Autor Tema: Klip i karike  (Posjeta: 17095 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Arny

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.081
  • Spol: Muški
  • koza-rider
Odg: Klip i karike
« Odgovori #30 : Rujan 27, 2013, 00:44:25 »
  • 0
Vidi onaj link koji sam gore postao, zbog toga sam "zapeo" za to.  :mrgreen:

Kao što rekoh, to je i inače normalna procedura prve razrade karika kod 4T motora, a bit je u tome da ako se karike ne nabruse kako treba (pod opterećenjem) u tom prvom periodu, praktički neće nikad nasjesti kako treba. Ništa od toga nije upitno.

E sad, jedino je moguće da je kod 2T motora nešto skroz drugačije... Ok, možda nije pametno kočiti motorom kao ni inače, možda se zbog drugačijeg podmazivanja karike nabruse i u dužem periodu bez opterećenja itd... Za razliku od 4T, ne razumijem se toliko u specifičnosti 2T motora, a rado bih naučio  :smile:

Zna li netko pouzdano reći da postoji baš ta razlika u razradi 2T i 4T motora?  :misli:
Arny
--
- Moja koza - 55 cm3
- MZ ETZ 250 projekt

Offline apn 6 master

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 5
  • Spol: Muški
Odg: Klip i karike
« Odgovori #31 : Rujan 27, 2013, 09:57:24 »
  • 0
Decki moji ja sam prije 3 mjeseca kupio novi 39l meteor klip i dao sam majstoru i klip i karike i cilindar da mi ga obrusi i majstor mi ga je samo na na grubo na izbusio i dok sam probao s noktom nokat mi je puknul kakve su bile brazde od busenja a klip i karike su jedva isle unutra  svi su mi rekli da ce zaribati e ali ja sam tako stavio na motor i znate kaj je bilo??? Motor ide ko sotona  i prije tjedan dana sam rastavio termo grupu dole jer nije imao snage i ja skinem dole a ono cilindar se svjetli karike su mrvicu potrosene samo gdje se spajaju a propuhavanja nikakvoga nije bilo jer se ne vide tragovi ispod karike od propuhivanja jedino je klip bio malo izgreban po kosuljici i ostavio sam te karike i kupio nove dihtunge samo i sve namontirao nazad i dobro postezo  i ide ko prvi dan  :mrgreen:

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Klip i karike
« Odgovori #32 : Rujan 27, 2013, 10:12:30 »
  • +2
može se to i bez honanja, samo tokarenjem kao što ti imaš,ne ipak to nije posao kako treba
-arny, ja ti garantiram zaribavanje na 2 t motoru ako primijeniš svoju teoriju punog opterećenja i onda KOČENJA MOTOROM, opterećenjem nerazrađenog  radi povećanog trenja ćeš pregrijat termogrupu i onda kočenjem motorom oduzeti podmazivanje zaribavanje je zagarantirano :lol:
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline Arny

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.081
  • Spol: Muški
  • koza-rider
Odg: Klip i karike
« Odgovori #33 : Rujan 27, 2013, 17:35:55 »
  • 0
Ok onda to je razlika između 2T i 4T. Ipak, dok shvaćam da bi vjerojatno trebalo kompletno izbacit dio s kočenjem motorom zbog drastične razlike u podmazivanju, ipak mi se čini da dio s gasom ima smisla. Inače što pritisne dovoljno karike da se nabruse?

Ipak se ovdje radi samo o kratkim opterećenjima, ako to ne bi pregrijalo zračno hlađen 4T cilindar, zašto bi se to dogodilo kod 2T? A nakon break-in-a, svi motori svakako idu na normalnu razradu, tj. bez daljnjega gasiranja i visokih okretaja...

Jedino ako možda postoji i neka drastična razlika u novim karikama za 2T i 4T?
Arny
--
- Moja koza - 55 cm3
- MZ ETZ 250 projekt

Offline motos6

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.243
  • Spol: Muški
  • APN6,NT, ATX?ccm,am6
Odg: Klip i karike
« Odgovori #34 : Rujan 27, 2013, 17:42:33 »
  • 0
Kada motor sastaviš i upališ nesmiješ ga odma opteretiti i dati mu veliki gas jer će ti u 80% slučajeva puknuti karika i napraviti riseve po cilindru i onda si bacijo novce u vijetar nema veze dali je 2t ili 4t.

Offline Arny

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.081
  • Spol: Muški
  • koza-rider
Odg: Klip i karike
« Odgovori #35 : Rujan 27, 2013, 17:59:45 »
  • 0
Ne odmah naravno, prvo se pusti da radi na leru dok se dobro zagrije i ulje procirkulira kako treba, te se dijelovi prilagode jedan drugome na prvu ruku. Ali nakon toga (bar za 4T motor) slijedi break-in na način kako je onaj Motoman opisao i kako piše npr. u Haynesovim manualima.
Arny
--
- Moja koza - 55 cm3
- MZ ETZ 250 projekt

Offline motos6

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.243
  • Spol: Muški
  • APN6,NT, ATX?ccm,am6
Odg: Klip i karike
« Odgovori #36 : Rujan 27, 2013, 18:10:55 »
  • 0
Koliko ti se puta mora objašnjavati zbog toga što neki metnu poluistine na internet i onda kada ljudi to pročitaju misle da je to istina nije lijepo ti govorimo kako se mora raditi nikakva nagla opterećenja i kočenja sa motorom se nerade ni kada je cilindar, klip i karike nove a pogotovo kada promjeniš samo karike i klip a cilindar ostane stari. Jer kao što sam napisao cilindar se nikada ne troši u savršenome krugu.

Offline Arny

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.081
  • Spol: Muški
  • koza-rider
Odg: Klip i karike
« Odgovori #37 : Rujan 27, 2013, 19:54:36 »
  • 0
Ček polako s tim, možda onaj s rečenog Internet linka i piše "poluistine", ali valjda nisi vidio da ja u više navrata spominjem štampane servisne priručnike koji se plaćaju novcima i u kojima piše isto. Ne kažem ja da treba razradu motora  raditi pod naglim opterećenjima, divljački itd. U periodu razrade se naravno treba lagano s motorom. Ja cijelo vrijeme pričam o fazi PRIJE razrade gdje se odmah nakon sastavljanja i rada na leru kroz neko vrijeme napravi tzv. break-in kako bi karike nalegle kako treba. Nije to nešto ni šta sam ja isiao iz malog prsta niti s Interneta skupio. To je procedura koja piše u knjigama i koja se u praksi koristi, te koja nije upitna.

E sad, ako se slažeš da je to ok kod 4T motora, a tvoja primjedba se odnosi samo na drugačiju metodu kod 2T motora, prihvaćam i zahvaljujem. Ako pak tvrdiš da to nije dobro niti za jedan motor, onda i dalje čekam točan odgovor. Osim možda ako mi ne možeš reći da si to radio ili gledao druge kako rade kod 4T motora i iz prve ruke svjedočiš da je takva tehnika sprdila taj motor. Ja mogu iz osobnog iskustva potvrditi kako je polugenerka na auto-motoru s kojim se nije tako postupilo bila praktički bačena lova.
Arny
--
- Moja koza - 55 cm3
- MZ ETZ 250 projekt

Offline motos6

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.243
  • Spol: Muški
  • APN6,NT, ATX?ccm,am6
Odg: Klip i karike
« Odgovori #38 : Rujan 27, 2013, 20:24:38 »
  • 0
Pa napisao sam ti da sam osviježavao dizelski motor od traktora promjenijo sam samo karike ležajeve na blokovima od radilice i ležajeve gornje pesnice i leteće te pojačane ventile a sve ostalo je staro. i karike su samo namontirane na klip i sve je spojeno ništa nisam honovao niti radijo taj break-in i motor radi bez problema morao sam duže razrađivati da karike sjednu na mjesto ali samo zato što su bile tvrđe. Prvi tjedan je samo upaljen i radijo je na mjestu i samo ponekad je malo bijo isturiran kasnije se samo vozijo i postepeno se je počeo opterećivati i dan danas radi bez problema. Dovoljno mu je da alnaser zavrti krug i on upali bez problema.

Offline Arny

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.081
  • Spol: Muški
  • koza-rider
Odg: Klip i karike
« Odgovori #39 : Rujan 27, 2013, 20:36:23 »
  • 0
Ok, pa zato se malo duže razrađivalo, nije neki problem ... A spomenuo si da kako dizel ima ionako veće tlakove zato nema ni problema s razradom karika, valjda je to to. Mene brine ono šta znam za benzince, tj. da ako se ne napravi break-in da karike nikad ne legnu kako treba....  :confused:
« Zadnja izmjena: Rujan 27, 2013, 20:38:36 Arny »
Arny
--
- Moja koza - 55 cm3
- MZ ETZ 250 projekt

Offline motos6

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.243
  • Spol: Muški
  • APN6,NT, ATX?ccm,am6
Odg: Klip i karike
« Odgovori #40 : Rujan 27, 2013, 20:40:02 »
  • 0
Pa benzinac se počme prije lagano voziti bez prevelikih obrtaja motora i bez pretjeranih kočenja motora i tamo gdje si prije uz brijeg prolazijo sa naprimjer trećom sada ubaciš u drugu i kako radni sati prolaze tako motor jače opterećivaš

Offline Arny

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.081
  • Spol: Muški
  • koza-rider
Odg: Klip i karike
« Odgovori #41 : Rujan 27, 2013, 20:53:39 »
  • 0
To je točno šta se razrade tiče, ali servisne procedure za (polu)generalno sređivanje zovu opisanu break-in proceduru, odmah nakon zagrijavanja i razrade na leru. Recimo da je to dio koji se odrađuje kao dio servisnih radova. Kad se to obavi, onda slijedi razrađivanje u normalnoj vožnji i tad svakako stoji to da se motor ne muči dok ne prođe taj period razrade, baš onako kako kažeš.

Ono što mene muči je pitanje postoji li i kakva je razlika između 2T i 4T u toj break-in proceduri koja se obavi poslije prvog paljenja...
Arny
--
- Moja koza - 55 cm3
- MZ ETZ 250 projekt

Offline TomosAPN6

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (5)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 559
  • Spol: Muški
  • automatičina, uskoro BT
Odg: Klip i karike
« Odgovori #42 : Rujan 27, 2013, 21:03:31 »
  • 0
u ovih nekoliko postova toliko recenica a nista nije napisano, samo cu ti rec "radi kako znas"!
ako neces prihvatit nacin na koji vecina razrađuje motor nemoras, imas svoj nacin probaj!  :palacgore:
Ain't it fun when you now that your gonna die young!

Offline Moto Maniak

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (5)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.323
  • Spol: Muški
  • Tomos a3
Odg: Klip i karike
« Odgovori #43 : Rujan 27, 2013, 21:05:28 »
  • 0
ja gledam i nevjerujem,da covjek oko svake sitnice na forumu pravi od buhe slona  :lol: :lol: ako su okretaji motora,ako je razrada sta god se spomene drama  :lol: :lol:

Offline File

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 48
  • Spol: Muški
Odg: Klip i karike
« Odgovori #44 : Rujan 29, 2013, 22:11:54 »
  • +1
Pozdrav svima.
Napokon sam stavio nove karike na stari klip,za sada je dobro ide kao avion a za nekih 2 mjeseca budem stavio novi klip i karike.
Koliko god planirao, koliko god partiju dobro odigrao, život te pobjedi svaki put.