Tomos Riders Forum

Glavni forum => Slike vaših Tomosa => Autor teme: riba2233 - Svibanj 22, 2014, 19:17:27

Naslov: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 22, 2014, 19:17:27
Ovo je vjerojatno iznenađenje za vas ovdje :)

Dakle ovo je Tomos BT kojeg sam ja preradio na električni pogon, a osim prerade sam ga i kompletno restaurirao. Ok, možda nije restauracija, ali od onog što sam na početku dobio, sam promijenio apsolutno svaki dio osim rame.

Na šta je to ličilo kad sam ga dobio:

http://img267.imageshack.us/img267/523/dscn4748b.jpg (http://img267.imageshack.us/img267/523/dscn4748b.jpg)

Strava i užas. Tada sam valjda bio naivniji od češke turistkinje, i platio sam 300€ za ovo. Ok, bar je rama imala papire. Kako takve...

Valjda i sami vidite šta je bilo gore, ali da još malo opišem - kočnice nisu opće kočile, motor se mogao bez beda gurati sa skroz stisnutim kočnicama. Kad sam izvadio pakne i vidio da izgedaju ko švicarski sir, nisam se začudio.

Začudio sam se kada sam otvorio stražnji lančanik - ležišta vijaka koji drže lančanik su bila razvaljena, kad sam odvidao vide, se sve raspalo do kraja. Guma je također bila u nikakvom stanju.

A i da je, sve to nije bilo originalno, i ni približno namijenjeno za Bt-a.

Evo popis šta sam sve radio, samo da dobijete dojam koliko je bilo posla (podosta zbog mog neznanja):

zamijenjeno:

vilice, prednje i stražnje, prednje rastavljane i punjenje dva puta
popravljana rupa osovine stražnje vilice
nabavka novih kotača i svega što ide s njima, izrada prednjih distanci, skidanje boje (uh, lavacol)
novi nogar, stari je bio predugačak nakon što sam zamijenio atx vilicu bt vilicom
sve nove plastike (hvala Reso!), i uređenje plastika, i farbanje, kojeg je bilo dosta
novi sic
kompletna elektronika napravljena od nule i instalirana (govorim o 12 V, visokonaponska se pretpostavlja), i sve što ide s time, nabavka svih rasvjetnih tijela, trube, prekidača itd
novi volan
beskonačno sati s prednjim kočionim (skoro 4 seta nabavljena)
nešto malo manje sati sa stražnom kočnicom, koja btw sada radi vrhunski
drugi rezervoar, piljen po dnu

A sad vezano uz samu preradu, iako gore sigurno ima još toga, ali je previše:

nabavka i odabir svih dijelova, čekanje da stignu
smišljanje načina kako montirati baterije i motor
izrada nosača motora, prvo preslabog, pa onda prejakog
kemijanje s nosačima baterija
svo ožičenje (puno posla, konektora, prekidača, osigurača, žica, skoro 60 m..)
isprobavanje više kontrolera, izrada ožičenja za svakoga, jer su različiti
lančanici! strojna obrada, itd  (lanac je 08B, od SKF-a i duplo širi od tomosovog)
montiranje senzora brzine, izrada kutije s displayem i svim ožičenjem (većina spojeva je u kutiji na volanu, tako da na motoru nema puno žica i konektora)
izrada stražnje ploče za tablicu i žmigavce
držači displaya i dc pretvarača
pokušaj izrade dc/dc pretvarača, i na kraju kupnja gotovog (moj je radio, ali bi se rušio kad bi se palio jak potrošač), učenje o topologijama SMPS napajanja

Bezbroj sati čitanja štiva na internetu, i učenja, bilo je puno pokušaja i pogrešaka, očito, a i sada nisam skroz sretan s odabirom nekih komponenti, ali to ću ispraviti. (ići će drugi motor i baterije, uglavnom lakši i manji)

I na kraju imamo, Tomos koji:

- ne smrdi i ne zagađuje
- troši 0.2 litre preračunato iz troška struje
- ne zahtijeva nikakve servise i održavanje (ok, ulje u vilici i kočionom)
- tih je
- prošao je atest u CVH, dakle na njemu je apsolutno sve moralo štimati, ne samo struja
- ima dobru struju - ravnih i točnih 12 V, i 120 W na raspolaganju
- ide 50 jer nemam A kategoriju, ali naravno da bi mogao više s malo prilagodbe
- radi na nominalnih 48 V
- skuplja energiju kočenja, skoro ne treba koristiti mehaničke kočnice
- ne zahtijeva dvotaktol  :lol:

I ne znam šta da još kažem, ali pitajte slobodno bilo šta.

E da, odgovori na najčešća pitanja:

sve skupa košta 2100 eura, bez mog rada
domet je 80 do 100 km (ne trenutno, ali kad mi stignu druge baterije)
puni se 4-5 h ako je baterija prazna, ali nije problem staviti jači punjač za brže punjenje
baterije imaju životni vijek od 10 godina, bar se nadam, a i ako ne 5 sigurno
ima trajno 2 kw, a kratkotrajno blizu 4
ako se kontroler ne ograniči i ne umiri na neki način, čupa ko zvjer
registriran je za dvije osobe, težina piše 76 kila, iako je meni na vagi bilo oko 68

Eto, i još moram ispričati šta je na kraju bilo s papirima i registracijom. (Kao da vam već nije bilo dosta čitanja  :shock:)

Osoba koja mi je prodala motor mi je s njim "uvalila" prometnu i tel. broj prvog vlasnika. Dakle motor je zadnji i jedini put bio registriran u YU.. Imao sam sreće da se dogovorim s tim gospodinom koji je prvi vlasnik da se nađemo i riješimo kupoprodajni ugovor. Dakle sad imam prometnu i kupoprodajni.
Nakon dvije godine sam konačno gotov, i vodim motor na atest. Sa ljudima u CVH se malo teže dogovoriti, ali nisam imao izbora. Vozio sam ga dostavljakom u Zagreb, i za 5 dana je obavljeno ispitivanje. Sljedeći tjedan sam dobio papir i atest je bio gotov.
Danas ujutro rješim osiguranje, odem doma, sjednem na motor, i odvezem se do tehničkog, nije daleko. Tako mi gospođa kaže da na prometnoj nema odjave. Bio sam malo zbunjen, jer ipak je prošla država, ali ajde. Sjednem na bus, odem na mup, čekam u redu, i na šalteru me žena malo čudno gleda. Nije znala šta će, pa je otišla kod kolegice, i na kraju je lupila na tu staru prometnu pečat da je odjavljeno i da je registracija izgubljena. Nakon toga se vraćam na tehnički, i onda ide ona standardna prodecura, pregled, upis milijun papira, 100 pitanja od par ljudi i tako. Opet idem na bus na mup, dobijem pečat, vraćam se na tehnički, dobivam registraciju i prometnu, i idem doma.

Troškovi birokracije:

atest - 445 kn
tehnički - 397 (tu je i nešto jednokratnih troškova, registracija i prometna)
biljege - 55 kn
osiguranje - 209 kn
--------------------

ukupno - 1106 kn

Nije strašno :)

Pa evo, ako imate pitanja, samo pucajte. Samo me nemojte pitati mogu li ugraditi još jedan generator koji će skupljati energiju i puniti baterije dok se vozim, ili vjetrenjaču  :lol:

I da, ispričavam se zajednici što sam išao piliti N plastike, još na kraju nije ni bilo potrebno jer neće ići tako velike baterije. Ali barem sam to napravio uredno :)

LOL skoro sam zaboravio slike:

Ovako izgleda sada:

(http://i.imgur.com/ElWY0vZl.jpg)

(http://i.imgur.com/KSvOVa8l.jpg)


Registracija:

(http://i.imgur.com/aX6IeJp.jpg)

Atest:

(http://i.imgur.com/wHEQqBq.png)

Malo starijih slika:

(http://i.imgur.com/0tS2eU3l.jpg)

(http://i.imgur.com/3o2F0Zdl.jpg)

(http://i.imgur.com/isl1YLil.jpg)

(http://i.imgur.com/dFqUGVKl.jpg)

(http://i.imgur.com/8EXU3Ocl.jpg)


Malo iznutrica, izgleda ružnije nego što je:

(http://i.imgur.com/mqRVSEil.jpg)

Tu su baterije, motor, kontroler, i punjač.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: ljuti - Svibanj 22, 2014, 19:26:40
Moze slika koja?
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: zvone-ri - Svibanj 22, 2014, 19:27:41
Uf....koje štivo .....zanimljiva cifra atesta,mala....al neka,nadamo se nekoj slici ,svaka ti čast na volji i trudu..... :palacgore:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 22, 2014, 19:30:10
Hvala, evo postavio sam slike.  :smile:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: ljuti - Svibanj 22, 2014, 19:40:04
Dobro je ispao sa crnom bojom. Kostao vas je taj projekat bas puno
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 22, 2014, 19:52:38
Molim te, možemo na ti, ipak imam samo 23 godine  :mrgreen:


Sad, je li koštao puno. Pa i ne. Toliko košta novi skuter koji još traži održavanje i govrivo. A ovo ću vozit dosta umjesto auta, tako da će mi se definitivno vratiti sam novac, a gomilu znanja koje sam dobio, je neprocjenjivo. A i originalan BT troši realno 4.5 litre, a di je još dvotaktol i drugi troškovi.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: nitrous vd - Svibanj 22, 2014, 19:53:40
svaka čast
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: Black - Svibanj 22, 2014, 19:54:28
Svaka čast.
Samo stavit prednji blatobran i ovu kutiju iznad volana premjestit na neku drugu poziciju
Cijena u projektima se ne gleda, cijena se mjeri osmjehom na licu
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 22, 2014, 19:58:29
Hvala!  :smile:

Primjeti blatobran na prvoj slici, na starim slikama ga nema  :palacgore:

Da, dobio sam već par komentara na kutij (crt, itd  :lol:), ali sada je prekasno, nemam više volje premještati ju, ali znam za drugi put.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: Black - Svibanj 22, 2014, 20:03:26
Hvala!  :smile:

Primjeti blatobran na prvoj slici, na starim slikama ga nema  :palacgore:

Da, dobio sam već par komentara na kutij (crt, itd  :lol:), ali sada je prekasno, nemam više volje premještati ju, ali znam za drugi put.
Šteta da ta kutijetina uništava čitav motor zbog toga što ti se neda,nemaš volje...
Tu stavit neke švensi plave satove koji će pokazivat amperažu,brzinu...

Mogu mislit što to ide zgodno na zadnjak
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 22, 2014, 20:07:35
Svi podaci pišu na displayu, pa nije potrebno ništa dodatno.

Ma ne izgleda ta kutija tako loše u stvarnosti. Mogao bih jedino staviti npr nešto preko, crnu foliju ili tako nešto, da je manje uočljivo.

Sa drugim kontrolerom je bacao na stražnji, problem je što je samo to i radio, sada imam kontroler sa finom kontrolom, pa mogu birati između živčanog starta, ili ko kornjača.


Naravno ovo ima jednu brzinu, tj nema mjenjača i jako je lagan za voziti.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: stari tovar - Svibanj 22, 2014, 20:52:41
Kolika ti je autonomija,jesi probao.

Ups ,tek sad vidim80-100 km.

Nekako mi se laički čini da imaš još puno prostora za baterije.


Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: naskosjekirica2 - Svibanj 22, 2014, 20:55:45
motor je  :palacgore: trud isto :palacgore: nadam se da nisi naviko na saltung da se nekad ne zaj... pa u krivini ides slozit nizu :mrgreen:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: motos6 - Svibanj 22, 2014, 21:02:08
Svaka čast na volji napraviti nešto takvo :palacgore: samo još tu kontrolnu kutiju malo maskiraj da nije tako uočljiva i bude savršen. Ali neslažem se sa tvrdnjom da motor nezagađiva.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 22, 2014, 21:08:14
Hvala!

Da, ima još mjesta za baterije, samo nemam para, tj nije mi opravdana takva investicija. Da popunim to mjesto imao bih 220 km dometa  :lol:

Nisam navikao na šaltanje, jer nikad prije ni nisam vozio motor  :lol:

A na nizbrdici samo regenarativno kočenje  :palacgore:


E da, naravno da motor zagađuje na neki način, samo ne ulice di ljudi hodaju i ni približno koliko originalna verzija. Da imam još para bih stavio panele i vjetrenjaču na krov, onda bih mirne duše rekao da ne zagađuje.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: sotarts - Svibanj 22, 2014, 21:11:58
svaka čast na projektu i upornosti,mislim da san već negdi na netu vidija nesto slika ovog motora
taj te prodavač malo spi...tj ako se kopuje od nekog ko nije vlasnik da se 30-40% cijene,uzme motor i ostatak kad rjesi papire,al to si već naučija na tezi način i ima dosta sriče jer se najčesće desi da je neko nekom osta duzan pa ovaj neće da prepiše

da si se ranije registrira na forum virujem da bi probleme s kočnicama distancama puno brze rjesija

evo i malo dobronamjerne kritike

benzinski motor ne stvara buku nego melodiju
takoder dvotaktol i ostala mješana ulja ne smrde već mirisu :mrgreen:

iako se nebi bunija za imat jednog besumnog u garazi

je ima kupit nekih gotovih kiteva npr motor baterije i kontroler da su predvideni za te stvari i medusobno uskladeni
sad kad si upozna problematiku i vise/manje znas sta triba slozit za kolko bi se dalo napravit nesto slično?
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: brbe - Svibanj 22, 2014, 21:19:55

benzinski motor ne stvara buku nego melodiju
takoder dvotaktol i ostala mješana ulja ne smrde već mirisu :mrgreen:

Tako je, samo jedna stvar lipše miriše od mješavine  :palacgore:

Motor  :palacgore:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: stari tovar - Svibanj 22, 2014, 21:21:56
A kako je to davno jednom već izvedeno .
http://www.tomos-riders.com/o-tomosu/novinski-clanci/msg148956/#msg148956 (http://www.tomos-riders.com/o-tomosu/novinski-clanci/msg148956/#msg148956)
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: sotarts - Svibanj 22, 2014, 21:31:35
Tako je, samo jedna stvar lipše miriše od mješavine  :palacgore:

Motor  :palacgore:

dok san čita pomislija san da čes rec nesto drugo :lol: :lol: :lol: :lol:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 22, 2014, 21:34:15
Ljudi često pitaju za kitove. Kitova načelno ima, ali uglavnom su preskupi i nemaju baterije, nosače motora i baterija, i još milijun sitnica. Tako da dosta posla opet treba rješiti.

Sad kad gledam, vjerujem da sam mogao nešto uštediti. Ali za sigurnost treba računati bar 1800 eura samo za preradu, bez motora i rada. Naravno ovisi i o veličini motora, ako je veći, je skuplja prerada itd.


Vidio sam i ovog davno da, taj je bio hrabar  :mrgreen:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: sotarts - Svibanj 22, 2014, 21:40:37
to kuzim da prvo ovisi o motoru koliki je,pa virujen da ode večini nije problem pripasavanje i ostali radovi vezani za ramu ima projekata po forumu al triba znat dosta o struji pogotovo ako nije kit pa triba ukomponirat el motor baterije punjač,kontrolet,zanima me cijena kad bi isa to kupit ostalo je p.d.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: dkos - Svibanj 22, 2014, 21:45:21
vrlo zanimljivo, trud uložen i znanje neprocijenjivo; al da je skupo, jest, klasičan bt uređen se može nać za manje od 500 eura , jesi bacio na papir koliko godina se trebaš voziti da ti se isplati investicija u vidu uštede potrošnje?
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: kaki - Svibanj 22, 2014, 22:12:00
Predpostavljam (inače,je i majka zajeba) , da si dijelove kupio gotove - konkretno mislim na motor i baterije s obzirom na cijenu koju si naveo ?

S jedne strane , ako je sve bilo gotovo kupljeno i bilo potrebno zašarafit na ramu, i nije neki WOOW , ali sve jedno - uložio si dosta novca, napravio si ono što te veseli i uživaj zasluženo u tome , s te strane svaka čast  :palacgore:

ps. i to je jedini el.tomos kojeg sam vidio  :palacgore:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 22, 2014, 22:24:53
Da, čini se skupo u startu, jer je teže vidjeti uštedu kasnije, uvijek gledamo šta je sada, teško je planirati, pogotovo u ovakva vremena. Računo sam da trebam napraviti oko 20000 km umjesto da vozim auto koji inače malo troši (twingo). Možda ispadne i manje jer će u međuvremenu poskupiti benzin.


@kaki: tako se to čini u početku, a onda se iznenadiš koliko ima inžinjeringa i puno noći razmišljanja kako što napraviti. Sad gledaj za baterije, jedna ćelija je ovakva:

(http://www.dampfakkus.de/akkubilder/510.jpg)

Kao palac otrpilike, i sad meni ih treba 224. 14 u seriju, 16 u paralelu. Moram prvo naprviti paralelne skupine, što nije samo tako, onda sve to staviti u kutiju, i onda smisliti kako ju montirani na način neinvazivan za šasiju, i koji će proć atest. Pa onda spajanje sustava nadzora, itd.

Onda za motor, naravno da ga nisam radio od nule, ali npr, treba smisliti nosač, koji će također proći atest, neće biti pretežak i prevelik, a dovoljno čvrst. Onda imaš 3 faze i 3 hall senzora, svaki za jednu fazu. Kontroler očekuje ispravan raspored faza i hallova da bi mogao vrtiti motor, a ako motor i kontroler nisu od istog proizvođača, treba naći točan raspored. Ima 36 kombinacija.

Da sad ne duljim, ima strašno posla iza toga, pogotovo kad ideš prvi put raditi, imaš osjećaj da nikad kraja. Naravno, sada bi mi to išlo puno lakše, ali opet moram voditi računo o jako puno stvari.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: zvone-ri - Svibanj 22, 2014, 23:05:54
sad bi reka jedan naš član....sve gledan ,sve vidin a jope niš neznan....triba tu imat pametnu glavicu a vi kako oćete...dečku ipak poštovanje, druga stvar šta je imal novac i mogućnosti ipak ima i znanja tu... :palacgore:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: Ivica7 - Svibanj 22, 2014, 23:08:08
Svaka cast. Stvarno izgleda prekrasno bt  , stvarno svaka pohvala.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: 15 SLC - Svibanj 22, 2014, 23:11:44
cekamo komentar kolega elektrotehnicara..

motor bomboncic..svaka cast na svemu..ali stvarno treba zamaskirati "tablu" na volanu...
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: kosta - Svibanj 22, 2014, 23:17:51
Svaka čast  :palacgore:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 23, 2014, 00:05:20
 Hvala na pohvalama!  :smile:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: stari tovar - Svibanj 23, 2014, 06:45:25
sad bi reka jedan naš član....sve gledan ,sve vidin a jope niš neznan....triba tu imat pametnu glavicu a vi kako oćete...dečku ipak poštovanje, druga stvar šta je imal novac i mogućnosti ipak ima i znanja tu... :palacgore:
Po meni novac  i uštede u vožnji  uopće tu nisu bitne.
Bitnije je to da mladi čovik ima tehničku kulturu,da ima iskustvo, što bi rekli ameri know how(znati kako)
Ima on kliker u glavi i za takve nema straha u budućnosti.
Sve će se to jednog dana naplatiti  :palacgore:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: ja moren - Svibanj 23, 2014, 07:34:58
dali si svoj pojekt prijavil kao kuriozitet nekom od moto časopisa ili možda udruzi inovatora ili slično tako da naprimjer kad bude riječki sajam da bude izložen u sklopu postave zajednice tehničke kulture ri...
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: danijel7 - Svibanj 23, 2014, 08:13:27
Svaka čast i na stručnosti i na upornosti.
Savjet stručni: ako možeš uvodnice na kutiji na volanu staviš odozdo da se ne vide
Savjet iz srca: zvučnu snimku rada 2T motora spojiti na kontroler, da se čuje da je Tomos i da te lakše primjete na cesti, vidim elektro skutere na cesti, kao duhovi priđu, uopće ih ne skužiš.

Koji je kontroler, da li ga sam programiraš ili samo parametre podešavaš?
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 23, 2014, 08:27:01
dali si svoj pojekt prijavil kao kuriozitet nekom od moto časopisa ili možda udruzi inovatora ili slično tako da naprimjer kad bude riječki sajam da bude izložen u sklopu postave zajednice tehničke kulture ri...

Nisam još, takve stvari budem radio kada budem skroz zadovoljan, tj kada rješim bolje baterije barem.



Koji je kontroler, da li ga sam programiraš ili samo parametre podešavaš?

Za uvodnice dolje sam se nažalost kasno sjetio, ali to bi definitivno bilo bolje, da.

Kontroler je kelly keb48201x, na njima se podešavaju parametri. Programiraju se uglavnom sinusni kontroleri (takvog smo imali na električnom smartu na faksu), ovaj ima trapezoidalno polje. Naravno, neke parametre je potrebno točno unijeti da bi se stvaru uopće mogla vrtiti, i treba znati o čemu se tu radi da bi se išlo dirati.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: joya - Svibanj 23, 2014, 08:56:15

A na nizbrdici samo regenarativno kočenje  :palacgore:


 :palacgore: za projekt, ideju, izvedbu i snalažljivost.

Zanima me ovo regenarativno kočenje, kako je to rješeno? Znam da je na većini komercijalnih elektroautomobila neka vrsta dinama kod kočnica ili je motor spojen s kočnicom, da prilikom kočenja radi kao generator, te se tako dobiva natrag energija prilikom kočenja...

Sad ja na tvom BT-u ne vidim ništa kod kočnica, pa me zanima kako se baterije pune kod kočenja? Da li to kod tebe radi motor i kako motor zna kad je kočenje, a kad je pogon?

Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 23, 2014, 09:14:41
Hvala!

Imam dva načina kako pokrenem kočenje motorom, jedan je ona zelena tipka kraj gasa, kad ju stisnem, motor počne raditi kao generator. Drugi način koji baš ne koristim, je tako da namjestim da kad pustim gas, motor počne kočiti određenom snagom, to se namješta u postotku od maximalne struje baterije. Tu metodu koriste uglavnom proizvođači auta, npr tesla, i zato ćete čuti od ljudi da se auto vozi samo sa gasom, ako želiš kočiti puštaš gas, a ako želiš ubrzavati ga dodaješ.

Ja sam to zasada isključio jer živim na brdovitom terenu, pa bi me to previše usporavalo na nizbrdicama, kočim motorom samo kad želim, i to dosta, skoro kompletno zamijenjuje kočnicu.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: joya - Svibanj 23, 2014, 09:30:10
jedan je ona zelena tipka kraj gasa, kad ju stisnem, motor počne raditi kao generator.

to bi morao nekako pripasati na kočnicu kao prekidač, tako da uvijek kočiš samo kočnicom, a ne da moraš misliti ako trebaš slabo ili jako kočenje ...
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: Arny - Svibanj 23, 2014, 09:38:27
Super projekt :palacgore:

Ako ne želiš regenerativno kočenje kad motor ide u overrun, za kočnice se i meni čini najbolje ovo šta je joya rekao. Dakle možda bi najjednostavnije i najefikasnije bilo spojit npr. na prekidač(e) stop svjetla, pa onda kad takneš kočnicu u osnovi prvo kreće s regenerativnim kočenjem, a tek kad malo jače stisneš koči i kočnicama... Time bi se skoro automatski dobila ušteda na struji i paknama...
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 23, 2014, 09:42:51
Pa dosta ljudi tako i spoji, ali ja sam htio da mogu potpuno neovisno koristiti jedno i drugo, da imam izbor. To kočenje motorom je prilično jako, pogotovo na manjim brzinama.

Ali to se spoji kako kome paše, kontroler ima opciju da se spoji na 12 V signal kočnice.


Postoji i treći način, može se staviti potenciometar ili nešto s čime se dozira količina kočenja motorom, ali to mi je malo previše.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: DIDAPATAK - Svibanj 23, 2014, 10:36:47
Po meni novac  i uštede u vožnji  uopće tu nisu bitne.
Bitnije je to da mladi čovik ima tehničku kulturu,da ima iskustvo, što bi rekli ameri know how(znati kako)
Ima on kliker u glavi i za takve nema straha u budućnosti.
Sve će se to jednog dana naplatiti  :palacgore:

..potpisujem :klanjase:..meštre, mala ideja..preradi pentu( T 4), paneli na krov od kabine..
.. :misli:
.. :old:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: Marko8 - Svibanj 24, 2014, 02:59:05
Kao prvo svaka čast na projektu, kapa do poda, vjerujem da nije bilo lako odvojiti taj novac za takvu preradu, a i znanje je očito veliko  :palacgore:

A sad jedno laičko pitanje, pošto od struje znam spojiti samo plus na plus i minus na minus, jel se može spojiti nešta slično dinamu od bicikla koje daje svjetlo ono na točku da dopunjuje bateriju i ima li to ikakvog smisla, tj. može li povećati autonomiju ili bi to bilo zanemarivo?
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 24, 2014, 03:48:30
Ne, time biš izgubio umjesto dobio energiju. Taj dinamo bi "krao" energiju koju proizvede pogonski motor, a u bateriju bi ubacio manje nego što bi dobio zbog gubitaka u tom dinamu.

Sva energija pokretanja dolazi iz glavnog motora, osim na nizbrdici gdje se koristi potencijalna energija, a tu energiju se skuplja regenerativnim kočenjem. Tako da nisu potrebni dodatni generatori.
Naslov: Re: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: mmario73 - Svibanj 24, 2014, 13:49:06
Svaka cast na projektu, citao sam i onaj stari iz Sam revije gde je pogonski motor alanser od kamiona, jednosmerni sa cetkicama kao i veliki olovni akumulator, medjutum ovo sto se propagira na novim biciklama i skuterima kao sto si i ti uradio je savremeno resenje. Trofazni motor i dc kontroler koji pretvara istosmerni napon u frekventno regulisan trofazni. Ove litijum jonske celije sam i ja snimao na ebay-u i cini mi se da su kinezi dosta spustili cenu...

Bili bi ti zahvalni kada bi dao malo vise detalja, projekat zaista ima svoju vrednost i kao inovacija ce sigurno zauzeti svoje mesto.

Svaka cast jos jednom na istrajnosti i znanju koje si ulozio. BT je za primer.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 24, 2014, 16:37:07
Hvala puno  :biggrin:

Za više detalja reci slobodno što te zanima, jer ima tu stvarno puno toga  :mrgreen:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: ipiljek 5 - Svibanj 24, 2014, 22:22:50
Jako lepo i pohvalno!  :palacgore:
Izgleda da nas sve ovdje takvo nešto čeka kad nam ovi gore iz EU zabrane korištenje dvotaktnih motora za par godina  :lol: :lol:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 24, 2014, 22:41:32
Hvala  :smile:

Neće ih zabraniti, bez brige  :wink:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: micg502 - Svibanj 25, 2014, 12:23:33
Prekrasno i svaka čast treba imat nešto u glavi za takvo nešto .. E sad samo jedno pitanje ja sam sebi na apn stavio bt-ove felge i vilice i pito ovog na tehničkom kad je počeo sraćkat kako bih mogao atestirat to i rekao je da se ne isplati i pustio me .. ali ja bih volio to imati sve na papir pa onda mogu kud hoću bez straha makar možda nebi bilo ništa ali opet.. dali možda znaš bi li cijena bila ista ili barem približna tvojoj ? i koja je procedura oko toga..
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 25, 2014, 17:35:26
Iskreno, ako si samo to radio, ne isplati ti se natezati. Vjerojatno biš isto platio 445 kn, ali ono. Procesura je da se moraš njima najaviti ne telefon i dogovoriti se za termin, onda dovesti motor i čekati dosta, i onda te oni zovu kad je gotovo i ako treba još nešto prepraviti. I moraš napisati elaborat šta si promijenio, kako itd.

Najbolje da ih zvrcneš i pitaš.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: joya - Svibanj 25, 2014, 19:46:36
Jako lepo i pohvalno!  :palacgore:
Izgleda da nas sve ovdje takvo nešto čeka kad nam ovi gore iz EU zabrane korištenje dvotaktnih motora za par godina  :lol: :lol:

Za ove preko 30 godina neće sigurno, jer je to baština. Za ove ispod, lako moguće
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: Tomos bt 90 - Svibanj 25, 2014, 21:53:49
Super bt..boja  :palacgore: :palacgore:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: Booster - Svibanj 25, 2014, 22:02:52
Ne, time biš izgubio umjesto dobio energiju. Taj dinamo bi "krao" energiju koju proizvede pogonski motor, a u bateriju bi ubacio manje nego što bi dobio zbog gubitaka u tom dinamu.

Sva energija pokretanja dolazi iz glavnog motora, osim na nizbrdici gdje se koristi potencijalna energija, a tu energiju se skuplja regenerativnim kočenjem. Tako da nisu potrebni dodatni generatori.

Znači (sad ću bubnut) zapravo na neki način imaš KERS na motoru :)
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 25, 2014, 22:18:43
Pa nisi daleko  :palacgore:

Razlika je što je kers puno jači i označava sustav koji skuplja energiju i onda daje boost glavnom motoru  :wink:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: Booster - Svibanj 25, 2014, 22:31:43
pa da ali isto skuplja energiju na kočenju...tj rasterečuje kočnice jer sam daje dprinos kočenju i pri tom skuplja energiju...na taj dio sam i ciljao :D
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 25, 2014, 22:43:12
Je, to je to :) Kočnice skoro ne koristim. Tim kočenjem uštedim oko 11% energije.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: micg502 - Svibanj 26, 2014, 10:44:58
Koja je krajnja brzina tom čudu ? neznam nisam nigdje vidio da si napisao..
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: naskosjekirica2 - Svibanj 26, 2014, 10:57:43
50kmh ima na pocetku
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 26, 2014, 11:01:06
Je, 50 kmh. Bilo bi više ali nemam a kategoriju.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: naskosjekirica2 - Svibanj 26, 2014, 11:04:05
nema nas vecina ali isto tjeramo vise od 50. ti si radi atesta trebo ogranicit na 50 ali prepravis da ide vise ako ti zatreba :palacgore:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: Black - Svibanj 26, 2014, 19:05:25
sa 4kW(puna snaga motora) bi trebao ići kao i originalni BT tj. oko 80 kmh
A kad ima normalnu snagu 2kW oko 60 kmh
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 26, 2014, 19:27:07
Upravo tako, s ovim kontrolerom i pravim prijenosom bi mogao ići 60, jer mu je to trajna snaga. Znači mogao bi ubrzati do blizu 80 ali ne bi mogao održavati. Ali pustio sam kraći prijenos jer živim u Rijeci i više mi znači da mogu lakše ići po uzbrdicama nego brzo po ravnome, što ionako nemam priliku prečesto tamo di najčešće vozim.

Imam i drugi kontroler koji je 4 kw trajno i još se može pojačati, ali pretrzav je a i bezveze bih opterećivao bateriju.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: reso - Svibanj 27, 2014, 01:58:03
bome, svaka cast i drago mi je da si uspio u projektu  :palacgore:
nadam se da cu moc proc djir kad copim vremena do tebe da vidim to cudo  :kokice:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Svibanj 27, 2014, 10:00:17
Naravno, bio sam ti slao poruku ali nisi vidio :)

Sad sam ga opet rastavio, ali kad stavim prave baterije ćemo se čuti  :palacgore:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: reso - Svibanj 27, 2014, 10:13:56
moze moze  :palacgore:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Lipanj 17, 2014, 12:59:45
http://danas.net.hr/novac/najvece-poskupljenje-goriva-ove-godine (http://danas.net.hr/novac/najvece-poskupljenje-goriva-ove-godine)

 :palacgore:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: reso - Lipanj 17, 2014, 13:56:36
imam biciklu.  :gy:
a ako bude kakav brojac okretaja pedala uveden, onda prelazim na rolerice ili romobil.
al zato tebe bas briga, ako poraste cijena struje vjerujem da ces kakav home made solarni panel izmislit za punit baterije  :cool:  :palacgore:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Lipanj 17, 2014, 14:55:17
Ako poraste cijena struje i za troduplo, još uvijek će mi to biti zanemariv trošak  :palacgore:

A i naravno, uvijek se može jedan solarni panel riješiti, za ovoliko koliko tomos troši, ne bi ih trebalo puno.

Evo nove baterije su na putu, pa kad ih budem ugrađivao, javim :)
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: silky - Lipanj 17, 2014, 15:13:11
Obavezno nam se javi i sa nekim videom  :palacgore:

Još jedna pohvala projekta i od mene, stvarno svaka čast na volji i znanju  :palacgore:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Lipanj 17, 2014, 15:21:07
Puno hvala! Probat ću snimiti video, samo moram smisliti kako to kvalitetno napraviti, da se vide i podaci na instrumentu.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Listopad 05, 2014, 16:04:28
Baterije su na motoru, spojene, i motor vozi!!  :palac: 

(http://i.imgur.com/wa4ez6Ll.jpg)


(http://i.imgur.com/LgsjWIcl.jpg)


(http://i.imgur.com/pNoyPvnl.jpg)


Još moram spojiti kabele za balanser i nadzor baterija, to ću nadam se danas. 
Odvozio sam par realnih ruta - potrošnja je malo veća (27 wh/km), ali je zato i prosječna brzina dosta veća. Uglavnom ide puno bolje, i brže, pogotovo po uzbrdici. S takvom potrošnjom računam na 70 km dometa.

Naravno, po ravnome bi potrošnja bila dosta manja, pa vjerujem da 100 km ne bi trebalo biti nikakav problem.

Video planiram snimiti.
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: reso - Listopad 05, 2014, 16:48:57
masina ti izgleda ekstra  :lol:
svaka cast, brutala!!  :palacgore: :palacgore:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Listopad 05, 2014, 17:06:49
Hvala hvala!  :mrgreen:  Ovih dana te zovem pa da vidiš to uživo  :palacgore:
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: studebaker - Listopad 05, 2014, 20:24:25
Lijepo, jako lijepo  :biggrin:

Jesu li to LG 18650 baterije sa ili bez zaštite?
Naslov: Odg: Električni Tomos BT... da, električni. I još k tomu legalan !
Autor: riba2233 - Listopad 05, 2014, 20:34:42
Hvala  :biggrin:

Nisu lg, samsung 29E bez zaštite. Kad imaš više ćelija u paketu se koriste vanjske zaštite. Danas instaliram nešto od toga, pa stavim slike.