2917 i lm 3914. samo se malo poradi na tome da se na lm 2917 dovede napon da nesprži IC
"skidam nevinost"
garancija doživotna

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: LED obrtaljka
« Odgovori #14 : Prosinac 23, 2009, 10:05:23 »
  • 0
Pa tome i je stvar, da se ne "skuri" LM2971.
Ako staviš samo jedan LM3941 onda imaš samo 10 LED-ica, a za samo malo viša posla/ulaganja imaš 30  :wink:

No tu previše teoretiziramo, hoće se netko uhvatiti posla da to složi, pa če se problemi rješavati "u letu"? :mrgreen:
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...