« natrag naprijed »
 Str: 1 ... 23 24 25 [26] 27 28 29 ... 40   Dolje

Autor Tema: iskra 12 v 80 w paljenje-pitanja  (Posjeta: 220053 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: iskra 12 v 80 w paljenje-pitanja
« Odgovori #375 : Kolovoz 11, 2014, 00:39:29 »
  • 0


dečki, jedna ideja koja je već isprobana na SEM paljenju za apriliu, ktm, husaberg i druge, a kako riješiti problem pregorjelog paljenja (nisam ja to radio, našao na netu)
-iz gornje tabele vidimo da napon pobude CDI -a dostiže i preko 220 volti, dakle treba nam tako veliki napon, a njega možemo dobiti iz zavojnice za svjetla, dakle, od one tri zavojnice jednu odspojimo , jedan kraj stavimo na masu, drugi izvučemo van i tu ubacimo trafo 9 V ili 12 V na 220 volti i odatle spojimo na CDI
-sad još trebamo ploču paljenja pomaknuti tako da tamo di je bio svitak koji je pregorio, dođe ovaj iskorišteni svitak kako bi se pravodobno punio i okidao paljenje
-evo transformatori bagatela
http://www.chipoteka.hr/artikli/grupa/300800/transformatori
-trafoi su s 220 na mali napon, no samo se kontra spoji pa sekundar postane primar
-mislim da se na isti način može iskoristiti BT ili E 90  paljenje pregorjelo, s time da je tamo lakši zadatak jer je okidanje riješeno pikapom
-ŠTO MISLITE??
« Zadnja izmjena: Kolovoz 11, 2014, 00:41:48 dkos »
Evidentirano
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline tuningfanatic

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 191
  • Spol: Muški
Odg: iskra 12 v 80 w paljenje-pitanja
« Odgovori #376 : Kolovoz 11, 2014, 17:08:33 »
  • 0
Odlicno resenje! :palacgore:
A zar ne bi funkcionisalo kad bi ostavili sva 3 namotaja i spojili paralelno na transformator? Kroz svaku zavojnicu magneti u isto vreme indukuju napon, tako da samo plocu treba zaokrenuti za 90* ako se ne varam.
Evidentirano

Offline Marac031_PNJ

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 3.704
  • Spol: Muški
  • APN6 Tuned
Odg: iskra 12 v 80 w paljenje-pitanja
« Odgovori #377 : Kolovoz 11, 2014, 18:03:24 »
  • 0
Evo jedan video koji može pomoć pri štelanju paljenja ovog:

http://youtu.be/iv-BeVJJBVA?t=5m43s
Evidentirano
Akuma no APN6!

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: iskra 12 v 80 w paljenje-pitanja
« Odgovori #378 : Kolovoz 11, 2014, 20:22:09 »
  • +1
Citat: dkos - Kolovoz 11, 2014, 00:39:29


dečki, jedna ideja koja je već isprobana na SEM paljenju za apriliu, ktm, husaberg i druge, a kako riješiti problem pregorjelog paljenja (nisam ja to radio, našao na netu)
-iz gornje tabele vidimo da napon pobude CDI -a dostiže i preko 220 volti, dakle treba nam tako veliki napon, a njega možemo dobiti iz zavojnice za svjetla, dakle, od one tri zavojnice jednu odspojimo , jedan kraj stavimo na masu, drugi izvučemo van i tu ubacimo trafo 9 V ili 12 V na 220 volti i odatle spojimo na CDI
-sad još trebamo ploču paljenja pomaknuti tako da tamo di je bio svitak koji je pregorio, dođe ovaj iskorišteni svitak kako bi se pravodobno punio i okidao paljenje
-evo transformatori bagatela
http://www.chipoteka.hr/artikli/grupa/300800/transformatori
-trafoi su s 220 na mali napon, no samo se kontra spoji pa sekundar postane primar
-mislim da se na isti način može iskoristiti BT ili E 90  paljenje pregorjelo, s time da je tamo lakši zadatak jer je okidanje riješeno pikapom
-ŠTO MISLITE??

Teoretski, problem je sto realni transformator nije idealan uredjaj, tj  radjen je za frekvenciju 50 do 60 Hz, tj trafo limovi su projektirani na tu frekvenciju, na većoj i manjoj imaju gubitke, distorzije, pomake faze, samoindukciju, mjenja se petlja histereze, i da ne trkeljam vise...
Postoje i feritni trafoi, ali oni rade na frekvenciji od nekoliko kiloherca, na nižoj ne... znaci nista ni od njih...

Tako dok netko ozbiljno ne proba to u praksi, mozemo pricati i teoretizirati, mogzda bi radilo, mozda i ne, teorija ima argumenata i za i protiv... treba probati...  :wink:

Citat: tuningfanatic - Kolovoz 11, 2014, 17:08:33
Odlicno resenje! :palacgore:
A zar ne bi funkcionisalo kad bi ostavili sva 3 namotaja i spojili paralelno na transformator? Kroz svaku zavojnicu magneti u isto vreme indukuju napon, tako da samo plocu treba zaokrenuti za 90* ako se ne varam.

Zasto paralilno i zasto sva tri :misli: :misli: :misli:
« Zadnja izmjena: Kolovoz 11, 2014, 20:24:17 dadovtc »
Evidentirano
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline tuningfanatic

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 191
  • Spol: Muški
Odg: iskra 12 v 80 w paljenje-pitanja
« Odgovori #379 : Kolovoz 11, 2014, 20:43:24 »
  • 0
To paralelno zanemarite. Hteo sam da napisem da ne bi trebalo nista odspajati i seci zice. Samo zutu zicu spojiti s transformatorom, a ujedno i svetla i dalje imaju 80W. Trebalo bi da radi isto tako zar ne?
Evidentirano

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: iskra 12 v 80 w paljenje-pitanja
« Odgovori #380 : Kolovoz 12, 2014, 00:32:50 »
  • 0
na paljenju s pikapom bi moglo samo na žutu, no mislim da bi na ovom bez pikapa bio problem štelanja tajminga iskre, sad ima dvije iskre po krugu, neznam što bi bilo sa tri svitka  :misli:
-ja bi stavio i regulator napona prije trafoa da kreše pobudni napon, samo onda nije pravilna sinusoida kolko sam shvatio nego poravnat gornji dio sinusoide  :misli:
-dado, kako onda jegra na trafou na vanjskoj običnoj bobini od 12 v 50 w platinskog ne pravi probleme kod velikih promjena frekvencije, što je s toroidnim trafoima?
-u kompu su kakvi transformatori? s 220 na kolko volti? a toroidne sam u dvdima vidio, imam ih nekoliko kod kojih je spingler motor otišao pa  se ne vrte kako treba
Evidentirano
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline Arny

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.081
  • Spol: Muški
  • koza-rider
Odg: iskra 12 v 80 w paljenje-pitanja
« Odgovori #381 : Kolovoz 12, 2014, 11:09:51 »
  • 0
U biti najsigurnije bi bilo koristit audio-trafo, oni su projektirani da rade na širokom rasponu frekvencija (cca. 20 Hz - 20 kHz jel)
Evidentirano
Arny
--
- Moja koza - 55 cm3
- MZ ETZ 250 projekt

Offline tuningfanatic

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 191
  • Spol: Muški
Odg: iskra 12 v 80 w paljenje-pitanja
« Odgovori #382 : Kolovoz 12, 2014, 11:22:51 »
  • 0
Evo sta kaze clan Mario o tzv. Morini principu paljenja u koji spada i ova nasa Iskra:
"Jednostavno namotaj puni kond i kada se napon popne do nekog nivoa od 300V , tiristor dodje u zasicenje na gejtu preko nekog razdelnika i malog konda i sa odredjenim zakasnjenjem od par ms opali.. Meni je to malo neprecizno ali eto funkcionise.."

Znaci napon moze i da varira, ali posle mora da se nadomesti pomeranjem ploce.
Evidentirano

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Re: iskra 12 v 80 w paljenje-pitanja
« Odgovori #383 : Kolovoz 12, 2014, 14:04:40 »
  • 0
Ne bih bas rekao da je to princip okidanja, vec promjena faze, ima dioda koja okida tiristor, u jednom smijeru ne vodi, tad se puni kondenzator, promjenom faze (polariteta), dioda provede i okine tiristor koji izbije kondezator kroz bobinu...

Dkos: bobina ne radi kao izmjenicni trafo, kroz nju ne ide konstantna struja, vec ide samo puls kad kondezator izbije i tada inducira visok napon u krarkom trenutku

Uglavnom, Vjerojatni bi radilo i s trafoom, samo je pitanje koliko pouzdano i tocno, dok netko ne isproba necemo znati.

+ ako imamo cetiri magneta, uvijek imamo dvije promjene faze po okretaju, nema veze spojimo li jednu ili sve tri zavojnice
Evidentirano
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: iskra 12 v 80 w paljenje-pitanja
« Odgovori #384 : Kolovoz 12, 2014, 14:27:29 »
  • 0
trafo snage 5 VA ili do  25 VA bi bio dosta jak, kolko sam gledao na moteleku te zavojnice ne bi trebale davat više od 10 A van kad su spojeni potrošaći
-ova motelekova tablica mi nije jasna, što su oni mjerili pod tim pozitivnim i negativnim pulsevima i izmijereni napon na leru je veliki, na visokim okretajima višestruko manji, a kod napona na zavojnicama za svjetla konstantno raste s okretajima  :misli:
-čovjek na motori.hr je rekao da je na ktmu s trafom riješio pregorjelo paljenje (SEM paljenje, čitaj skupo paljenje) valjda nije bedastoće pisao i stavio je 9 /220 trafo direkt sa zavojnica za svjetla, a tamo to daje sigurno 130 w
« Zadnja izmjena: Kolovoz 12, 2014, 14:31:22 dkos »
Evidentirano
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: iskra 12 v 80 w paljenje-pitanja
« Odgovori #385 : Kolovoz 13, 2014, 20:11:56 »
  • 0
Ne treba mješati ovo paljenje sa onim sa pick-upom, a pogotovo sa CDI pajenjem na motoru koji ima akumulator... tri svijeta različita...
No sve je moguće, rekli da su japanci i drvenu peć izmislili  :lol: , zato samo naprijed, eksperimentirati tko stigne i ima volje  :palacgore: :palacgore:
Evidentirano
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: iskra 12 v 80 w paljenje-pitanja
« Odgovori #386 : Rujan 01, 2014, 00:19:51 »
  • 0
evo s moteleka, dakle, trafo radi posao
paljenje poput ovog zamijenjeno s jednostavnim paljenjem




-evo linka
http://www.motelek.net/bosch/wartung/tricks/

Evidentirano
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: iskra 12 v 80 w paljenje-pitanja
« Odgovori #387 : Studeni 10, 2014, 14:33:11 »
  • 0
evo ako već pišem stalno o paljenju da pokažem  kako je moguće upasati na rotaxe umjesto sem amal paljenja
-ploča paše original na blok, ova je malo snižena odispod da ne riba po zavojnicama, ne bi je trebalo ni spuštat da je magnet od iskrinog paljenja malo dublje sjeo u magnet od sem paljenja , a da bi sjeo trebalo ga je malo protokarit naprijed, ovdje je magnet indijska kopija iskre  koji je imao zupčanik anlasera
-treba vodit raćuna o tome gdje je GMT i trenutak okidanja (oznake na ploči , a mogu se iskoristit ili gornja ili donja jer su dvije iskre) i gdje je na aprilii to (odnos kajle i pozicije pikapa na statoru) pa tako postaviti ploču i uprešati magnet u protokareni sem magnet










-i da paljnje se može upasat i na druge motore sa sem paljenjem-ktm 125, 250,husqarna, husaberg ,mislim da bi se moglo iskemijat i tamo gdje je stator na deklu paljenja izvana a magnet naopačke stoji na radilici, no treba za te prerade majstore upregnut koji razumiju kako-što
« Zadnja izmjena: Studeni 10, 2014, 14:36:04 dkos »
Evidentirano
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: iskra 12 v 80 w paljenje-pitanja
« Odgovori #388 : Prosinac 26, 2014, 13:26:29 »
  • 0
da malo dopunim s obzirom da još ima dilema oko tog paljenja
metoda šublerom:
-šubler je varljivi na klipu, jedino ako se ima adapter da stoji skroz komito i uvijek u jednom položaju, malo se nagib profule i eto greške, plus vaga radilice u gmt je to veća što je veći hod i veći donji bolcen, na aprilii naprimjer uz 54 x 54 se tu lako profula tolko da klip izgori metodom šublera u glavu
-magnet određuje tajming i on ima oznaku, najbolje je odredit tajming klipnjače kad je u GMT  blokadom klipa  uz dvije oznake , jadna nakon gmt, jedna prije gmt i onda je GMT točno na sredini, onda se pomakne u desno tajmning magneta za pretpaljenje i ploča uskladi s tom oznakom
-tolko je pisano o tome da neznam što bi se još moglo pisati
-ovo je recimo cagiva na istu foru


-na automatiku su na blokovima markirali urezima ta dva tajminga-tajming klipnjače u GMT i tajming pretpaljenja

Evidentirano
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: iskra 12 v 80 w paljenje-pitanja
« Odgovori #389 : Prosinac 26, 2014, 19:51:27 »
  • 0
evo nasko, 5 mm je mjera razmaka između urezanih oznaka na automatik blokovima ako se mjeri perima šublera skroz na vanjskim rubovima tih ureza, mjereno je skroz dolje kod prihvata ploče ne na vrhu
Evidentirano
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90
 Str: 1 ... 23 24 25 [26] 27 28 29 ... 40   Gore
« natrag naprijed »