Tomos Riders Forum
Glavni forum => Savjeti, riješeni problemi, "uradi sam" i ostalo => Autor teme: dkos - Travanj 02, 2014, 09:43:08
-
-skupilo se podataka s ispitivanja ispravnosti i mjerenja različitih paljenja i komponenti pa da napišem, vrijednosti su za ispravne iskra komponente, za ducati paljenja ima podataka u temi o tom paljenju, tko ima volje neka izvadi i napiše u temu
PLATINSKA PALJENJA
-6 V bobina primar 1,8 oma , mjereno od žice na kondenzator i na masu, otpor se mora promijeniti od 1,8 oma na manji otpor (otpor klemica uređaja ) kada se platine otvaraju ili zatvaraju, ako se ne mijenja onda su platine probile
-6 V bobina sekundar 1,5 do 1,8 kilooma, mjerimo s klemicom na masi i na izlazu na kabel
-12 v primar, zavojnica za pobudu bobine 1,8-2,0 oma
-12 v sekundar otprilike kao i kod 6 v sekundar (masa i izlaz kabela)
-zavojnice za svjetlo oko 1,2-1,4 oma (pišem iz glave, negdje su zapisana točna mjerenja)
ELEKTRONSKA PALJENJA
-iskra malo paljenje 12 V 80 W primar- pobudni namotaj od 290 do 315 oma , jedno previtlano paljenje koje radi uredno imalo je 375 oma i znatno manje same žice na špuli
-zavojnice za svjetla 1,2 oma
-iskra 12 v 50 w elektronsko paljenje pobudni namotaj (bijela izolacija) -od 180 do 225 oma
-bobine za ta paljenja -nije moguće ispitati ispravnost elektronike, ali jeste moguće ispitati visokonaponski namotaj, dakle klemica na konektoru ili žici za masu i izlazu za kabel
16.754.040 -890 oma
16.754.085 -1,45 kilooma
16.754.114- molim nekoga da izmjeri
-BT /vanbrodski 12 v 60 /90 W paljenje- pobudni namotaj oko 500 oma, radi diode koja je sakrivena ispod izolacije i između namotaja i mase je malo teže ispitati zavojnicu
-namotaji za svjetla- zaboravio sam taj podatak, no gotovo nikad ne izgore nego se potrgaju nestručnim blokiranjem magneta ili namještanjem paljenja
REGULATOR NAPONA
-verzija s jednim ili dva ulaza-izlaza iskra- otpor prema masi 180-190 oma
LULICA S OTPORNIKOM NGK
-5 kilooma, na novima piše 5 K gore, no često je izlizano pa treba provjeriti, otpor je između ulaza kabla i izlaza za svijećicu
KUPITE JEFTINI MULTIMER, PROUČITE RAD S NJIME i prištedite si vremena, živaca i novaca
-
evo malo slika ispitivanja malog paljenja 12 v 80 w iskrinog, došlo je do mene navodno ispravno, no vlasnik ga je poslao korektno da ga provjerim da ne bi bilo problema oko trgovine s obzirom da on ne zna i nema čime to provjeriti
-uređaj pokazuje 1, ta zavojnica je mrtva, izgorjela i paljenje je za prematanje ili za smeće
-ispitivanje bobine daje vrijednost od 4.86 kilooma što u usporedbi sa bobinom za koju sam sasvim siguran u ispravnost je vrlo sumnjivo jer na dvije koje imam su vrijednosti 890 oma
-sad mogu na motoru ispitati tu bobinu, no s obzirom da mi je sumnjiva, bojim se da ne uništim ispravan namotaj jer je to paljenje osjetljivo na povratno pražnjenje induciranog napona ukoliko se ne isprazni preko svjećice
(http://s29.postimg.org/3l67t81yr/010420141779.jpg) (http://postimg.org/image/3l67t81yr/)
(http://s29.postimg.org/ppgdq3q43/ispravno.jpg) (http://postimg.org/image/ppgdq3q43/)
(http://s29.postimg.org/3mg5mn3sj/neispravno.jpg) (http://postimg.org/image/3mg5mn3sj/)
(http://s29.postimg.org/zb9y6eh9v/sumnjivo.jpg) (http://postimg.org/image/zb9y6eh9v/)
-
-malo ću nadopunit temu s pričom o svjećicama, jedne večeri sam na jednom paljenju isprobavao kvalitetu iskre dvadesetak svjećica od bosh, champion, ngk, bosna različitih toplinskih vrijednosti; -jačina iskre , njeno trajanje i ono što možemo zaključiti na osnovu kvalitete strujnog luka koji nastaje izbijanjem elektrode (boja, šaranje luka na strane, debljina i duljina samog luka) znatno varira od svjećice do svjećice,
-dakle svakako moramo voditi računa o kvaliteti svjećice kad ispitujemo kvalitetu nakog paljenja da nebismo donijeli pogrešan zaključak, iskra je varirala od sasvim slabašne do izvrsne s različitim svijećicama
-
molim nekog od moderatora da editira prvi post jer su se potkrale neke greške i izbriše ovaj
-6 V bobina primar 1,8 oma , mjereno od žice na kondenzator i na masu, otpor se mora promijeniti od 1,8 oma na manji otpor (otpor klemica uređaja ) kada se platine otvaraju ili zatvaraju, ako se ne mijenja onda su platine probile
-6 V bobina sekundar 1,5 do 1,8 4,5- 4,7 kilooma, mjerimo s klemicom na masi i na izlazu na kabel
-12 v primar, zavojnica za pobudu bobine 1,8-2,0 2,2 oma
bobina 12 V
-primar 1,6 oma , mjerimo na ulazu za crnu žicu i na žici za masu
-12 v sekundar otprilike kao i kod 6 v sekundar (masa i izlaz kabela) 6,6-8,8 kilooma , mjerimo s klemicama na žici za masu i izlazu za kabel
-zavojnice za svjetlo oko 1,2-1,4 oma (pišem iz glave, negdje su zapisana točna mjerenja)
-
danas sam ispitivao prekidače od a 35 za svjetla, trubu i gašenje pa će možda nekome koristiti kako se to može ispitati
-stavimo multimetar na omsku skalu na mjerenje najmanjih veličina, kod mene je do 200 oma, na displeju piše 1, provjerimo jel uređaj radi, baterija je puna i imamo li dobre spojeve pipalica tako da pipalice spojimo zajedno i ako ne piše više 1 nego otpor instrumenta,sve je o.k. i krenemo dalje
-prekidač za trubu je taster koji kad pritisnemo kontaktim limićem spoji dva odvojena kontakta na koji su spojene žice, u ovom slučaju smeđe, dakle, on spaja masu, a napajanje je direkt spojeno na trubu (žuta)
-pipalice stavimo na kontakte na koje su spojene žice i na displeju piše 1, dakle kontakta nema, stisnemo taster i ako je sve ok, otpor se mijenja , na displeju se vidi trenutna promjena (kod mene se nije ništa događalo, no izvana vidim koroziju, znači da su kontakti oksidirali od vlage, par špricanja wd-om i pritiskanja tastera i evo, proradio, otpor se trenutno mijenja)
-prekidač za svjetla dugo-kratko ima tri žice spojene na sebi, jedan je ulaz, a dva su izlaza s prekidača na far; u jednoj poziciji jedan kontakt izlaza i kontakt ulaza treba imat spoj i tu instrument pokazuje otklon od 1 , a ulaz i drugi kontakt pokazuje 1, sad prebacimo prekidač u drugi položaj, i taj 1 se mijenja u neki mali otpor, a tamo di je prije bio otpor, sad pokazuje 1; znači kad prekidač prebacujemo s jednog položaja na drugi, mijenja se na displeju naizmjenično 1 i neka mala vrijednot otpora -dakle prekidač je ispravan
-prekidač u ručci za štop svjetlo je prekidač na otpust-njega pritiska polugica kočnice preko komada plastičnog štapića koji viri iz njega i tad je odspojen kontakt, a kad stisnemo kočnicu napeta opruga u njemu potisne kontakte zajedno; na stolu ga ispitujemo s pipalicama na ulazima za žice i kad pritisnemo prstom plastični štapić- instrument mora pokazati 1, dakle, kontakta nema , a kad prst maknemo (otpustimo ga) onda se 1 na displeju promijeni u neki otpor- dakle-ispravan je
-nožni prekidač je na potez i tamo kad nije napet treba displej pokazat 1, a kad ga povučemo kontakti se spoje i na displeju se 1 mijenja u neki otpor
-
Vrijednost bobine od 6 volti se mjeri kad je skinuta žica s kondenzatora onda je vrijednost oko 3,5 M :misli:oma
-
tvoj post je nerazumljiv, kakvi M misli omi, što su to megaomi? tu je vrijednost na sekundaru u kiloomima, a na primaru u omima
-
može li netko tko ima nippon paljenje s novih apn-a izdvojit koju minutu i izmjerit otpor pobudne zavojnice (crna žica), može na motoru, samo se skine stopica s bobine, spoji jedna klemica uređaja na nju, druga klemica se stavi na aluminij na mašini
-
da malo osvježim temu, danas sam isprobavao bobine na platinskom 12 v paljenju, iskrine i uhvatio se bobine od briggs kosilice, primarni namotaj na njoj se može ispitati, sekundarni nemože, ima unutra neka elektronika
-iskra odlična s njome, u radu nešto živahnije razvrtava motor i čini mi se da je navukao još nešto okretaja u odnosu na iskrinu bobinu, bobina na atx ramu ide bez pola frke i ne vidi se odispod
-i još nešto sam isprobavao-toplinu bobine nakon vožnje, iskrine bobine su tople na dodir, dakle jedan dio napona se nepotrebno troši na toplinu, kod ove bobine-plastika oko namotaja-hladna; jesu li za to odgovorni limovi koji su daleko većeg volumena nego na iskrinom paljenju, vjerojatno i oni daju svoje :palacgore:
ovakva bobina
(http://s3.postimg.org/s4oa0baof/45801.jpg) (http://postimg.org/image/s4oa0baof/)
-
http://www.sparkplug-crossreference.com/convert/NGK_PN/BR9ES (http://www.sparkplug-crossreference.com/convert/NGK_PN/BR9ES)
odlična stranica za usporedbu svijećica
-naviknite se na NGK skalu pa onda radite komparacije
http://img109.imagevenue.com/img.php?image=20057_Tablica_122_993lo.jpg (http://img109.imagevenue.com/img.php?image=20057_Tablica_122_993lo.jpg)
-
evo kako jednostavno isprobat običnu bobinu za platinsko paljenje ako imate punjač akumulatora ili akumulator, ja sam isprobavao vanjsku bobinu iskra s 12 v 50w paljenja
-stavite punjač na 12 volti, bobina treba bit spojena na masu, na masu prikopčate klemicu za minus pol,svjećicu prislonite na masu na mašini i držite je jednom rukom, drugom rukom uzmete klemicu plus pola (crvenu) i njome samo u dijeliću sekunde dotaknete konektor na bobini za plus, tj za crnu žicu iz paljenja i ako je ispravna bobina-eto iskre, ponovite par puta da budete sigurni, možete i s drugom svjećicom i to je to :biggrin:
-NEMOJTE držati plus klemicu na ulazu bobine jer će ona bit pod naponom, a neće se prazniti napon preko iskre da ne spalite, za iskru je potreban samo impuls,tj dodir u dijeliću sekunde
-
https://m.youtube.com/watch?v=zpgLXRzUbWI
Istu stvar radim sa bobinama od 6Voltnih paljenja, baterijom napona od 4,8V
-
ko želi, nek čita
http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/cilindar-3386/msg693054/#msg693054 (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/cilindar-3386/msg693054/#msg693054)
-
evo kako radi CDI paljenje
www.youtube.com/watch?v=0yK3Opq_i0M (http://www.youtube.com/watch?v=0yK3Opq_i0M#)
-
Evo sta sam ja Izmjerio
Iskra 16 754 040 = ~ 0.908 K Ohm
Iskra 16 754 085 = ~ 1.527 K Ohm
Iskra 16 754 114 = ~ 4.900 K Ohm
-
Zna li neko da li je pobudni namotaj za bobinu kod 12V 80W bezplatinskog paljenja(CTX paljenje veliki magnet) isti kao kod 12V 50W bezplatinskog paljenja? Ovo pitam iz razloga sto sam kupio novo Iskra 12V 80W bezplatinsko paljenje sa novom bobinom(ako me secanje sluzi mislim da je -114 oznaka na kraju) i imam problem, motor pali i ide ali imam problem u voznji, kao da imam vode u gorivu i na trenutak(delic sekunde) u voznji izgubi varnicu, tada motor na delic sekunde promeni zvuk u auspuhu. Stavio sam platinsko paljenje i sa platinskim nemam problem, sve je OK.
Izmerio sam vrednost pobudnog namotaja 12V 80W i ono iznosi 148oma. Znam da pobudni namotaj za 12V 50W bezsplatinsko ima 205oma odprilike. Zna li neko da li su namotaji isti?
(https://i.postimg.cc/ns9QGxpt/IMG-20200814-195439.jpg) (https://postimg.cc/ns9QGxpt)
(https://i.postimg.cc/ZBTvtd6J/IMG-20200814-195219.jpg) (https://postimg.cc/ZBTvtd6J)
-
to nije od ctx-a paljenje, on nikad nije imao bezplatinsko paljenje, to je od jednih serija automatika, vjerojatno od colibri a5 zadnjih serija (s jednog sam takvo skinuo) , imam jedno takvo, a imao sam ih i prije; namotaj je drugačiji i ima vrijednost 150 oma kao što i tebi očitava
-tada još mislim da nije bilo ovih velikih 114 cdi-a s varijabilnim kutem nego su bile manje bobine, sad je li ili nije varijabilno na tim manjim bobinama, ne znam
-radilica na a5 mašinama ima malo drukčiji konus nego na brzincima pa taj magnet kao i mali magnet 80 w malo drukčije sjedaju na brzince, baš sam taj magnet jučer isprobavao na e 90 radilici i radilicama od brzinaca- radilice su nove, izvadio sam kajlice i probavao- kad se magnet natakne, magnet se malo klimata, na a5 radilici odmah sjedne do kraja, također kajlica se mora pobrusiti na brzincima da ne zaore utor na tom magnetu
-to je novo nekorišteno ili rabljeno?
-ta paljenja su ovisna o kablovima, lulama i svijećicama, i brdo kablova sam omski mjerio i testirao s elektronskim paljenjima i platinskim vanjskim bobinama i jačina iskre ovisi dosta o kablu- zaključak je, pobacajte kablove od auta, silikonske, grafitne itd jer neki imaju otpor i do 7 kilooma koliko sam izmjerio na jednom
-kabel je najbolji klasičan sa bakrenom žicom koji omski ima vrlo mali otpor
-u krug elektronskog paljenja ide 5 kilooma, bilo lula, bilo svijećica s R oznakom, ne oboje, ali opet ne daju sve svijećice dobru iskru u kombinaciji s lulama, a također i zazor utječe na iskru
-možeš namotaj od 225 oma staviti gore, ali bi trebao pobrusiti prihvat da namotaji sjednu niže da ne riba magnet po namotaju za svijetla koji je iznad te bobine (to sam uvijek na ctx paljenjima radio, na ovome nisam probao, ali logika je ista)
-
Hvala na odgovoru.
Kupio sam novo, nikad korisceno a i bobina je isto original i nikad koriscena. Kupio sam ranije 1m kabla od bobine do svecice pa mi ostalo od ranije. Sa istim tim kablom nemam problema na drugom motoru sa 12V 50W bezplatinskim paljenjem, tako da nije do kabla. Lula za svecicu je isto nova, kupio sam orginal NGK i istu takvu imam i na drugom motoru i nemam problema. Svecica je nova, u pitanju je Denso, neke oznake 22 i ima otpornik u sebi ali se ne secam vrednosti. Probao i sa Bosnom F100 bez otpornika ali isto se ponasa motor. Zazor na obe svecice 0.5mm.
Ne mogu sada da se setim za 12V 50W bezplatinsko ali na ovom 12V 80W bezplatinsko sam slikao poziciju kada je klip u GMT. Evo gde se nalazi GMT. U pitanju je nova UNIS radilica sa CKR klipnjacom. GMT sam nasao sa svecicom dugog navoja, jedna strana blokira, druga strana isto i onda na sredini ta dva je GMT. Pre montiranja cilindra je oznacena i crta na levom bloku motora u pravcu karburatora i oznacava mi polozaj kajle magneta kada je klip u GMT i to se poklapa sa metodom pronalazenja GMT sa dugom svecicom.
(https://i.postimg.cc/gX7GFvB0/IMG-20200815-205324.jpg) (https://postimg.cc/gX7GFvB0)(https://i.postimg.cc/7JTwxfpn/IMG-20200815-205335.jpg) (https://postimg.cc/7JTwxfpn)(https://i.postimg.cc/Xpd4mBKV/IMG-20200815-205409.jpg) (https://postimg.cc/Xpd4mBKV)(https://i.postimg.cc/sQMRcMDC/IMG-20200815-205416.jpg) (https://postimg.cc/sQMRcMDC)
Dobio sam informaciju o dimenziji namotaja, izgleda da su iste velicine pa bih probao sa tim namotajem od 12v 50w bezplatinskog.
Za ovoj motor je...Inace, okretao sam plocu skroz desno, sroz levo, sredina ali isto secka motor, kao da prekine varnicu u momentu i to se desava cesto, kada das gas onda motor povuce fino ali nisam smeo da dajem gas do kraja jer je tek remontovan motor i busen cilindar sa novim klipom.
(https://i.postimg.cc/nsdDMNQ3/IMG-20200810-174933.jpg) (https://postimg.cc/nsdDMNQ3)
-
malo paljenje, bijeli magnet , t 12 i stari motori iz 60.tih i 70. tih , zavojnica sa izolacijom od trake, ne zaliveno u plastici
primar 1,6 oma
sekundar 8,6 kilooma , znatno više od običnih iskra/bosch 6v bobina koje su oko 4,7-4,8 kilooma