« natrag naprijed »
 Str: [1]   Dolje

Autor Tema: Revolucija 2t  (Posjeta: 1334 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline dominic_apn

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 681
  • Spol: Muški
  • in process of tuning
Revolucija 2t
« : Studeni 10, 2021, 15:53:31 »
  • 0
Za maturalni bi volija napravit vrhunski rad, a ne neku glupost... pa su mi pale dvije ideje na pamet
1. pokušati smanjiti emisije 2t motora (s obzirom da već imamo veću iskoristivost nego 4t)
2. paljenje sa pomakom faze (nije neka znanost, ali opet se tiče 2t i čini mi se zanimljivo

Postavlja se pitanje kako riješiti emisije. Očit odgovor je korištenje elektronike (jer se karburator ne može prilagođavat atmosferskim promjenama, tlak, temperatura, gustoća zraka, itd.) Razmišljao sam i zašto ne napraviti injektor zraka? U mašinama s malo kubika to nema smisla jer za injektor zrak treba sabiti, a mislim da bismo izgubili dosta izlazne snage samo na "kompresor" (možda se nekada ostvari u 4t industriji, ako netko zna zašto još nije, molio bih neko logičko objašnjenje :mrgreen:)

Za bazu bih uzeo apn mašinu, elektroniku možda posudio sa ditecha.... ali ni to nije savršen sistem. Bile su neke špekulacije da će F1 od 2025 preći na 2t, kakav bi to tek razvoj bio... nažalost nećemo nikada saznati. Mislim da je i velik dio problema u 2t korištenje mješavine, koji možda možemo riješiti korištenjem injektora goriva (i nekako zraka), i pod uvjetom da karike brtve, mogli bismo imati mokri karter.

vjerojatno puno gluposti napisano, ali eto možda se bude dalo nešto napraviti...
Evidentirano

Offline mic

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 159
  • Spol: Muški
  • Automatik a3
Odg: Revolucija 2t
« Odgovori #1 : Studeni 10, 2021, 18:44:01 »
  • 0
Mislim da Piaggio Purejet 50cc mašine koje su 2t sa ubrizgavanjem već imaju tu foru sa upuhivanjem zraka tj imaju kompresor. Čini mi se da oko 0,5 bara upuhuje u cyl.

Nove Piaggio skuter mašine 50cc koje su na karb imaju također upuhivanje zraka kroz usis ako sam dobro vidio da se također smanje emisije.
Evidentirano

Offline dominic_apn

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 681
  • Spol: Muški
  • in process of tuning
Odg: Revolucija 2t
« Odgovori #2 : Studeni 10, 2021, 20:02:33 »
  • 0
Moja ideja je eliminirati karburator kompletno. Znači da ostane jedino ispušni kanal. Teoretski bi mogli onda kontrolirati točno smjesu goriva kako želimo (lambda sonda, senzor protoka zraka, temperatura, itd.)
Evidentirano

Offline mic

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 159
  • Spol: Muški
  • Automatik a3
Odg: Revolucija 2t
« Odgovori #3 : Studeni 10, 2021, 21:31:09 »
  • 0
Purejet mašine i jesu bez karba  :smile:
Istraži malo o tome.
Postoje te mašine od početka 2000-ih.
I novi ktm-ovi i husqvarne 2t su u određenim modelima injection, bez karba.
Evidentirano

Offline dominic_apn

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 681
  • Spol: Muški
  • in process of tuning
Odg: Revolucija 2t
« Odgovori #4 : Studeni 10, 2021, 21:52:19 »
  • 0
malo sam se krivo izrazio, znam da nemaju karb, mislio sam na ovo drugo, upuhivanje kroz karb :palacgore:
Evidentirano

Offline sotarts

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (23)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.224
  • Spol: Muški
Odg: Revolucija 2t
« Odgovori #5 : Studeni 11, 2021, 00:40:06 »
  • 0
prouči i nadi simulacije rada e-tec evinrude motora
2t motors s snagom 2t,potrošnjom manjpom nego 4t i emisije plinova minimalne
https://www.naucat.com/oprema/hr/motori/evinrude-e-tec-40-inline-2/
Evidentirano
Žene imaju PROBLEM za svako rješenje!
- Stephen W. Hawking

http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-moto-park/msg535518/#msg535518

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.333
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Revolucija 2t
« Odgovori #6 : Studeni 11, 2021, 09:56:32 »
  • 0
matuaralni rad, nije to diplomski na faksu da treba mjesecima radit na njemu, fokusiraj se na temu , definiraj problem koji želiš istražiti , naravno, moraš imat temu gdje ćeš imati i relevantne izvore i litaraturu za citirati, ako ćeš izrađivati nešto praktično, neki elektronički sklop poput pomaka faze, tih shema paljenja imaš na moteleku , imam i ja za sem amal cdi e i to nije problem, sotarts je radio cdie doma
Evidentirano
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline hgzg

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 461
  • Spol: Muški
  • A35, kos. UMO 06x2, st. kos UMO 08, imao T-18, T-4
Odg: Revolucija 2t
« Odgovori #7 : Studeni 11, 2021, 16:47:13 »
  • 0
@dominic_apn: ako je maturalni rad nešto što treba u fizičkom smislu napraviti-izraditi..... ZABORAVI (sa najvećim slovom Z). Ne vjerujem da u RH postoji i jedna adresa koja ima dovoljno resursa (u konačnici novaca) za provesti neko ozbiljno istraživanje, razvoj. Nažalost topla voda odavno je izumljena. Zadnju veliku inovaciju strojogradnje "na ime" (ne kao produkt neke mega kompanije)  potpisuje Felix Wankel.... zavisno od gledanja i ona je starija od 80 godina.

Prednosti 2T motora u relalnom vremenu (danas) nema. Pokušaji komercijalnih smanjenja emisija (potrošnje) 2T motora mogu se povezati sa direktnim ubrizgavanjem benzina u 2T motor, nije opće poznat podatak radi se o (malim) automobilima Gutbrod (švabe, možda nečiji djed još pamti njihove trakotore)... pričamo o 50-tim godinama XX stoljeća. Realno nakon 1965 nema ozbiljne zemlje koja izrađuje automobile sa 2T motorima. 2T motori preživljavaju do 2000-2010 samo radi niske cijene i manje mase, tj omjeru mase i snage. Donekle zanimljiv je podatak kako Wartburg 353 (1000 2T) ima više momenta od Stojke 1100 (stojka cca 80 Nm, vaso cca 100 Nm) Ideja o većoj iskoristivosti 2T motora ne stoji, ne može brodski 2T dizel motor (koji ima ventile) i Tomos u istu rečenicu.


« Zadnja izmjena: Studeni 11, 2021, 16:49:37 hgzg »
Evidentirano

Offline sotarts

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (23)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.224
  • Spol: Muški
Odg: Revolucija 2t
« Odgovori #8 : Studeni 16, 2021, 00:02:32 »
  • 0
nema ventila 2 t brodski motor,,koljenasto vratilo,stap,stapajica...karter odvojen od stapa nafta ne ispire karter.negdi sam gleda da je nestpo slično pokusano na motorima tj skuterima neznam je zazivilo,uglavnom je presdstavljeno ko novitet iako je to već davno izmisljeno samo se ode radi o nafti a nova verizja je blia benzinski sve u svrhu rješavanja podmazivanja i trajnosti samog motora
https://ssm.hr/2020/09/23/sulzer-pionir-razvoja-brodskih-dvotaktnih-motora-s-kriznom-glavom/
« Zadnja izmjena: Studeni 16, 2021, 00:07:58 sotarts »
Evidentirano
Žene imaju PROBLEM za svako rješenje!
- Stephen W. Hawking

http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-moto-park/msg535518/#msg535518

Offline yatasaki

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.293
  • Spol: Muški
  • JEDNOSTAVNO JE GENIJALNO
Odg: Revolucija 2t
« Odgovori #9 : Studeni 16, 2021, 09:19:15 »
  • 0
Detroit,general motors,bolnes,pa i veliki sa stapovima sulzer(wartsila), manb&w imaju redom ventile
Evidentirano

Offline sotarts

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (23)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.224
  • Spol: Muški
Odg: Revolucija 2t
« Odgovori #10 : Studeni 17, 2021, 17:54:26 »
  • 0
 :palacgore:
Evidentirano
Žene imaju PROBLEM za svako rješenje!
- Stephen W. Hawking

http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-moto-park/msg535518/#msg535518

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Revolucija 2t
« Odgovori #11 : Studeni 25, 2021, 23:24:57 »
  • 0
Koliko se sjećam na dvotaktnim se gubi 3-6% ovisno o tipu kompresora/turbine
Povrh toga, iskoristivost ne ide proporcionalno s okretajima, mislim da je ok za sporohodne do nekih okretaja jer preko imaš porast gubitaka s grijanjem/ispuh pa si anulirao učinak.
Paljenje s pomakom je već mainstream
klasični karburator sam po sebi u raznim režimima rada(okretaja) stvara različitu smjesu (3 ili više dizni) isto kao i cdi paljenje.
 rotirajući disk davno izmišljen
emisija - bez ventila teško, sam si rekao mješavina
Mislim da se priča uglavnom svodi na alternativna goriva i to je u razvoju
+ netko je dobro napisao wankel
« Zadnja izmjena: Studeni 25, 2021, 23:34:34 Marsha »
Evidentirano

Offline Marsha

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.184
  • Spol: Ženski
  • Antisklerin
Odg: Revolucija 2t
« Odgovori #12 : Studeni 25, 2021, 23:39:30 »
  • 0
Citat: dominic_apn - Studeni 10, 2021, 20:02:33
Moja ideja je eliminirati karburator kompletno. Znači da ostane jedino ispušni kanal. Teoretski bi mogli onda kontrolirati točno smjesu goriva kako želimo (lambda sonda, senzor protoka zraka, temperatura, itd.)
Šta više elektronike to manje uživanja u vožnji, evo bez klasičnog karburatora da se zabaviš OHC 6 cilindara
Evidentirano
 Str: [1]   Gore
« natrag naprijed »