Tomos Riders Forum

Ostale teme vezane uz motore => Ostali motori => Autor teme: Luka2000 - Rujan 12, 2022, 16:57:31

Naslov: Generic Trigger SM 50
Autor: Luka2000 - Rujan 12, 2022, 16:57:31
Bok ljudi, nabavio sam si motorić iz naslova pa imam neka pitanja oko sređivanje mašine.

Mašina je Minarelli AM6 50ccm, 6 brzina. S motora su skinute blokade, ona iz auspuha, stavljen je drugi CDI i maksimalna brzina u idealnim uvjetima je oko 65-70 km/h s time da su 5. i 6. strahovito trome...

Zanima me kako na tehničkom pregledu gledaju na mopede s brzinama.. Jel se gleda krajnja brzina na valjku kao kod skutera i Tomos Automatika ili ne ?
Planirao sam staviti neki kit gore, bolju radilicu, veći karb i auspuh drugi.. Svjestan sam da to nisu baš mala ulaganja, zanima me šta oćekivati sa recimo kitom od 75ccm po pitanju snage i okretnog momenta u odnosu na tvornickih 50ccm. Nisam nikada vozio ništa jače pa ne znam šta da očekujem?

(https://i.postimg.cc/QVKKJ3Q6/11.jpg) (https://postimg.cc/QVKKJ3Q6)

(https://i.postimg.cc/w7JWPnp2/22.jpg) (https://postimg.cc/w7JWPnp2)
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: DrFireBottle - Rujan 12, 2022, 17:12:51
Pozdrav, znam da nije pristojno tu pitati, ali bi li ga možda prodao?
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: DrFireBottle - Rujan 12, 2022, 17:23:35
Pa da počnemo,

kao prvo u pitanju nije Minarelli agregat, već okej kineska kopija, a nekad znaju bit super, a ponekad koma...

Brzince ne stavljaju na valjke, barem tu kod nas u HR ne, automatik/skuter da.

Sa kvalitetnim kitom bez velikih preinaka motor prošiba totalno (juri, 5. i 6. nisu tako trome), ALI radilica dosta pati kada je kit preko 70cc, uglavnom se jako brzo rasuju, pogotovo te kineske. Kit dosta pomogne, da, ali da se to napravi kak spada, treba srediti kanale, naći big bore auspuh, ili zavariti svoju rezonancu doma jer su stock granje jako tanke i uškopljene, karbovi su isto dellorto 16.5 ili 17.5, pogodno je staviti V-Force lamelice, novu usisnu gumu i veći karb, igrati se s iglom, druga bolja radilica za kit itd, itd.

Za razliku od tomosa, podležni su dosta zaribavanju ako se ne toči u njih kvalitetno/ili nedovoljno ulja.

Imao sam ih par do sad, dva Minarellija, i jednu kinez kopiju, zabavni motorčeki, totalno zabavni.
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: Luka2000 - Rujan 12, 2022, 19:40:31
Nije na prodaju, jbg. Kupio sam ga sebi prije desetak dana  :smile:

Ovo jel kineska kopija ili original ne znam, već sam vidio na drugim forumima da se ljudi prepiru oko toga, vjerovat ću ti da je kopija ali svejedno mi to ne igra ulogu.

Pošto sam motor nije u idealnom stanju kao ni sama mašina odlučio sam se vozikati još možda mjesec dana dok vrijeme posluži pa onda do proljeća u garažu i šarafanje ulagano.

Mašinu sam planirao svakako otvoriti i zamjeniti ležajeve i ostale potrošne dijelove. Diht mase ima svuda oko cilindra i poklopca glave tako da je nešto rađeno (jako šlampavo) s obzirom na 57tkm na satu..

Ako bi se već upuštao u ovo sve stavio bi i bolju radilicu da nemam brige s time hoće li izdržati ili ne, s druge strane ako stavim neku bolju radilicu mogu onda gledati i kit od 90ccm ?

Što se ulja tiće predhodni vlasnik je rekao da je stavljao 2% ali ne znam kojeg ulja.. Probao sam s nekim Rox dvotaktolom 4% dimi kao blesav.. Stihl HP mineralno ulje 4% isto dimi kao lud.. ako ga stvarno sredim kako mislim sipat ću samo high end ulja Castrol ili Motul.

Pošto si rekao da si ih imao nekoliko, kakav ti je mjenjač na toj mašini ? Ako izuzmemo to što su prve 3 brzine recimo jako kratke inaće kad šaltam 1,2,3 ili 3,2,1 dosta teško ide kao da svaki puta nešto trzne ili lupi lagano, s druge strane kad šaltam 5,6 ili 6,5 kao ne nema nikakv prelaz, nekad nisam ni sam siguran jel prešaltao ili nije.. si imao takvih problema ?
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: DrFireBottle - Rujan 12, 2022, 19:45:30
Isti problemi kao i ti...

Teško izbacuje iz prve, ponekad zna lupat ako je staro ulje ili ako ga fali, druga i treća brzina su ekvivalent 1. - 2. na tomosu, u 4. taj motor najbolje vrti, na njima je 4. brz što je tomosu treća kad razvrti, peta još nekako, a šesta zna i sa kitom bit jako troma, inaće kad mu se poštela ferg (netko tko to profi zna, bolje od mene) onda motor uistinu pokaže pravo lice, i kad mu se stavi debela grana + mali "shorty" prigušivač pa dobije zvuk kao cross motor.

Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: anri - Rujan 12, 2022, 20:19:02
Ozbiljni tuning racunaj oko 4000kn s novim dijelovima, moze i vise naravno.
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: dkos - Rujan 13, 2022, 00:40:36
Generic je austrijska firma na papiru i vlasništvu ,  a radi se u Kini ; mašina je nešto drukčija nego original am6 , malo drukčiji je hod i borung no izvana paše na vijak kao i original am6 : imam jednu tu mašinu praktično novo je sve . Prijenosni omjeri u mašini su isti kao i u originalu, na Aprilii rx 50 je 12 51 lančani prijenos i ništa to nije tromo , vrti se bez problema i do 12000 i sve brzine razvrti do 80 na sat s dellorto 14 12 sha 
Loš rad mjenjača je povezan s lošim kvačilom koje ne radi dobro . Cilindar ti je limitiran u kanalima ako tako slabo ide, na potmapi ,isupšni kanal i na ispuhu. Tu je 25 mm ispuh, na Aprilii 28 mm pa je tako i grana tanka na genericu . To bi trebalo imati anlaser i kurlu. I prigušivač ti je valjda pričepljen .
CPI ima svoju kopiju am6
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: DrFireBottle - Rujan 13, 2022, 12:05:31
Ozbiljni tuning racunaj oko 4000kn s novim dijelovima, moze i vise naravno.


Može se dobar tuning postići ispod te cijene, ima super komplet kitova na aliexpressu po 600-700 kn, i stvarno dobro rade, frend je to stavio na svoj CPI, šiba jako dobro, rezonancu smo napravili uz pomoć lokalnog majstora, zrezali apn/laser auspuhe i napravili nešto slično kao "dadovtc bt" rezonanciju, motor je jednostavno proradio, e da, i kopija Dellorto 19.

Radilica je ostala standard.
Motorček se i dalje drži.
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: Krunski - Rujan 13, 2022, 14:50:33
Do koliko ti vrti u voznji?inače ako je cil ok na ravnom vrti do 13 i predje stotku.U leru ide do 16,17k sa 12mm karbom.80 ide u blago do srednju uzbrdicu i to 5,6ta.Tako bi trebalo bit.am6 ima 8.5 konja kad je otvoren.
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: Luka2000 - Rujan 13, 2022, 15:57:26
DrFireBottle ovo što si rekao za zvuk kao cross motor bi želio baš baš, ali mislim da će auspuh doći na kraju..

Mislim da ako ću već ulagati i sređivati ga da ću stavit novu radilicu neku malo bolju, čisto da se kasnije ne brinem.

Posto nisam nikad vozio nista jace od 50ccm sta da ocekujem od 70ccm kita ? Hoce motor biti dosta življi kad se uštima veći karb, izduv i ostale stvari ? Vidio sam da postoji i 90ccm kit za tu mašinu ? Jel vrijedi to ili ?

Kako da krenem s odabirom dijelova ? Predpostavljam da prvo biram cilindar i klip koji ću pa po njemu onda radim auspuh, biram karb itd ?

Uputite me malo ako vam nije teško, prvi puta radim ovako nešto.. Hvala  :palacgore:
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: dominic_apn - Rujan 13, 2022, 16:34:34

Može se dobar tuning postići ispod te cijene, ima super komplet kitova na aliexpressu po 600-700 kn, i stvarno dobro rade, frend je to stavio na svoj CPI, šiba jako dobro, rezonancu smo napravili uz pomoć lokalnog majstora, zrezali apn/laser auspuhe i napravili nešto slično kao "dadovtc bt" rezonanciju, motor je jednostavno proradio, e da, i kopija Dellorto 19.

Radilica je ostala standard.
Motorček se i dalje drži.

Kopije della 19 dolaze sa 4t atomizeron, pazite se
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: anri - Rujan 13, 2022, 17:57:25
Nema to nuzno veze s kopijom, treba citat specifikacije uz karburator.
Talijanima uredno uz phbg 19 02575, ubacuju Emulsionatore: 9511.262 AN, da bi stvar bila gore i katalogu je zaveden za 2t.

(https://i.postimg.cc/MMHp6Z1z/Screenshot-20220913-175550-Gmail.jpg) (https://postimg.cc/MMHp6Z1z)
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: dkos - Rujan 15, 2022, 01:06:45
Radi to ok na lamelnom usisu, samo je dizna dost velika uz taj raspršivač-
Krunski, ovo je kopija am6 i začepljen je cilindar u kanalima i 25 mm je rupa za auspuh
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: anri - Rujan 15, 2022, 01:58:11
Radi da ak ovak vozis s 80, onak ces stavit 90 i vise.
Isprobano iz znatizelje, s 4t setupom ide puno puno losije na 65ici s polini trokutastim.
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: Krunski - Rujan 15, 2022, 18:10:13
Da, skuzio sam da je reduciran(čajna),zato neide.Kit 70cc je okej ali treba ic na skuplju varijantu i kvalitetniju,ove jeftine nisu nesto.Polini su ok.
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: dkos - Rujan 16, 2022, 15:21:27
Di si našao podatak od 8,5 konja? Nisu svi originalni am6 cilindri isti i iste snage, 109 je limitiran u ispušnom kanalu i ne vrti se, to je za Austrijsko tržište, iz nekog razloga mnogi motori su tamo limitirani, prijatelj je Dominatora dovezao od tamo i prilično je uškopljen . 112 je full power, 113 je već s novijih mašina i tamo je ulaz za auspuh 25, svi noviji su 25, što novije, to restriktiranjije unatoč većem karbu 17.5 u odnosu na staru klasiku 14-12. Na Apriliama i dosta drugim firmi novijih mašina je prilično promijenjena i hod je promijenjen kao i borung. Rieju je ostao na starom tipu mašine s 40,3 x 39 kao i peugeot .
 
  CPI    40 x 39.2 
AM6    40,3 X 39 DO 2005.   49,7 ccm   
AM6    39.88 X 40 mm KASNIJE  49,9
 GENERIC TRIGER X50    40,25 X 39mm   , iz manuala za supermoto motor
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: Krunski - Rujan 16, 2022, 18:54:52
Ne sjecam se više,gdje sam nasao podatak ali je za minarelli am6 2002 godina.40x39.To je za standard masinu i cilindar(original)ali bez blokada,8,5ks.
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: dkos - Rujan 17, 2022, 01:14:09
To godište je 112 cilindar i to su zlatne godine
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: Krunski - Rujan 17, 2022, 08:33:12
Je,to i kazem za seriju 50cc motor je odlično izveden.Mjenjac je isto ok samo ako i malo padne nivo ulja u getribi zna zezati i tvrdo ici i obično nadrapa semering kod mjenjača i tu slini.Super je sto ima senzor pa ako je nivo nizi odma se pali crvena lampica ulja.Inace mjenjač je mekan ko putar.Ti cilindri rade i po 25tkm ako ga se normalno vozi u vecini ga ljudi sami zeznu jel ga uvijek tjeraju u iber a svaki motor kojeg se vozi uvijek u Iberu se brzo razleti.
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: dkos - Rujan 18, 2022, 05:18:03
Da, odlična konstrukcija mašine. Crvena lampica je za razina ulja u tanku za mješalicu, tamo je plovak koji klizi i kad padne razina ulja plovak se spusti i  spoji kontakte, pali se lampica. Jedini senzor na mašini je dolje ispod mjenjača, a to je senzor neutrala, zapravo je to isto prekidač, desmodromski bubanj ima na mjestu neutrala prema bloku mali kontakt na koji onda nalegne iglica od senzora i pali se lampica . Semering na shifteru na  prvoj i drugoj seriji je isti kao kod Tomosa i lako se izvana zamijeni , za novije ne znam dimenziju. 8,2 l ide ulja u mjenjač , ako ga se stavi previše, pljuvat će na odušak otraga i ispljuvati višak.
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: Luka2000 - Listopad 31, 2022, 20:15:25
Da ne otvaram novu temu, zanima me nešto u vezi točkova pa ako može pomoć ?

Trenutno su na motoru aluminijske felge sa cestovnim supermoto gumama, gledao sam malo po netu preporuke i naručio bi gume SHINKO SR705, predviđene su za dual sport motore i odnos on road i off road je 80/20 ali nema smisla takvu gumu staviti na alu felgu.

Gdje mogu najpovoljnije naći felge sa žbicama i kako to kasnije uklopiti sa kočionim sistemom na prednjem točku.. sigurno novi disk neće savršeno sjedati na kočiona klješta, adapter za to nisam našao... vjerovatno zato jer nije popularan model i proizvođač.
Naslov: Odg: Generic Trigger SM 50
Autor: Luka2000 - Studeni 01, 2022, 19:29:31
Ili da ostanem na alu felgama ? Van ceste mislim ići isključivo na šumske i poljske puteve koji su relativno ravni, valda neću sjebati felgu...

Koliko te dual sport gume dobro drze na cesti ? Trenutno imam Dunlop Arrowmax StreetSmart, drze dobro ali nisu nikako za van ceste. Šta da radim ?