Autor Tema: Blic pitanja vezana za aute  (Posjeta: 150371 )

0 Članova i 8 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline Mario97

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 1.586
  • Spol: Muški
  • apn 4, 1977.
Odg: Blic pitanja vezana za aute
« Odgovori #165 : Studeni 17, 2021, 07:13:08 »
  • 0
Tako je bilo prošle godine na ljetnim vručinama, čim je došao deveti mjesec pale temperature, nestao problem, ove godine preko ljeta skoro svaki dan se događalo da na kraće vrijeme odjednom prestane raditi kako spada i vuči i neće u okretaje , baš se osjeti da jedan cilindar ne radi. I opet, spustile se temperature i od kraja ljeta do sad-nijednom, a na vručinama.skoro svaki dan
Imaš negdje "hladan spoj" ili lem u instalaciji. Imam i ja, ASR mi ne radi, releji i žice do kojih mogu su u redu. Moja alfa ima još par releja i osigurača u tunelu, ispod ručice mjenjača. Ne isplati mi se zezat trenutno sa raskapanjem da dođem do njih jer treba skinut hrpu stvari. Naime što se događa, to je tako mali prekid, nestabilan kontakt da ga pri hladnim temperaturama "stisne" i dobije opet nekakav kontakt, a slabe su struje i mali naponi. Barem si ja to tako tumačim, možda je glupost.
Bolje umrijeti od litre, nego od kapi. Ozalj TM

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.420
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Blic pitanja vezana za aute
« Odgovori #166 : Studeni 17, 2021, 10:35:21 »
  • 0
Poznati su mi simptomi.
Bobina je OK?
Imaš li opciju posuditi novu i probati voziti?
Rekao mi je susjed automehaničar da je to najmanji problem zamijeniti bobinu (vidim da to nije skupo od dvjestotinjak do 700 tinjak kuna , ali da ne zna je li bude to riješilo problem.
Ova stvar s promjenom temperatura mi je intrigantna, znači na 30 plus problemi, na 20 i manje -rukom odnešeni. Mario ovo za kontakte mi ima smisla . Auto sam prošlo ljeto u 8. mjesecu kupio u auto kući, 2014. godina, 64000 km je imao, sve uredno na njemu, alu felge i nove gume. Motor je 3 cilindra i znam da je to slabo no ja se niti ne vozim brzo, niti idem na dalje puteve, na posao, dućan, KC, VŽ , do 30 km ZG  rijetko , sve do 100 km. Niti ne volim brze vožnje autima ionako sam stalno na nekih 5-10 km iznad dopuštene brzine. U odnosu na yaris koji sam dao kćerci (a koji ima fantastičan motor i cijeli je jednostavan) mnogo je vozniji, prostraniji i znatno udobniji auto i znatno bolje preglednosti u vožnji. Auto sam jedno mjesec dana kupovao, za novce za koji sam ovaj kupio nudilo  mi se sve preko 100000-150000 i 3-7 godina starije. Javit će se oni-što si francuza kupio, to je sranje. Auto je uredno servisiran, kilometri stvarni, unešen iz Švicarske. Stajao je u auto kući od 2. do 8.mog mjeseca, diskovi bili hrđavi. Švicarska je hladnija zemlja, ima zaštitu protiv glodavaca pa zaključujem da je bio negdje u planinama-šumama.
Znam da magla i oscilacije temperature, oborine itd naprave probleme na konektorima, i ovo stajanje , ako su diskovi bili hrđavi (naravno, površinski što je otišlo za dva dana dolje) , onda se vlaga i drugdje zavuče. Znam to s dva ovogodišnjega KTM-a i jedne Aprilie Tuareg Rally gdje sam riješio paljenja. Napon kod kurblanja na pikapu je od 3-6 V , i to je slaba struja. Pobuda 60-70 V . Korodirali kontakti su doveli do toga da na motorima iskre nije uopće bilo, a na Aprilii je na višim okretajima propucavao i trokirao, nije se htio razvrtjeti.
E sad, za aute sam tudum, ja ne znam i ne usudim se raskapčati te konektore da to počistim i podmažem . Ne znam niti koje niti odakle što vodi . Moral bi naći nekog auto električara koji ima volje to raditi, to je sve zgurano na knap.
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline fzr67

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 624
  • Spol: Muški
Odg: Blic pitanja vezana za aute
« Odgovori #167 : Studeni 17, 2021, 11:35:59 »
  • +1
Možda malo glup odgovor, ali probaj slijedeće:

Sa fenom za skidanje farbe, namjesti temperaturu da ti je na ruku onako dosta toplo, ali da ne pali kožu i žice, pa probaj grijat pojedinačno svaku bobinu i vidi kako se ponaša dok motor radi.
Na taj bi način možda mogao utvrdit temperaturno probijanje unutar zalivene bobine.

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.420
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline fzr67

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 624
  • Spol: Muški
Odg: Blic pitanja vezana za aute
« Odgovori #169 : Studeni 17, 2021, 19:42:31 »
  • 0
https://www.208ownersclub.co.uk/threads/1-2-vti-misfiring-low-revs-2012.4293/

tu piše iskustvo čovjeka koji je na 40k imao slican problem da mu na srednjm rpm se dogadja misfire. Na kraju je sa onim nečim (declog) očistio usisnu granu, i ventile .... i problem nestao. Ako treba pojasnjenje ovog piši, ali mislim da ćes razumijet, pitanje je tko to ima kod tebe u blizini i cijena naravno.
inače vidim po netu razne mušice za te motore, vezano za opoziv i svijecice i vrstu ulja. Malo se raspitaj u ovlaštenom servosu ako imaš koga za te opozive i koja su rješenja. Inače na nekim modelima citroena/psa za naše tržište postoji 7-8 verzija softwarea, a za talijansko je ostala original 1.0 , sve zbog razlicitog goriva. Nije da plasim, nego samo info.
Vezano za pocetak posta, ovo se odnosi na motore koji imaju uprskavanje benzina direktno u cilindar, a ne u usisnu granu, pa onda sam zrak ne čisti ventile dovoljno ....
« Zadnja izmjena: Studeni 17, 2021, 19:46:30 fzr67 »

Offline fzr67

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 624
  • Spol: Muški
Odg: Blic pitanja vezana za aute
« Odgovori #170 : Studeni 17, 2021, 19:51:22 »
  • 0
https://www.google.com/search?q=2014+citroen+c3+1.0+bobina&rlz=1C1AVUA_enHR859HR859&sxsrf=AOaemvInK_lTJI3enjXu3LmX2F9QaQCRtw:1637169311185&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwj-nOv58p_0AhXHgP0HHfa5CVQQ_AUoAXoECAEQAw&biw=877&bih=413&dpr=2.19#imgrc=QgEMd2jYwgPlrM
što se te bobine mogu pojedinačno skidati i mijenjati? Logika ti je dobra, no to je sve kolko vidim u kučištu, kako doći do svitka?

sto ti nemas 3 cilindra ? ovo je slika za 4 cil modele . Ili sam skroz fulao model , 1,2 vti 3 cilindra 86 konja ima odvojene bobine

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.420
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Blic pitanja vezana za aute
« Odgovori #171 : Studeni 17, 2021, 22:28:29 »
  • 0
1.0 vti 2014. je , hvala ti što se trudiš, ja nemam ovakvih problema kao onaj čovjek da bi bila rupa takva , jest da ne vuče linearno i da ga treba tjerati iznad 3,5, 4-5 da bi išao dobro , ali ni toyota s vvti ne vuče linearno nego kad se zavrti dobro.
Meni se događa to da recimo izađem iz rotora i onda nakon kojih 300-500 m jednostavno više ne vuče, trokira, baš se osjeti da su pokrepali mnogi konji , ne mogu ni ubrzati , tad ga stavim u prvu ili drugu ili treću, ovisno koliko brzo se kotrlja  da se vuče i onda nakon kojih stotinjak metara normalno vuče; slični simptomi kao kad se na bingu 12 začepi dizna pa ne vuče .
Upali se lampica greške motora, nekad piše i service no nakon dan-dva i više paljenja, gašenja lampica se ugasi .
Kažem samo u ljetu na vručinama, sad motor radi odlično . Temperatura je normalna na displeju kad se to događa, no, primjetio sam da dugo nakon tog incidenta radi ventilator kad ugasim motor . Podizao sam haubu i grane di je katalizator je vrlo vruće, no neznam zapravo koliko je normalno da je to vruče. Na toyoti nikad nije bilo tolko vruće, no ona katalizator ima odispod, ne odmah kod cilindara
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline fzr67

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 624
  • Spol: Muški
Odg: Blic pitanja vezana za aute
« Odgovori #172 : Studeni 17, 2021, 23:42:32 »
  • 0
ma jednostavno se trudim, nisam neki strucnjak, njih jos nisam konzultirao, ovo je onako po osjecaju.
Čitam sad tvoj post više puta, pokušavajući dokučit što se prvo dogodi, tj. što je uzrok a što posljedica.
Meni je na meganu 1 jednom davno otkazala bobina, auto je vozio, ali kad sam stao katalizator koji je ispod auta je bio uzaren do bijelog usijanja, naravno da su se saće raspale. I nakon promjene bobina, 500 metara sve ok i onda nove probile kad se malo zagrijao. Promijenjene druge u garanciji za isti model i vec godinama ok. Zašto to pišem? U tvom postu dio koji opisuje povećanu temperaturu u području blizu katalizatora bi mogao ukazivati da jedan cilindar ne radi / pali smjesu, da neizgorena smjesa izlazi iz  cilindra i nastoji izgorit u katalizatoru. To onda baca grešku lamda sonde , engine check ....
Ali uzrok je u ne zapaljenju smjese pretpostavljam. A isto kazes da se to dogadja po ljetu, pa su temp više , zato i sugestija sa grijanjem bobine pojedinacno, da vidis oce neka pocet gubit iskru. Dopišem ako doznam nesto novo. E sad mi pada napamet jos jedna stvar, ne znam za one 3 žice što dolaze do bobine, ali onako laički strujni krug preko svjećice mora imat neku masu.... ajde baci malo oko na pletenicu od mase što ide sa akumulatora na šasiju i onda na motor, zna izvana bit na izgled ok, a iznutra sva gnjila , malo ju rukom savij stisni , vidi da li se trusi. Ne moras ovo sugerirano ti osobno radit ako se ne osjecas ugodno, možda nježna sugestija majstoru od povjerenja, da nije slučajno previdio.
« Zadnja izmjena: Studeni 17, 2021, 23:47:39 fzr67 »

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.420
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Blic pitanja vezana za aute
« Odgovori #173 : Studeni 17, 2021, 23:51:27 »
  • 0
Je, ne radi te trenutke jedan cilindar i ja sam zaključio da je katalizator vreli jer neizgorjeli benzin sagori u katalizatoru ; dijagnostika također kaže grešku cilinder misfire, ali ne i koji cilindar
« Zadnja izmjena: Studeni 17, 2021, 23:54:20 dkos »
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline andrej001

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 583
  • Spol: Muški
  • vozi: apn4 ms
Odg: Blic pitanja vezana za aute
« Odgovori #174 : Studeni 18, 2021, 08:36:17 »
  • 0
Obično kad  su bobine zalivene u jednom komadu i kad ona neradi dobro a sve što govorite upućuje na nju jer PSA grupacija ionako ima vrlo čest problem s bobinama  na dijagnostici nepokaže koji cilindar je nego samo da je prekid paljenja
 A negdje u prijašnjim postovima piše da vam dugo drži ventilator uplaljen- to vam je sasvim normalno ua njih jer on čim ima nekakvu grešku motora zapamćenu on upali ventilator i na taj način štiti sam sebe da se nebi u kojem slučaju pregrijao motor, neki puta se nije htio niti ugasit  ventilator nego sam morao klemu iskopčavat

Offline hgzg

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 496
  • Spol: Muški
  • A35, kos. UMO 06x2, st. kos UMO 08, imao T-18, T-4
Odg: Blic pitanja vezana za aute
« Odgovori #175 : Studeni 18, 2021, 12:49:50 »
  • 0
@dkos...pokušati ću (malo) pomoći, sva moja iskustva su iz "vagen-klana", ali principi su vrlo slični. Uključen simbol MIL (chek engine) NIJE lampica koja signalizira kvar elektronike, već primarno signal kako ispušni plinovi nisu "ekološki podobni". Kada bi (kroz izvađenu svjećicu) izbušio rubu u klipu i tako se pokušao voziti.... opet bi se uključio MIL (a sva elektronika je ispravna).

Zadnjih 20-25 godina cijeli strujni krug ECU-primar bobine su po nadzorom ECU-a i svaki loš spoj tijekom rada motora ostane zabilježen, osim u slučaju kvara samog ECU-a. Što se događa u sekundaru, VN kablovima (ako postoje), lulicama svjećicama duga je priča. Ako ECU ne prepoznaje missfire za pojedinačni cilindar, teže je naći uzrok. Pomoglo bi da je napisan točan kod greške (PXXXX). Ako motor nije "zanemaren" (svjećice "čudnog proizvođača", van servisnog intervala, sa normalnim razmakom elektroda, bez ulja oko spoja svjećica-bobina)... opisano me više "vuče" na lambda sondu (sonde). Ako auto ima više od 150-200 TKM, sumnja se pojačava. Ako problem nastupa nakon određene "forsirane" vožnje, pa se otpusti papučica gasa (dolazak do kružnog toka) trebalo bi u takvim uvjetima pratiti LTFT i STFT i pratiti što se događa. Nova sonda "Tokić kvalitete" je put u novi problem. Načelno važna je sonda prije katalizatora, ona iza samo je kontrola rada katalizatora, godište je 2014, znači EU5 ili 6, mora imati dvije sonde po banku. Osobno sam imao takav problem (doduše na EU2 motoru) gdje je prethodni vlasnik promijenio "pola motora" (OEM-skupih dijelova), a (prešućeni) problem je ostao. Ako sam barem malo pomogao, super.....

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.420
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Blic pitanja vezana za aute
« Odgovori #176 : Studeni 18, 2021, 22:54:38 »
  • 0
Naravno da pomaže bilo što, ti , andrej, fzr, ja nemam blage veze o tome, ja sam šarafio po opelu asconi 90-tih. Napisao sam da je problem od kako je kupljen . 74000 je imao, nema ni sad više od 80000. Redovito servisiran u CH i kod mene, Bosch svijećice, ulje izmijenjeno i prekontrolirano sve što treba jer mi je ove godine preventivno majstor zamijenio razvod, remen ili lanac, ne sjećam se, piše i kniižici, znam samo da nije izvana nego se kupa u ulju i treba raskopati dosta toga radi toga što nije vani. Nije problem u tome da ga ja pržim pa onda na raoru oduzmem gas, nemam ga gdje po gradu s puno križanja, rotora i kratkih ulica pržiti, nije Ludbreg Zagreb. Ako su bobine- nije problem, nisu skupe, ako je lambda-nije problem, ni to nije skupo. Ako je problem u konektorima, pa budem našao nekog električara koji će to ići redom.
Ako je lambda, ne bi onda na tehničkom bio problem s emisijom jer sam drugi dan nakon sekvence nerada jednog cilindra bio na tehničkom? Naravno, lampica više nije svijetlila, zgasi se sama od sebe kako joj dođe. I čim je pala temperatura, sve radi kao po loju.
Ne bih želio imati kalvariju kakvu susjed s Opelom. Ta lampica mu se palila, jedno 5-6 puta je auto bio kod električara i izmijenio je SVE senzore itd. Problem nije nestao, nestao je tek kad je promijenio kompjuter, a ovo sve što je pokupovano je bilo ispravno.
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline hgzg

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 496
  • Spol: Muški
  • A35, kos. UMO 06x2, st. kos UMO 08, imao T-18, T-4
Odg: Blic pitanja vezana za aute
« Odgovori #177 : Studeni 19, 2021, 09:14:37 »
  • 0
...poznajem dosta automehaničara koji rade svaki dan i puno toga znaju, ali poznajem vrlo malo njih koji ZNAJU..... onaj kod greške koji "ispali" dijagnostika ne mora biti uzrok problema.

Na svojem autu imao sam problem sa EGT-om (senzor temperature ispušnih plinova), obzirom da se radi o motoru V-konfiguracije sa dva banka (3 + 3 cilindra) na opetovanu grešku lijevog kupio sam nov OEM lijevi (cijena nije pristojna za javno iznošenje, kao ni satnica za promjenu). Pogađaš, opet je bilo sve po starom..... (napao sam ljude gdje sam kupio senzor, znalo se događati da i novo OEM ne valja)...... da bi kasnije (snimajući ponašanje parametara u vožnji, tzv. log-fileovi) vidio kako desni EGT čudno divlja. Sam ECU je "zaključio" lijevi stoji, a desni (nepotrebno) oscilira ...... lijevi je "mrtav" i radi "nevjerodostojne EGT vrijednosti" u svrhu "čuvanja" turbina, skida tlak punjenja.

Osoba koja ne zna što su mjerni blokovi, log-fileovi i princip rada LTFT/STFT jednostavno nije sposobna pomoći ti. Nešto periferije (senzori/aktuatori) možeš isprobavati "kanibalizmom" (posuđivanjem sa drugog identičnog automobila - ako ga nađeš), ali sam ECU je puno teže jer istoga moraš upariti sa autom/ključem da bi motor uopće proradito.

Ne pišem ovo kako bi se "hvalio - nešto znam", već u smislu pomaganja. Ovako "on-line" i dalje imam sumnju na lambdu, nisu isti uvjeti rada kod samog eko-testa i u realnoj vožnji.

Offline Mario97

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 1.586
  • Spol: Muški
  • apn 4, 1977.
Bolje umrijeti od litre, nego od kapi. Ozalj TM

Offline ljuti

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (6)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.000
  • Spol: Muški
  • apn4 ms,vjecito zadnji u koloni :)
Odg: Blic pitanja vezana za aute
« Odgovori #179 : Travanj 18, 2022, 07:23:27 »
  • 0
na oldschool forumu sam citao da to ne vole da vide ovi na tehnickom,zato ih svi farbaju u tamniju boju
Jedan momak imenom Ljuti u Deželu se uputi.
Ponio je špeka,luka,kruha...a sad čeka Pucha.
I torba mu puna dijelova,alata,misli Ljuti na svog ata.
Baš je biker pravi,u torbu on i čekič stavi!
Bježte dekle,bježte fanti,stiže Ljuti na zelenoj kanti.Bila je to lijepa slika,vozio Ljuti masinu od 90kubika