Autor Tema: Merenje zapremine glave - kalkulacija kompresionog odnosa  (Posjeta: 32344 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline frula01

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 105
  • Spol: Muški
Odg: Merenje zapremine glave - kalkulacija kompresionog odnosa
« Odgovori #45 : Ožujak 02, 2010, 17:05:28 »
  • 0
imam ja sve

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Merenje zapremine glave - kalkulacija kompresionog odnosa
« Odgovori #46 : Ožujak 03, 2010, 23:56:28 »
  • 0
pitao sam jer si rekao da slabo radi sa rezonantnim auspuhom...

Offline fast_jura

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (21)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.973
  • Spol: Muški
Odg: Merenje zapremine glave - kalkulacija kompresionog odnosa
« Odgovori #47 : Ožujak 21, 2010, 00:59:10 »
  • 0
evo jedno pitanje imam apn s  42 klipom glava orginal apn nedirana kolko bi ju mogao sad po ovim vasim formulama spustit?

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Merenje zapremine glave - kalkulacija kompresionog odnosa
« Odgovori #48 : Ožujak 22, 2010, 00:05:48 »
  • 0
izmeri prvo zapreminu glave, sa pleksijem, i premeri šublerom koliko ti je klip udaljen od ruba cilindra kada je u GMT, i premeri debljinu zaptivača glave

Offline fast_jura

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (21)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.973
  • Spol: Muški
Odg: Merenje zapremine glave - kalkulacija kompresionog odnosa
« Odgovori #49 : Ožujak 22, 2010, 00:16:01 »
  • 0
ocu ovaj vikend ide masina u dijelove pa cu promjerit ne kuzim ovo s "pleksijem"?

Offline Karabaja

  • Administrator
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 1.943
  • Spol: Muški
Odg: Merenje zapremine glave - kalkulacija kompresionog odnosa
« Odgovori #50 : Ožujak 22, 2010, 12:47:11 »
  • 0
ocu ovaj vikend ide masina u dijelove pa cu promjerit ne kuzim ovo s "pleksijem"?
Izmjeriš koliko tekućine ide u glavu, ako ide npr 5ccm onda je volumen glave 5 ccm.

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Merenje zapremine glave - kalkulacija kompresionog odnosa
« Odgovori #51 : Studeni 29, 2013, 18:07:28 »
  • 0
Uzeću sebi za pravo da iskopiram neke postove svojih kolega sa srodnih, ne konkurentskih foruma, da bi se nadovezao i nadogradio ovu temu...

evo jednog odličnog grafikona od Tuningfanatic-a

[quote name='tuningfanatic']
Trebalo bi da su problemi sa hladjenjem potpuno iskorenjeni kod LC agregata. Za posledice racunam samo rupice od detonacija, ostalo zavisi od kvaliteta klipa i tolerancije i ne bi smelo da bude kompromis kod najkvalitetnijih termogrupa.

Nasao sam ovu tablicu maksimalnog kompresionog odnosa za LC, koja mi izgleda vrlo realna. Jel se poklapa sa vasim iskustvima?

[/quote]



Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Merenje zapremine glave - kalkulacija kompresionog odnosa
« Odgovori #52 : Studeni 29, 2013, 18:13:28 »
  • 0
još jedna metoda merenja zapremine, ko nema pleksi, kolega Cvele se dosetio

[quote name='cvele]
Odličan ti onaj graf, Eto i po njoj je oko 14:1 za AC plafon sa 95oktana...
Malopre sam nesto isprobavao oko merenja zapremine glave i uspesno izmerio malossijevu . Nisam imao pleksi al tu je mastan karton,grafitna ili bilo koja druga mast,spric,ulje i ravna podloga...

Ivice glave tanko namazane ...


Prtisnute na ravan karton i istu takvu podlogu ...



ulje u spricu,odma oko 5.5 ml...



..pa polako istakanje da ne ostane vazduha unutra...



..i tako do prvog unutrasnjeg navoja svecice...



Prosto, i treba da je tacno...koristio sam sae90 a bilo bi bolje da je ulje redje,ne bi bilo mehurica vazduha...
[/quote]

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Merenje zapremine glave - kalkulacija kompresionog odnosa
« Odgovori #53 : Studeni 29, 2013, 18:16:55 »
  • 0
i sledi moj odgovor i provera celog metoda, za primer je upotrebljena glava termogrupe za skuter marke stage6 70cc

Stage6 Sport PRO = 7 ccm



zapremina tela svećice = 0,2-0,5 ccm




usledila je i Cvele-tova metoda, gde se dno glave namaže sa nekom tovatnom masti i u otvor svećice sipa ulje..




Stage6 je do prvog navoja zaista 6 ccm-a





međutim ako pogledamo kada je naliveno sa 7 ccm-a koliko je to višlje videćemo




da je to svega dve tri loze višlje, odnosno tačno 8mm od ivice, mada ja možda ne bih bio kompetentan jer je u glavi biksna, to je Krsta uništio već jednom pa smo je reparirali, u svakom sličaju biksna je izdignula šubler za 1mm



pa bi to možda bilo 7mm a ne 8mm, odnosno ovoliko




najpreciznije je ipak meriti sa pleksijem, ali evo može i ovako uz malo kalibracija
« Zadnja izmjena: Studeni 29, 2013, 18:18:34 mmario73 »

Offline alemmrbean

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.021
  • Spol: Muški
  • serviser sitne mehanizacije
Odg: Merenje zapremine glave - kalkulacija kompresionog odnosa
« Odgovori #54 : Studeni 29, 2013, 18:51:47 »
  • 0
Odlicna tema pratio sam je  cini mi se na nekom drugom forumu. Nakon toga izmjerio kompresiju glave sa metodom pleksiglasa i povecao kompresiju na 9,55 odlicno ide APN sa ovom kompresijom klip je 39. Svaka cast Mario cast nam je da je neko poput tebe na ovom forumu jer bas kad sam gledo tvoj tutorijal za rastavljanje APN masine onda sam bas odlucio da uzmem sebi APN-a

Offline yoco_mci

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (6)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 280
  • Spol: Muški
Odg: Merenje zapremine glave - kalkulacija kompresionog odnosa
« Odgovori #55 : Prosinac 08, 2013, 22:12:52 »
  • 0
sve mi je jasno ali nije mi jasno zasto glavu zasebno mjerite, zasto ne odmjerite sve skupa znaci kad je cilindar gore, klip u gmt stavljen dihtung , pritegnuta glava i jednsotavno se ulije tekucina u glavu, oduzme svijecica ovis koji je navoj dugi ili kratki i imas sto posto tocnost, ovo mi se bas i ne svidja s improviziranim zapitivacima, i dodavinjam, odstupanja klipa od gornjeg ruba cilindra i slicne stvari

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Merenje zapremine glave - kalkulacija kompresionog odnosa
« Odgovori #56 : Prosinac 08, 2013, 23:47:55 »
  • 0
to sa improvizovanim zaptivačima na početku teme smo unapredili kasnije sa pleksijem...

ostalo je 100% tačno ukoliko umeš sa šublerom da premeriš tražene parametre...

naravno da može i sa tekućinom da se uradi, na način da namažeš karike tavatnom masti, i poguraš klip u gmt, ali za tu zgodu motor mora biti u vertikalnom položaju...

a drugo kada se radi kalibracija, recimo dobiješ 10,5:1 a tebi treba 11,5:1 onda je mudrije koristiti se parametrima koji utiču na stepen kompresije, od višestrukog merenje tekućinom , sklapanja i rasklapanja,...

ok respektujem ja i drevne metode, ali i želim inovacije.. pa sad ko prihvati ok, ko ne prihvati i njemu je ok...

Offline yoco_mci

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (6)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 280
  • Spol: Muški
Odg: Merenje zapremine glave - kalkulacija kompresionog odnosa
« Odgovori #57 : Prosinac 09, 2013, 22:18:45 »
  • 0
meni se jako svidja ta metoda za tomos jer vecina koristimo L klipove a oni imaju gornju kariku i to se samo malo popuni masti i imas sto postotnu tocnost, jest da je duzi i prtljaviji poso ali ako ti je glava malo previse u minusu odnosno da je npr 10 :1 a ti hoces 11 : 1 mozes to korigirat tanjim zapitivacem, ili ako je pak previse u plusu onda moras jos malo doradit na drebongu , al barem znas 100 posto koji je odnos i nemoras se zamarat zakrivlejnsoti cela klipa jer je on u vrhu i tekucina svoje odradi a ovdje moras vodit racuna o tome kolko je zakrivljen i kolko to nosi

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Merenje zapremine glave - kalkulacija kompresionog odnosa
« Odgovori #58 : Prosinac 09, 2013, 22:52:55 »
  • 0
da tako je , pa pošto sam završio sve peške uradio sam sw u excell-u upravo iz tog razloga da bilo svima jednostavnije i pristupačnije...

naravno treba imati jedan pleksi, treba imati malo veći šubler sa kojim može da se izmeri vrh klipa, i naravno špric za tekućinu..

ali je kalibracija brža i efikasnija, ti bukvalno sa software-om možeš da simuliraš koliko je potrebno da skineš, da bi nešto dobio, a da ne govorimo o situaciji kada podižeš zaptivačima ceo cilindar jer imaš u planu da podigneš uglove, i recimo znaš da ti treba neka vrednost ispod cilindra, pa odmah kalkulišeš koliko gubiš od kompresije, ili recimo kada bi kupio neki airsal klip koji konkretno koristite za te 43 setupe, a on ima drugu ivicu i drugačije zakrivljenje, onda odmah imaš simulaciju stepena kompresije...

naravno nije na odmet proveriti i tom metodom kojom su se i naši stari koristili, ali konkretno do te tačke ja testiram 5 kombinacija i planiram koliko mi je zapravo potrebno spejsovati da bi umanjio pritisak , povećao površine, i odmah pogubio i nadomestio na stepenu kompresije, gde mi sw odmah kaže koji squish da očekujem, posle toga u 95% slučajeva sledi samo tinol žica... i merenje..
« Zadnja izmjena: Prosinac 09, 2013, 22:54:33 mmario73 »

Offline Arny

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.081
  • Spol: Muški
  • koza-rider
Odg: Merenje zapremine glave - kalkulacija kompresionog odnosa
« Odgovori #59 : Prosinac 10, 2013, 09:27:37 »
  • 0
Jedno brzo pitanjce u vezi s kompresijom kod Tomosa - koristi li Tomos u specifikacijama "klasično" mjerenje kompresije (DMT-GMT) ili "japansko" (GRK-GMT)?
Arny
--
- Moja koza - 55 cm3
- MZ ETZ 250 projekt