Autor Tema: Obnova KTM SEM namotaja  (Posjeta: 5643 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline alpino005

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 253
  • Spol: Muški
  • TOMOS ATX90
Obnova KTM SEM namotaja
« : Ožujak 29, 2017, 20:52:24 »
  • +4
Kratak video kako obnoviti namotaje i magnet od KTM-a.Česta pojava da se ošteti magnet prilikom skidanja bez potrebnog alata  a kasnije prilikom rada dolazi do njegovog raspadanja i uništenja namotaja.

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Obnova KTM SEM namotaja
« Odgovori #1 : Ožujak 30, 2017, 00:57:23 »
  • 0
imam dosta tih paljenja i magneta, vadio sam cdi-e van iz bobina kod kojih je sekundar otišao, rade s bilo kojim bobinama (tomos,brigs, honda nsr...),svaka ti čast za taj trud i posao, jesi više puta to radio?
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline alpino005

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 253
  • Spol: Muški
  • TOMOS ATX90
Odg: Obnova KTM SEM namotaja
« Odgovori #2 : Ožujak 30, 2017, 06:53:10 »
  • 0
Sad se preko ebay sve može poručiti ali cijene nisu zanemarive pa se svakako isplati popraviti
namotaje paljenja. Za većinu motora podatci se mogu pronaći ali za ovaj KTM sam morao sam da se snađem.CDi radi bez problema i kad malo odstupiš od vrijednosti .Bitno je da namotaj bude čvrst i
dobro zaštićen od oštećenja.Popraviti magnet već je dosta teže ali na kraju dobro radi - ovaj opisani
već 7 godina radi bez greške.Sam cdi nije problem i iznova napraviti (kopirati) po orginalnom , oduzima vremana ali na kraju radi.
« Zadnja izmjena: Ožujak 30, 2017, 06:58:26 alpino005 »

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Obnova KTM SEM namotaja
« Odgovori #3 : Ožujak 30, 2017, 11:05:23 »
  • 0
https://transmic.net/index.php/2016/07/03/ktm-sem-ignition/
imam 5-6 setova  statora, rotora i sem bobina ispravnih ,i još jednu kutiju neispravnih bobina i statora, prošlo mi je toga podosta kroz ruke
-magnet ti je identičan onom za aprilia rotax 127 i 123, kod modela sa statorom u vanjskom deklu je konus magneta naopačke
-statora ima nekoliko tipova 23 i 170 oma otpor pikapa i 1,75 kilooma HV svici te isti otpori pikapa samo visokonaponski svici daju megaomska očitanja koja varijaju od vremena do vremena i obrtanjem polariteta unimera
-oni rade i kad im je otpor minimum negdje 1,4 kilooma , samo kod modela sa kurblom treba jako kurblat i mučit se kad je hladan motor (na guranac će upaliti, anlaser zavrti dovoljno za induciranje dovoljnog HV napona)
-husaberg i husqarna imaju taj tip paljenja, kod nekih je HV otpor 3 kilooma , rade s tim cdi-ima i ovi od 1,75 K samo kad im vrijednost padne niže, onda se javlja problem hladnog kurblanja
-magnet se najčešće raspada od dugotrajnih vibracija, a kraj mu nastupi (i razdere namotaje) kad ode ležaj radilice pa magnet vibrira, a kad se  raspadne ležaj na radilici je havarija kompletna
-CDI imaju različiti, neki su s varijabilnim paljenjem, neki s fiksnim kutem
-dali ovaj od ktm-a prema shemi ima pomak faze ili nema?
-prematanja rade u Slovačkoj i UK koliko znam , sad znam i za tebe    :palacgore:
-ova dioda unutra je pretpostavljam radi zaštite od probojnog napona-kako to funkcionira? (isto ima i paljenje za tomos bt-a i vanbrodski)
-zašto ovi imaju očitanja u megaomima koja variraju? koju elektroniku imaju unutra ako znaš?
-kako si to raskopao i kako si uspio tako dobro očistiti od one silne plastike?
-ja ću jedne morati raskopati u dijelu gdje izlaze žice van, prekid izolacije žica je vrla česta bolest i to točno na izlazu van, na pregibu, a česta bolest je i oštećenje tih žica kad se raspadnu magnetići i potrgaju ih
-takve potrgane imam, crna je potpuno otpala, druge jedva da su se držale na par niti, ja sam to nekako lemio točno tamo gdje izlazi van iz plastike i dobio sam omski ispravna očitanja, no ne radi, pretpostavljam da je lem uhvatio sam par licni pa to nije dovoljno za jaču struju
-kako to raskopati oko žica u dubinu da mogu lijepo zalemit i kasnije zalijati izolacijom?
-znaš li možda koji je najčešći kvar na cdi-u? kondenzator? ima i jedan kvar kad radi motor, ali propucava na visokim okretajima, prekida iskru
-hvala na svim informacijama, ako nije tajna koliko bi računao prematanje HV namotaja?
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline alpino005

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 253
  • Spol: Muški
  • TOMOS ATX90
Odg: Obnova KTM SEM namotaja
« Odgovori #4 : Ožujak 30, 2017, 18:32:59 »
  • 0
Nema potrebe računati , ako si pažljivo gledao na jednoj slici imaš sve vrijednosti.Kad neće na kurblu da upali - jedan od namotaja za 200V je neispravan ( u kratkom spoju) i onda se smanji napon  pri paljenju motora.Negdje oko 90 volti i ako jedan namotaj nevalja oko 60 volti nije dovoljno za varnicu, tek na guranje postiže veći napon i pali.Potrebno je sve namotaje obnoviti jer teško da uspiješ izvući izvode sa starih.Sve skineš pažljivo da kaleme sačuvaš i napraviš od drveta kao jezgru za jedan kalem sa rupom u sredini kroz koju provučeš šaraf i stegneš u baterijsku bušilicu.Namotaš pun kalem i izmjeriš otpor - odmotaš ako je veći otpor od 445 oma po jednom namotu.Svaki sledeći ima suprotan smijer motanja što se vidi na slici.
Na kraju zaštitiš namotavanjem konca i lakiraš nekim lakom.








Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Obnova KTM SEM namotaja
« Odgovori #5 : Ožujak 31, 2017, 13:52:26 »
  • 0
ako možeš komentirati moja pitanja:
-dali ovaj od ktm-a prema shemi ima pomak faze ili nema?
-ova dioda unutra je pretpostavljam radi zaštite od probojnog napona-kako to funkcionira? (isto ima i paljenje za tomos bt-a i vanbrodski)
-zašto ovi imaju očitanja u megaomima koja variraju? koju elektroniku imaju unutra ako znaš?
-kako si to raskopao i kako si uspio tako dobro očistiti od one silne plastike?
-takve potrgane imam, crna je potpuno otpala, druge jedva da su se držale na par niti, ja sam to nekako lemio točno tamo gdje izlazi van iz plastike i dobio sam omski ispravna očitanja, no ne radi, pretpostavljam da je lem uhvatio sam par licni pa to nije dovoljno za jaču struju
-kako to raskopati oko žica u dubinu da mogu lijepo zalemit i kasnije zalijati izolacijom?
-znaš li možda koji je najčešći kvar na cdi-u? kondenzator? ima i jedan kvar kad radi motor, ali propucava na visokim okretajima, prekida iskru
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline alpino005

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 253
  • Spol: Muški
  • TOMOS ATX90
Odg: Obnova KTM SEM namotaja
« Odgovori #6 : Ožujak 31, 2017, 14:40:00 »
  • 0
Kad bi na sve odgovorio bio bi to najduži post na forumu ha-i.Nisu svi isti namotaji pa se neki lakše
a drugi teže očiste.Popravke su privremeno riješenje a pravo samo iznova.Ako se ne može sačuvati
opet je lakše napravit nove kaleme (tijela) pa namotati.Tada si siguran kad negdje kreneš u šumu
da neće stati.Ako namotaj ima veliki otpor većinom nije ok i treba ga premotati.Cdi je svaki za sebe specifičan i većinom su problem lemovi koji vremenom prave prekide.Kad na velikim obrtajima prekida najčešče je sam namotaj za visoki napon (bobina) ali može i kondezator cdi (1-2uF 400V) da ponekad probija, neispravan dio namotaja (pad napona 200V) ispod minimuma zbog velikog broja iski (varnica)npr 10000rpm.Treba ga preventivno zamjeniti(kondezator) i sve prelemiti, ako ima elektrolitskih kondezatora-promjeniti.Pomjeranje faze imaju svi samo neki manje a drugi više.Po ovoj šemi na videu pomjeranje ostvaruje samim porastom napona sa obrtajima na picup-u , dok kod drugi imaju dodatne elemente za fazu(ugao).
Ako se pogrešno spoje namotaji (4 kod ktm-a) dobije se manji napon i ne pali na kurblu ili nikako.
Svaki sledeći u suprotnom smjeru jer su i magneti tako raspoređeni.Magnet sam kod ljepljenja ostavio da se okreće kao na gramofonu da se masa ljepila razlije oko pojedini magneta do početnog sušenja.Kod pokušaja popravke stari namotaja problem prave sitni komadi magneta u samoj žici.Dovoljno je na jednom kalemu jedan navoj u kratkom spoju izbacuje ga iz funkcije a otpor je približno ok. Ovaj ktm magnet se sastoji od dva nivoa i samo strada donji za svijetla, ako nekom ne treba rasvijeta samo očisti donji slomljeni dio - obnovi namotaj za picup i 200V.Dioda je zaštita od prenapona jer je žica 0.09mm .Pitanje kako radi kad su megaomski otpori ?? mi mjerimo instrumentom koji ima 9V bateriju , kad bi mjerili na 200V ili više bile bi druge vrijednosti.
Sve su to praktična iskustva i od slučaja može da bude drukčije, jedino kad sve obnoviš siguran si.
« Zadnja izmjena: Ožujak 31, 2017, 14:42:30 alpino005 »

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Obnova KTM SEM namotaja
« Odgovori #7 : Travanj 01, 2017, 03:26:21 »
  • 0
ok, hvala
znam da su dva prstena magneta i zavojnica i da za samu iskru ne popucaju magneti iz unutarnjeg prstena te je jednostavno potrebano ukloniti vanjski popucali  sloj magneta
-ovo je jednostavno i jeftino, tomosovo 12 v 80 w paljenje pripasano
http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/iskra-12-v-80-w-paljenje-pitanja/msg640838/#msg640838
-ovi namotaji koji imaju megaomska očitanja HV svitaka su drukčije konstrukcije, svi odreda koje imam i imao sam su ispravni , očito je unutra osim diode još ponešto elektronike , kad stoje duže su jedne vrijednosti, kad se neposredno skinu s mašine koja je radilia (imam jednu testnu mašinu samo za to sklopljenu) su druge vrijednosti
-kojim alatom si kopao plastiku ili rezao? je si li grijao fenom za boju?
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline alpino005

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 253
  • Spol: Muški
  • TOMOS ATX90
Odg: Obnova KTM SEM namotaja
« Odgovori #8 : Travanj 01, 2017, 19:12:53 »
  • 0
Većinom ručno ili mini bušilicom skineš do samog namotaja (žice) a onda pilom za metal postepeno da ne oštetim plastični dio kalema.Ovaj na slikama se isto ponašao , imao sam varnicu ali pri mjerenju nije davao uvijek iste vrijednosti.Dok jednom nije
jedan od kalema otkazao. Morao sam podići ler inače bi se ugasio - upalio na guranje.Takve stvari se dešavaju i na paljenjima
kao na skuterima gdje ima poseban jedan namotaj za 200V i sa vanjske strane magneta picup. Obnovim namotaj i zaštitim dobro.Ako dođe voda prilikom pranja u namotaj i uđe u sam kalem zna napraviti problem iako je to rijedak slučaj.Vidio sam komentare za Tomos bezkontaktna paljenja bez picup-a kao nesigurna ali mislim da je to samo zbog lošeg održavanja motora.Na istom principu radi i PVL i njegova glavna prednost mala težina magneta.Trenutno radim da jedno  paljenje sa mikrokontrolerom  (podesivim uglom) po volji  i podesim da radi kao PVL kao i dodatni namotaj za svijela koji PVL nema.
« Zadnja izmjena: Travanj 01, 2017, 19:15:27 alpino005 »

Offline sotarts

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (23)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.224
  • Spol: Muški
Odg: Obnova KTM SEM namotaja
« Odgovori #9 : Travanj 01, 2017, 21:32:31 »
  • +2
Vidio sam komentare za Tomos bezkontaktna paljenja bez picup-a kao nesigurna ali mislim da je to samo zbog lošeg održavanja motora.

nisu sva,npr mala iskra je pouzdano paljenje
sta imas odrzavat na paljenju da ono nebi zafrkavalo uz uvjet da su spojevi zasticeni kako i tribaju bit??
to sta pvl radi na taj princip ne znači da nema boljeg principa isto ko kad neko kaze to je iz njemačke pa se podrazumjeva da mora valjat !!??
osobno izbjegavam paljenja bez pickupa a i proizvode iz njemačke.
Žene imaju PROBLEM za svako rješenje!
- Stephen W. Hawking

http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-moto-park/msg535518/#msg535518

Offline alpino005

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 253
  • Spol: Muški
  • TOMOS ATX90
Odg: Obnova KTM SEM namotaja
« Odgovori #10 : Travanj 02, 2017, 16:50:39 »
  • 0
U potponosti se slažem , ja lično nisam imao probema ni sa jedinm paljenjem.Za loše održavanje mislim ubacivanje kojekavi alata prilikom skidanje magneta , vožnja po blatu i pranje pod pritiskom a onda ostave godinu motor na livadi! Prednost ovog iskra paljenja što su iskoristili magnet istog oblika kao ranije a mogli su dodati i za vanjski picup.Vjerovatno cijena izrade je odredila izbor.U svakom slučaju za APN-a bolja su od platina ali za veće obrtaje ???

Offline Mario97

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 1.579
  • Spol: Muški
  • apn 4, 1977.
Odg: Obnova KTM SEM namotaja
« Odgovori #11 : Travanj 02, 2017, 18:15:16 »
  • 0
Koliko pratim, mala iskra 12/80 se vrlo dobro pokazala na velikim obrtajima (10000+) dok to nije slučaj za APN 12/50 elektronsko. Evo o čemu se radi za one koji to baš i ne razumiju. Tiristor se okida na promjenu polariteta-faze i tako kod četveropolnog magneta imamo 2 promjene faze, a to znači 2 iskre po okretaju radilice. Jedna je prije GMT, ovisi o predpaljenju i ona pali smjesu. Druga je prije DMT i ona zapravo nema utjecaja na ništa. Tako na 10000 okretaja imamo 20000 iskri, a elektronika u APN 12/50 jednostavno nije projektirana za takve brzine rada.
Bolje umrijeti od litre, nego od kapi. Ozalj TM

Offline sotarts

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (23)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.224
  • Spol: Muški
Odg: Obnova KTM SEM namotaja
« Odgovori #12 : Travanj 02, 2017, 19:58:55 »
  • 0
postoji mala iskra s pickupom
Žene imaju PROBLEM za svako rješenje!
- Stephen W. Hawking

http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-moto-park/msg535518/#msg535518

Offline SL

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (5)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.133
  • Spol: Muški
  • 883 Hammeriran i TEC matik, ostalo prodajem...
Odg: Obnova KTM SEM namotaja
« Odgovori #13 : Travanj 04, 2017, 21:32:56 »
  • 0
Ta se nece razvrtiti, probano sa raznim kombinacijama i bobinama!
San dosanjan...sad je novi 0,57... Krug u VTC!

Offline sotarts

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (23)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.224
  • Spol: Muški
Odg: Obnova KTM SEM namotaja
« Odgovori #14 : Travanj 04, 2017, 22:32:54 »
  • 0
nisan je jos isprova pickup je isti ko na npr runeru,ne svida mi se sta je onaj izdanak na magnetu sta daje impuls tj "puni " pickup predug pa opet neznas kad točno okida,kolko san vidija nema sistem za stavit na apn blokove samo matik
Žene imaju PROBLEM za svako rješenje!
- Stephen W. Hawking

http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-moto-park/msg535518/#msg535518