Autor Tema: apn 6 s 2006 Eurokit 75ccm :)  (Posjeta: 60033 )

0 Članova i 3 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Re: apn 6 s 2006
« Odgovori #90 : Studeni 06, 2014, 18:16:59 »
  • 0
Naspamovao si coveku temu... mogle su sve te "hipokratove" teoreme biti u auspuh temi, pa se ja ovde iz tog razloga ne bih nadovezao...

Sto se Slavengora i masine tice, Dkos je u pravu, ako se vozis po brdima onda moras prvenstveno staviti akcenat na elasticnost i sacuvati cilindar od prevelike temperature...

Ono sto sam hteo od samog pocetka da ti kazem a sto sam i kroz analize postovao je da mozda nisi trebao toliko spejsovati cilindar vec samo malo doterati izduv i nastaviti sa lipnikom ali sa malo povisenom snagom...

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: apn 6 s 2006
« Odgovori #91 : Studeni 06, 2014, 18:33:13 »
  • 0
Ja na zalost nemam mogucnost brisanja svojih poruka, pa ako nekom adminu nije tesko nek prebaci "hipokratove teoreme auspuha" u temu auspuh iz podforuma tehnicki podatci.



E sad back na Slaven temu. Drugar je jedan imao umo06 cilindar na koji je pripasan bio bing 18 sa BTa. Cilindar bez ikakve prerade  :shock:
Na to sve BT originalni auspuh. Motor je drama lose radio na leru zbog prevelikog karba za te kanale, i gutao je knedlu od lera do po gasa. Posle je nastupalo ludilo  :mrgreen:
Ne znamn taj lipnik kako radi, ali bt auspuh je ful elastican i dobar za brda, garantovano i provjereno cak i na tako fus kombinacijama kao sto je bing 18 plus standard umo06

Offline marioapn6

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Tomos Rider
  • *
  • Postova: 2
  • Spol: Muški
Odg: apn 6 s 2006
« Odgovori #92 : Studeni 06, 2014, 19:49:18 »
  • 0
To je apn, a ne ono moje groblje  :palacgore:

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: apn 6 s 2006
« Odgovori #93 : Studeni 06, 2014, 20:12:44 »
  • 0
Đorđe, meni teže pali jer je previše goriva i da, treba držat gas da se ne zadavi na početku, al kad uhvati povuče bolje od bta  na  dulji uspon po asvaltu i ide  u brzinama kojim tamo idem autom-2. i 3., stock ctx potrošen s lošim auspuhom ide otprilike tako u tom jednom užem području (kasnije naravno ne )
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: apn 6 s 2006
« Odgovori #94 : Studeni 06, 2014, 22:21:25 »
  • 0
Budimo realni nije to ni mali porast kubikaze sa 50 na 60 kubika, 20%
Jos veliki karb da to sve nadolije, i elastican auspuh da to sve povuce da more cilindar progutati,.,..i to je to

Mnogo su mi dopadljivije takve kombinacije jer zivim i ja u podosta brdovitom kraju, od puno turpijanih kombinacija.

Imao sam jedan projekat na svojoj t14. Kratak prenos spuh za puuno vise obrtaja sto je t14 kom predvidjeno. Imao sam na kraju motor koji je jako tesko voziv. Preko 8000rpm 2mm karike pocinju da zvone ko lude, a bing 13 vise prosto ne moze da isprati. Smjesu nastelovati  je bilo ludilo. Mora covjek da se igra sa stelujucom diznom i sto je jos gore od svega sa plovkom, jer nemoze vise taj sicusni karb da nadolije goriva preko 8500 a auspuh vuce pa vuce motor. Onda kad nesto pola dlake nije potrefljeno kako treba vozis pun gas pa svako par sekundi iz karba cujes buuuuu ne moze da isprati.


Iako sam uvijek bio i ostao neko ko tjuningom smatra povecanje snage motora iz iste kubikaze, jer 42 klip i neznalica totalna moze staviti, ipak salu na stranu ova druga kombinacija je ugodnija za voznju uvijek bila.

Offline Slavengor

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 281
  • Spol: Muški
Odg: apn 6 s 2006
« Odgovori #95 : Studeni 07, 2014, 11:20:00 »
  • 0
Ispuh sam digao za onu varijantu 9800 i rezultat je još gori za vožnju, opet pad na niskim ali se osjeti porast u visokim koji je iskoristiv u jako uskom području.
evo i mjerenj koja sam napravio










Glavu nisam izmjerio jer sam shvatio prekasno da nemam špricu, ali je to stock glava novijeg tipa apn pa možda već imaj negdje mjere.

Fino smo se tu raspisali ali čini se da je ovo Sizifov posao , i nakon sinočnje vožnje odlučio sam da sa ovim cilindrom i nema nekog smisla nastavljati jer kako je dkos i rekao to baš i nije pogodno za moje svakodnevne potrebe.
Priznajem grešku  ali ne i poraz :biggrin:.... svaki kraj ima novi početak tako da sad si moram složiti novi cilindar i klip, apn bušen na 41 ili 42, s tim da ostaje bing 13 i lipnik.A imam i jedan umo06 samo bi trebao klip sa 12 bolcnom . Pucajte sa savjetima dali apn 41, 42 ili umo06
Sljedeći tjedan kupim klip i izbušim cilndar pa napravim portmapu .
Hvala svima na savjetima i nema nikakvog beda za spam teme :wink:
Mentallic boja naravno  :wink:

Offline TomosAPN6

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (5)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 559
  • Spol: Muški
  • automatičina, uskoro BT
Odg: apn 6 s 2006
« Odgovori #96 : Studeni 07, 2014, 13:49:54 »
  • 0
ja ti iz svog osobnog iskustva mogu potvrdit da je umo cilindar cist pogodak, naravno uz malu doradu kanala imas motor sa jako puno
momenta i mozes vozit motor na jako malo gasa da ide solidno, meni je na umu bio bing 21 sa ctxa a probao sam i 17.5 sa runnera
al mi se cinio nedovoljan, kanali su bili dirani usis je spusten i siren a ispuh dizan (trebalo je jos) i isto siren auspuh je jedno vrijeme
bio od bta s njim nisam bio zadovoljan to je bilo za prvu ruku a kasnije mi je bio top performance auspuh od skutera navaren na granu od bta to je bilo vrh! svakako preporuka iako ima dosta stvari da se uskladi cilindar  :palacgore:

https://www.youtube.com/watch?v=fVZbyfIt_YY&list=UURyuGyaxO7Gl8fjZRdYiikg

evo na snimci bing 21 bez filtera i bt spuh, zao mi je samo sto nemam video voznje  :wink:
Ain't it fun when you now that your gonna die young!

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: apn 6 s 2006
« Odgovori #97 : Studeni 07, 2014, 20:03:11 »
  • 0
Evo malo i moje analize, doduse sa nesto starijom verzijom portmap analajzera od Mariove, te nemam podatke o pritiscima itd...

Ali uglavnom. Umo06:


Te zatim umo06 podlozen da imamo 2mm od GMT do GRC:



Neko je vec na ovoj temi rekao da umo podlozen beneficira dosta sto se i vidi iz analize.

Standardni nepodlozen umo fercera sa kanalima negdje od 4 do 5 iljada. Tako je i u principu pravljen, sve radne tomosove masine koje su ga koristile idu od 5000 do 5800 rpm.
E sad podlaganjem ganala dizemo polje kanala od 5 do 6 iljada obrtaja. Ostaje mali problem jako uskog blowdowna i uskog spektra izduvnog kanala. U ovom slucaju imamo rezonancu koja sa 5 do 5.5 iljada radi nosena izduvom a prelivni nekako mogu nagurati i do 7 iljada uz dobar spuh.
Zbog sirokog spektra prelivnih a uskog spektra izduva, a pritom vece kubikaze, ovaj ovako za 2mm podlozen cilindar moze dosta beneficirati ostrijim auspuhom koji pritom ne da motoru preko 7 iljada, na nekih 6500 da daje svu snagu, jer svakako preko 7000 to kanali ne mogu ispraviti.

Takodje...dodatni sus cilundru se moze nabaciti povecanjem izduvnog kanala....i po sirini i po visini....zavisno od toga sta hocemo.


Jedna zanimljiva stvar je takodje da umo06 cilindri se razlikuju od masine do masine po uglovima dosta, i da su odlivci, barem oni koje sam ja imao u rukama, cesto katastrofalno lose izvedeni, pa doticnom cilindru uvijek treba malo dorade da prodise  :wink:

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: apn 6 s 2006
« Odgovori #98 : Studeni 07, 2014, 22:00:12 »
  • 0
nemožeš teoretske snage tvojim programom očitat?, ja sam napisao da se odavno u praksi pokazalo optimalnim podizanje za 1,5, ti si napisao da će se ponašat isto ko apn cilindar, a vidiš da je razlika prilična
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: apn 6 s 2006
« Odgovori #99 : Studeni 08, 2014, 08:55:19 »
  • 0
tačno mrzim ovaj postimage hosting, daje na svakih 30s da čovek otvori jednu sliku, ako se slučajno usudiš da klikneš na dve, e onda ne može, mora da se sačeka.... :palacdolje:

@slavengor  molim te portmapu skini iz cilindra, nisam mislio da ćeš rukom nacrtati kanale, pa upisati mere, to ne znači ništa, važne su površine i pozicija... ovde imaš kako da to i uradiš

http://forum.pyrotherm.rs/forum/index.php?/topic/1864-kako-uraditi-najlakse-portmapu-cilindra/

što se tiče stepena kompresije ok je zakrivljenje čela klipa već imamo, a negde i zapreminu T14 glave, od parametara je bitna još debljina zaptivača koji stavljaš i naravno C parametar, odnosno koliko ivica klipa dođe do gornjeg ruba cilindra kada je on u GMT... izmeri koliko 0,3mm ili 0,5mm ili koliko

uradi mi jednu realnu portmapu da proteram i to kroz analizer pa ćemo znati na čemu smo...

Offline Slavengor

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 281
  • Spol: Muški
Odg: apn 6 s 2006
« Odgovori #100 : Studeni 08, 2014, 10:43:18 »
  • 0
Znao sam da sam to loše napravio  :confused: tnx za link, napravim sve sutra pa javim.
Mentallic boja naravno  :wink:

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: apn 6 s 2006
« Odgovori #101 : Studeni 08, 2014, 13:42:04 »
  • 0
najbrže mi se pokazalo umazanom jagodicom prsta naravno treba paziti da se ne pomakne papir nigdje, ja ga fiksiram starim potrošenim  karikama unutra gore i dolje i lagano prstom po ivici kanala i ostane fini trag, kasnije prođem olovkom po tome
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: apn 6 s 2006
« Odgovori #102 : Studeni 08, 2014, 16:22:32 »
  • 0
Nisam nikad u zivotu do sada imao to sa postimageom da mi iskace, meni to nikad odbrojavanje nije iskocilo ne znam u cemu je foru  :misli:





Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: apn 6 s 2006
« Odgovori #103 : Studeni 10, 2014, 11:01:19 »
  • 0
gledam ovu tvoju APN portmapu ponovo na velikom kompu, i ne ide mi u glavu kako su kod tebe prelivni na 33 visini...u originalu kod mene na mapi stoji da su 36 i to sam na neki način verifikovao...

ako uzmemo da si postrugao cilindar sa gornje strane za 1,8mm onda bi u najgorem slučaju prelivni trebali biti na 34,2mm... ali ako je tako, kako ti je onda izduv na 28,2mm ?? to mi deluje da si skinuo stock portmapu pre obrade , pa je fabrički 30mm - 1,8mm koliko si postrugao palo na 28,2 ??

opet kako su onda prelivni 33 ??

@djordje ja te molim da ne spamuješ čoveku temu, tvoje projekte UMO i Auspuh, pakuj kod sebe u temu.... radimo isključivo na njegovom slučaju, i samo nas to zanima...
« Zadnja izmjena: Studeni 10, 2014, 11:04:02 mmario73 »

Offline edo haker

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 132
  • Spol: Muški
Odg: apn 6 s 2006
« Odgovori #104 : Studeni 10, 2014, 15:01:14 »
  • 0
bok ljudi, pratim slavenov rad od pocetka i zbilja si je covjek bacio sizifov posao na ledja.

najveci pomak po meni kao side viewer jest puno bolji odaziv na gas, za sto je mislim najvise zasluzan bing 13, medjutim u voznji sam primijetio da ima snage iskljucivo u prve 3 brzine kasnije se nesto dogadja i motor puuno teze razvrtava bez obzira na saltanje. sa svime sto je uradio dobio je "agresivnost" na prve 3 brzine gotovo bi se usudio reci 70% nego prije ali da je barem 30% izgubio u 4. i 5. brzini.

treba se zahvaliti mariu na razumijevanju pomoci i suradnji jer svi ucimo od toga. 
2T :-D