Tomos Riders Forum
Glavni forum => Savjeti, riješeni problemi, "uradi sam" i ostalo => Autor teme: loncart - Siječanj 13, 2016, 21:01:53
-
Mada postoji jedna stara tema o alatu za centriranje radilice:
http://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-'uradi-sam'-i-ostalo/alat-za-centriranje-radilice/, (http://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-'uradi-sam'-i-ostalo/alat-za-centriranje-radilice/,)
otvaram novu temu jer mislim da bi taj postupak zaista trebao imati temu na forumu...
Danas sam provjeravao centriranost svojih radilica, pa ću podjeliti svoja iskustva - i teoretski obraditi tri slučaja otklona.
Dakle, prvo teorija. Tri su moguća slučaja koja uzrokuju da radilica ne bude u centru:
1) diskovi, polutke nisu u centru, osovine ne prate istu os:
(http://i.imgur.com/u6JxSK3.png)
Manifestacija otklona je takva da jedan kraj osovine ima otklon na maksimumu u jednu stranu, dok drugi dio osovine ima maksimalni otklon točno nasuprot.
Rješenje: Tomosove radilice imaju jednostavan "mehanizam" za rješavanje tog problema. Polutke, barem ove koje sam ja vidio do sada, nisu okrugle nego imaju u x i y smjeru pobrušene polutke tako da kada se stisnu na vrhu u preši u jednom i drugom smjeru - trebale bi biti centrirane. Ako nisu, stavljanjem malih podloški i lupkanjem plastičnim čekićem na mjestu koje prethodno označimo - se polutke mogu centrirati.
2) polutke na radilici nisu paralelne:
(http://i.imgur.com/3x5Wb5T.png)
Vrlo je važno precizno izmjeriti jesu li polutke kod bolcna koji ih spaja - i nasuprot - jednako udaljene odnosno paralelne...Na žalost malo nas ima mikrometar koji može mjeriti toliki raspon (u slučaju radilice vanbrodskog T4 motora je to kod mene 3,4 cm), tako da sam ja mjerio šublerom. Otklon se manifestira tako da obje osovine imaju maksimum otklona u odnosu na idealnu os - na istom mjestu i stupanje se povećava što je mjerenje bliže krajevima osovina.
Rješenje: Ukoliko su polutke nasuprot bolcna šire, treba ih stisnuti u škripcu dok se ne postigne ispravna mjera. Ukoliko su uže, tada treba pajserom ili klinom širiti polutke...i mjeriti dok otklon ne bude u granicama.
3) Osovina polutke nije okomita u na ravninu polutke, sama osovina polutke je savinuta:
(http://i.imgur.com/p9B6sNn.png)
Otklon je vidljiv tako da je jedna strana polutke u centru, dok je druga osjetno izvan i otklon se povećava što se mjeri bliže kraju osovine.
Rješenje: Zategnuti polutku na kojoj je iskrivljena osovina u škripac, a mjesto gdje su "spojene" (mada su od jednog komada) polutka i osovina grijati do maksimalno 200 C i lupati plastičnim čekićem u suprotnom smjeru od otklona. U slučaju većih devijacija treba se snaći i udarati nečim težim, ali dovoljno mekim, paziti da se osovina ne ošteti.
Radilica se smatra ispravnom ukoliko ne izlazi iz centra više od 3 stotinki (ispravite me ako griješim) u odnosu na idealnu os.
-
Praksa...
Za mjerenje je nužno imati na raspolaganju komparator. Ja sam si kupio ovaj http://tinyurl.com/zumjsvh (http://tinyurl.com/zumjsvh) , točnosti 0,01 mm još prije mi je trebao za centriranje kotača na biciklu.
Košta 51 kn, dragi Kinezi :smile::
(http://i.imgur.com/gRgW4fn.jpg)
Dakako, treba imati i držač. eBay opet nudi solidno a jeftino rješenje: http://tinyurl.com/gv5alku, (http://tinyurl.com/gv5alku,) 90-ak kuna
(http://i.imgur.com/8agyYR4.jpg)
U želji da se nekako domislim i složim si nekakav jednostavan alat za centriranje, krenuo sam "utabanim stazama", prema idejama koje sam vidio u temi o alatu za centriranje. Mozgajući sam došao do sljedećeg iznimno jednostavnog rješenja, trebaju vam: malo veći škripac, dvije matice, dvije kuglice i pištolj s vrućim ljepilom:
(http://i.imgur.com/ZtgHtnt.jpg)
Zalijepio sam maticu u dosjed na škripcu vrućim ljepilom. Dosjed, a ne ljepilo spriječava matice da ne padnu kada ih se optereti radilicom. Prvo s jedne, pa s druge strane...
(http://i.imgur.com/qehNBIV.jpg)
"Montaža" kuglice s litijevom masti na maticu :wink:
(http://i.imgur.com/ggRYGEc.jpg)
I evogac! :shock: :palacgore: Stvar radi! :mrgreen: Treba paziti pri pritezanju škripca da radilica ne bude stegnuta...škripac stegnuti tek toliko da nema lufta. Uglavnom, nema otpora radilica klizi između kuglica, sve super i sve za pet..
ALI..gledam ja, mjerim ja..vrtim radilicu...sve je kako treba, kuglice su fiksirane u maticama i stvaraju sasvim miran i pouzdan oslonac osovinama...ali odstupanja su velika, prevelika... Mjerim odstupanje kod sam kulice gdje je navoj - sam dosjed na osovini gdje leži kuglica je u ekscentru.
Zbogom sva ova gore teorija.. I tako..gledam to razmišljam - ovo jednostavno, molim da se nitko ne uvrijedi , nije dobar alat.
Ovo što sam ja "skalamerio" je u stvari jednako dobro kao i neka naprednija rješenja alata na istom principu - ali ovdje, s ovakvim alatom ne možeš u stvari ionako ništa baš previše vidjeti... na krivom mjestu je ovješena radilica! :misli:
-
Pošto sam provjeravao dvije radilice, samo da kažem rezultate, mjereno na točkama gdje semering dodiruje osovinu:
1. radilica s jedne strane ima odstupanje od 3 stotinke mm. S druge strane 8 stotinki.
2. radilica s jedne strane ima odstupanje od 4 stotinke mm. S druge strane 6 stotinki.
I krenuo sam drugim putem. Pošto sam zaboravio ugasiti pištolj..uzeh ja lijepo L17 lagere, smontiram ih..stisnem škripac tako da lageri dosjedaju na klješta
- i zalijepim za škripac. Dok se ljepilo hladilo rukom sam držao lagere stisnute. Dakle, princip je sljedeći:
(http://i.imgur.com/hajLqDA.jpg)
Gotov "set-up":
(http://i.imgur.com/z4ADZvo.jpg)
Ovo vruće lijepilo drži na odmašćenim podlogama željezo, čelik, taman onoliko koliko treba da se radilica lijepo okreće, ali da nema nikakvih pomaka oslonaca (ležajeva) s mjesta. I gle čuda: obje radilice su unutar tolerancije. Jedna je s obje strane unutar 2 sotinke,a druga unutar 3 stotinke.
Naravno ovo što sam gore na brzinu "složio", ako tako smijem uopće reći - dovoljno je samo za provjeru. Po meni jedini ispravan alat za centriranje jest ovakvog tipa, koliko vidim kolega Marac031_PNJ si ga je sam napravio:
(http://s6.postimg.org/654l1xs74/IMG_1393.jpg)
Radilica koja je montirana na kuglice ili konusne dosjede na krajevima: nemoguće je kvalitetno i sa sigurnošću detektirati koji od gore spomenuta tri slučaja je u pitanju. Radilica u bloku je učvršćena na mjestu gdje su ležajevi, a ne na krajevima osovina. Eto toliko od mene. Pošto nakon provjere nemam potrebe za lupkanjem, lupanjem i nabijanjem :mrgreen:..nadam se da će se netko javiti i nastaviti ovu temu s primjerima iz prakse.
-
Detaljno i odlično objašnjeno :palacgore: Samo jedna mala greška radilicu ne centrirat sa kuglicama u ležaju, treba rastavit ležaj i ostavit na njemu samo onaj centralni dio i na to naslonit radilicu. A komparator stavit što je dalje moguće od centra radilice
-
Detaljno i odlično objašnjeno :palacgore: Samo jedna mala greška radilicu ne centrirat sa kuglicama u ležaju, treba rastavit ležaj i ostavit na njemu samo onaj centralni dio i na to naslonit radilicu. A komparator stavit što je dalje moguće od centra radilice
Samo za provjeru je, vjerovao ili ne, najbolje nasloniti radilicu na ležaj na kojem će biti u blokovima jer to će u konačnici i biti realno stanje u motoru. Naravno, sam ležaj mora biti dobar, ako je ležaj loš, tada će ležaj unijeti u provjeru preveliku pogrešku... :palacgore:
Za sam postupak centriranja treba alat, tzv. piramide (ovaj crni alat sa slike) kojeg za sad nemam, a pošto imam sreće da su mi obje radilice dobre, neću ga ni nabavljati/raditi.
Inače, ova fora s ljepljenjem dosjeda na škripac je odlična kada se kupuje radilica. Uzmeš pištolj, komparator, stalak i barem znaš što si kupio, golim okom to nikako ne možeš procijeniti..
-
ovo mi je nejasno
Tomosove radilice imaju jednostavan "mehanizam" za rješavanje tog problema. Polutke, barem ove koje sam ja vidio do sada, nisu okrugle nego imaju u x i y smjeru pobrušene polutke tako da kada se stisnu na vrhu u preši u jednom i drugom smjeru - trebale bi biti centrirane.
-hoćeš reći da su polutke ovalne pa onda samo stisneš prešom polutke i poravnaju se?
-
Ne, nego kad pogledas radilicu s boka, polutke imaju obrusene povrsine koje su pod tocno 90 stupnjeva. I to imaju obje. Ako su centrirane i ako je sve u redu, tada kada postavis radilicu na te povrsine na recimo staklo, obje bi trebale punom povrsinom tog obrusenog dijela lezati na staklu.
I ako to napravis u jednom smjeru, pa u drugom i ako je sve OK stavis radilicu na komparator...pa jos ustimas sve u stotinku, dvije pomocu plocica ako treba...
Ako te povrsine nisu "u fazi", onda su najvjerojatnije i osovine osjetno van centra idealne osi.
I to rijesis tako da da radilicu postavis prvo na jednu stranu tih izbrusenih basa, na neku celicnu ravnu plocu i s gornje strane stisnes presom istovremeno obje polutke dok se baze idealno ne poravnaju na dnu sa plocom. Tako ces polutke poravnati u x smjeru. Onda radilicu postavis opet na ove druge izbrusene baze i opet stisnes. Poravnao si polutke u y smjeru.Sad si vec dobio radilicu koja je jako jako dobro poravnata po x-y osi. Jos provjeris na alatu, piramidama...i to je to.
Mozda treba dva puta stisnuti sa svake strane..ne znam nemam iskustva, ali uglavnom bi to iz prve vec trebalo dati jako dobre rezultate.
Jos provjeris jesu li polutke međusobno paralelne po z osi i rjesio si 99.9% svojih problema s centriranjem.
Onaj zadnji sluca broj 3 se obicno desava na kosilicama...
I vidio sam...ti se puno bavis tim motorima. Napravi si vodilice i staticki si provjeri balans magneta i radilice. Izbalansiraj ako treba busenjem..Vjeruj mi, imat ces u nekim trenucima idealan motor :-)
Staticki balans se treba napraviti...jer ako ga ne napravis motor ni u jednom rezimu nece raditi blizu idealnog. Trest ce se uvijek vise nego treba.
-
Da se ipak mrvicu ispravim :wink: s obzirom da je bolcn u radilici i da su polutke pod 90 stupnjeva vec kad samo s jedne strane stisnes na vrhu, vektor sila djeluje tako da se radilica, polutke, ravnaju i u x i u y smjeru...
Kada bi imao radilicu sa skroz okruglim polutkama u rukama, bez ovih baza, tada bi ti trebala pomoc nazovimo to alata koji bi bio tocno pod istim kutem, nabolje pod pravim kutem i trebao bi biti sirok koliko su i siroke polutke radilice. I onda u taj alat stavis polutke, zakrenes alat i ucvrstis ga tako da daje slovo V - i stisnes presom obje tocno po sredini.
Inzenjeri iz Tomosa su sebi i nama izasli u susret pa nam eto ne treba pomoc na tom principu :-)
Uglavnom, skuzio si princip... :wink:
-
ma znam kak se rasprešava i uprešava i centrira, radio sam to , no ja odem kod tokara pa na preši to ide a onda u tokarski radilica
-malo si skompliciral s osima i s geometrijom, sad bi ja to trebal još malo skomplicirati :mrgreen:
-pa evo-polutke su kotači -pravilne kružnice (tokarene, nije to brušeno, kad se tokari, ispadne kružnica, jel tak :mrgreen:) i obodni rubovi kotača su okomiti na vanjski rub polutke i odatle iz središta kružnice idu osovine; kad bi i bolcen bio u centru, spajanjem polutki automatski bi obje osovine bile u ravnini i sve "centrirano"; problem je što spoj polutaka nije u sredini nego pomaknut od središta ovisno o hodu klipa i sad kad spajamo polutke bolcenom polutke su pomaknute jer se središta kružnica više ne poklapaju , nisu na istom pravcu već su pomaknuta jedna od druge pa imam dva pravca iz kružnica
-ako takvu radilicu položimo da osovine budu okomito i crtamo tlocrt, nacrtat ćemo dvije kružnice , svaku sa svojim središtem- tada je radilica u ekscentru, odnosno nije centrirana
-kad je scentriramo i položimo pa crtamo tlocrt, onda u idealnom slučaju nacrtat ćemo samo jednu kružnicu (obje kružnice i središta se poklapaju)-radilica je centrirana
-takvu radilicu kad rolamo po staklu, oba kotača se rolaju bez lufta između podloge ni u kojem trenutku okreta i kad na polutke nanesemo tanak sloj masti u boji (crvena) i na staklo stavimo papir imamo puna dva pravilna traga na papiru
-radilicu koja nije u centru zarolamo, onda će nam trag biti isprekidani jer se polutke odižu naizmjenice od podloge, tamo di jedna ostavi trag, druga neće i obrnuto, radilica se ponaša kao šepava :lol:
-
Moje radilice NISU okrugle, bokocrt NIJE kruznica. Pogledaj moj 2. post prva slika. O tome ti pricam. I moje su sve takve...i to olaksava centriranje, nista lakse od stavljanja ovih polutaka u centar ako su u ekscentru u odnosu jedna na drugu.. :palacgore:
-
uh da uopće nisam gledao detaljno slike jer sam bio na malom ekranu a slike velike, sad sam pogledao, da, ti imaš radilice od vanbrodskog koje nisu okrugle već imaju kružni odsječak maknut , a ja cijelo vrijeme razmišljam o okruglim običnim radilicama za 50 i 80/90 ccm :lol:
-
uh da uopće nisam gledao detaljno slike jer sam bio na malom ekranu a slike velike, sad sam pogledao, da, ti imaš radilice od vanbrodskog koje nisu okrugle već imaju kružni odsječak maknut , a ja cijelo vrijeme razmišljam o okruglim običnim radilicama za 50 i 80/90 ccm :lol:
Da, kružni odsječak...zaboravio sam taj izraz :lol: davno je bila osnovna i srednja škola :mrgreen:
Zato sam i rekao da je to slučaj s mojim radilicama :smile:, davno sam raskapao automatika, fakat se ne sjećam kakva je u njemu.
-
okruglu ima matik, a odsječak je definiran tetivom i pripadajućim kružnim lukom, matka, 7. razred :mrgreen:
-
evo kako izgleda jedna od priprema za rasprešavanje i uprešavanje radilice
(http://s9.postimg.org/kpouci1kb/priprema.jpg) (http://postimg.org/image/kpouci1kb/)
(http://s9.postimg.org/lqp31mijv/rad.jpg) (http://postimg.org/image/lqp31mijv/)
-
evo kako izgleda jedna od priprema za rasprešavanje i uprešavanje radilice
:palacgore: :palacgore:
-
da objasnim-dakle radilica ide u cijev, ploča se se umetne pod polutku , bolcenom u pod mjeri se tjera bolcen klipnjače van i bolcen pod pritiskom izađe van s gornje polutke i ostane u donjoj polutci koja propadne dolje (dolje se stavi krpa na dno da navoj ne udari po metalnoj podlozi na preši), zatim se stavi gornja polutka s osovinom prema gore i istjera bolcen van (nikako se tjera cijeli bolcen svom dužinom kroz polutku jer se ošteti dosjed !)
-jako je bitno da cijev, podloga na preši i međuploča budu potpuno ravno napravljene i da bolcen kojim tjeramo bolcen klipnjače ide potpuno okomito ,ukoliko ne ide okomito nego koso, onda ide i bolcen klipnjače van koso i oštećuje se dosjed bolcena pa onda novi bolcen prelako ulazi unutra i radilica lako ispadne iz centra
-za 125-ce (podaci za cagivu mito) je dozvoljeni aksijalni luft nove klipnjače-pomak lijevo-desno od 0,5 do 0,6 maximalno 0,75 mm, radilica ne smije biti pretvrdo uprešana (premali luft), a niti prelabavo-preveliki luft
-sad vidimo da ovisno koliko smo pomaka klipnjače ostavili kod uprešavanja , o tome ovisi koliko ćemo do ležaja radilice šajbirati tankim podloškama koje su debljine od 0.10 do 0,25 mm jer je jasno da sve radilice nisu jednako široke
-luft nove klipnjače je tamo 0,018-0,026 mm, a za izmjenu je kad je 0,05 mm, na tomosu nebih bio tako strog s luftom klipnjače
-evo iz motopulsa
http://www.motopuls.com/images/stories/TESTOVI/T048/048TE_Popravak_radilice.pdf (http://www.motopuls.com/images/stories/TESTOVI/T048/048TE_Popravak_radilice.pdf)
-
(http://s22.postimg.org/kww45xhml/centrirka.jpg) (http://postimg.org/image/kww45xhml/)
-
evo iz jedne stare teme by goxi Novi Sad, odlična tema
http://www.tomos-riders.com/puch/rog-pony-express-by-goxi-ns/msg321141/#msg321141 (http://www.tomos-riders.com/puch/rog-pony-express-by-goxi-ns/msg321141/#msg321141)
(http://s2.postimg.org/awhvt0isl/DSC00169.jpg) (http://postimg.org/image/awhvt0isl/)
(http://s2.postimg.org/jg19qrr51/DSC00180_1.jpg) (http://postimg.org/image/jg19qrr51/)
-
Alat za ispresavanje je OK, ali alat za centriranje nije bas neka sreca. :palacdolje: Taj konusni dosjed je na gro starijih radilica iz raznih razloga oštećen, a i sama radilica nije u bloku oslonjena na te točke.
Alat mora omogućavati oslanjanje na mjesto lezaja uz same polutke. To je daleko najispravnije i to je najtocniji nacin.Alat izgleda lijepo, ali po meni, bolje rezultate bi postiga s dva flaha stegnuta paralelno u skripcu u razmaku malo vecem od sirine polutka i koji su izbruseni u pravi kut na vrhu.
Vulgaris rjesenje, ali bitno efikasnije....
-
radilicu koja je čekićem istučena i izmučena niko pametan neće ići reparirati, znači dva flaha u škripcu su bolja i od ove Mladenove naprave :misli: ; takva se radilica škartira bez obzira što na ležajevima radilice bude iscentrirana ali postoji mogučnost da na krajevima budu osovine deformirane, a tamo su spregnuta dva ključna sklopa-zamašnjak i kvačilo
-
S obzirom na cijene rabljenih - slažem se s tobom. Ali varaš se, ako misliš da je to nemoguće centrirati.
Što bi ljudi koji imaju kosilice pa nalete na kamen ili panj. Imaš na na Internetu - takva radilica se grije na max. 200 stupnjeva C na mjestu gdje je nastalo
iskrivljenje i kako se savinulo - lupanjem - opet vraćaš unazad. I to se da dotjerati u centar, bez brige...
Nitko nije rekao da radilica ne treba biti na krajevima u centru? :shock:
Nego kada se provjerava NIJE isto jel radilica oslonjena na krajevima u konusni dosjed gdje je bila tokarena ili je oslonjena na staze gdje inače dođe lager.
Gle, na žalost i ovaj alat i svi tome slični su fulani u konceptu. Alat je super napravljen, pedantno, svaka čast, ali nije dobar za ono za što mu je namjena, a posebno nije za starije "izmučene" komade... To ne kažem ja nego geometrija. I nije da se ne može i na njemu nešto dovesti u kakav takav centar,
ali je to na tzv."piramidama" bitno jednostavnije, pametnije i na kraju sigurno - točnije.
Koliko god ovo šlampavo izgledalo:
(http://s14.postimg.org/4e98gm1ql/27082014425.jpg) (http://postimg.org/image/4e98gm1ql/)
vjeruj mi da je bitno točnije od ovog fensi šmensi dole - s time da je na gornjoj šlampavoj fotografiji mjeritelj komparator trebao postaviti što dalje od oslonca - što više prema kraju osovine... Na ovoj dole slici tzv. piramide su predebele (radilica trenutno NIJE oslonjena na njih)
(http://i76.photobucket.com/albums/j24/Nikola_Milanovic/IMG_2350_zps01252143.jpg)
Ukoliko su konusi u super stanju na radilici onda se ovom metodom eventualno može provjeriti ukupna centriranost radilice. Ali ako su konusi loši (kod mene dvije od tri radilice nisu dobre po tom pitanju), ali kada ih stavim ovako kako je gore i mjerim na krajevima osovina - u 3 stote su.
I zašto bih ih bacio kad su dobre?
-
I oprosti, ja sam se referencirao na ovu spravu koju je napravio Goxi Novi Sad, ne Maldenovu.
Ova Mladenova je super...ovaj donji dio služi upravo za to...
Ali i ta nije ništa točnija od ove šlampave čiju sam sliku stavio - dva učvršćena flaha.
Važno je da se osovine vrte što bliže idelanoj osi vrtnje...
-
ravnao sam na briggs kosilici radilicu kad je žena zapela za panj, poznata mi je ta priča, u servisu su htjeli grdne pare za to
-tvoja tema je centriranje radilice i ti si postavio rabljene radilice i provjeru centričnosti-sve pet, ja sam uletio u temu s reparacijom radilice, a to je drugi par cipela
-od brzinaca radilica je na dva ležaja u kučištu -automatik a3 , a5 i a 55 radilice na tri ležaja i osovine na kraju moraju bit u centru tamo jer se inače desni mali smiješan ležaj u deklu raspadne, veće cvaje poput rotaxa su na tri ležaja i cijela mora bit u centru
-da Mladen ima ove diskove za rolanje na bilo kojem mjestu na osovinama, pomiče kako hoće :palacgore:
-
-da Mladen ima ove diskove za rolanje na bilo kojem mjestu na osovinama, pomiče kako hoće :palacgore:
Slažem se. To mu fali :palacgore:
Ali - dovoljna su dva flaha i ako su konusna ležišta na radilici dobra: veći škripac, dvije matice i dvije kuglice ;)
(http://i.imgur.com/ggRYGEc.jpg)
Meni su uvijek najjednostavnija rješenja najgenijalnija :wink:
Ovo ipak zauzima najmanje mjesta :))
-
Nefali mu to vec ima, pogledaj sliku koju je postavio mladen
-
Nefali mu to vec ima, pogledaj sliku koju je postavio mladen
Joj..pogubio se ja :biggrin: To fali alatu kojeg je napravio kolega Goxi Novi Sad.
Ovaj Mladenov je prva liga, kao što rekoh...
-
a što da ti velim, što se tiče improvizacije, ima jedan dečko blizu mene koji klinovima i pajserima rastavlja radilice od tomosa i uprešava na veliki škripac radilice i na škripcu ih također centrira bez komparatora , ima dosta iskustva i ono "nešt" za napravit iz ničega nešto i mogu reći da mu svaki tomos odlično ide,pogotovo je stručnjak za petke koje su muka živa da ih se dobi i naštela da rade i idu ko singerica
-
malo da dignema temu i pokazem moju izvedbu
buduci da je neko na forum okacija link povoljnog komparatora i stalka za istog
http://www.ebay.com/itm/291506350658?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/291506350658?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
http://www.ebay.com/itm/222031146365?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/222031146365?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
odlučija san se na izradu
(https://s13.postimg.org/3o6zwvr6r/dsr.jpg) (https://postimg.org/image/3o6zwvr6r/)
(https://s13.postimg.org/3pgxqat0j/sadeds.jpg) (https://postimg.org/image/3pgxqat0j/)