Autor Tema: Kupio sam Tomosa ponovo  (Posjeta: 170537 )

0 Članova i 8 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline X

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 54
  • Spol: Muški
  • Tomos Automatic A35/Puch ram, APN4/15sl, APN4...
    • Moj sajt
Odg: Kupio sam Tomosa ponovo
« Odgovori #165 : Veljača 01, 2014, 13:29:07 »
  • 0
Samo napred, pratim projekat!  :palacgore:
Mislim da sam i ranije citao temu ali sad sam se podsetio od pocetka.
TOMOS vlada, skuter propada!  :)  :cool:

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Kupio sam Tomosa ponovo
« Odgovori #166 : Veljača 01, 2014, 17:31:15 »
  • 0
odavno govorim da iz e 90 i dosta ctx mašina treba izvaditi komplet iznutrice i stavit od standard apna ili ko ti neraskapanog, ovo sve je puno puta otvarano i pretrpjelo naprezanja i zamor materijala
-za šiljenje sam mislio šiljenje pregrade prelivnih na ulazu u cilindar, između glavnog i pomoćnog prelivnog- transfernog kanala
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Kupio sam Tomosa ponovo
« Odgovori #167 : Veljača 01, 2014, 23:22:20 »
  • 0
@dkos videćemo, ima dosta delova koje sam mislio optimizovati... pitanje je samo koji stadijum ću raditi sada u prvom naletu, jer svakako mislim raditi u nekoliko faza, i svaku testirati...

idemo dalje..

Mali deluje savršeno, vrlo malo radnih sati je u njemu, i meni to baš odgovara.. Znajući da kod deve ume sve da bude skršeno, jer je konstruktivno zadržan isti menjač za 10KS kao i za mali APN koji je 2-3KS-a, odlučio sam se da iskoristim najbolje komponente od svih blokova koje imam na raspolaganju i uklopim za ovaj sad već novi setup jedan idealan menjač, sa ako je ikako moguće originalnim delovima.. Upravo zbog toga sam se i odlučio da mali bude donor.. Dobro sam razmislio i nije mi žao, moram devu sklopiti najbolje što mogu...

Evo komponenata iz malog










ahh evo i birača iz e-90, vidimo da je kraj na koji se steže zupčanik već polizan u tačkama gde se prenosi pogonska sila.. ovakve stvari se dešavaju kada majstori nategnu ili slabo nategnu već polizane lančanike... iglicu birača bih mogao menjati, mada baš mi sumnjivo deluju staze po kojima se kreću zupčanici brzina.. očigledno je da se ovde nešto dešavalo, ovakve bore još nikada nisam video...



ne kažem da ne može da se sredi, ali neće mi svakako raditi na ovom setupu..


Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Kupio sam Tomosa ponovo
« Odgovori #168 : Veljača 01, 2014, 23:24:25 »
  • 0
evo još problema koji se da uočiti, vidimo da je prenosni zupčanik na piramidi kod deve naoštren, bukvalno oštar kao sečivo, ako uporedimo na slici sa malim levo, deva desno videćemo razlike...



međutim taj veliki prenosnik na devi mi deluje kao da ga je neko pravio naknadno, tomos zupčanici mi nisu slični ovome, pa sam pomislio, ok ako ga je neko radio od strugara, možda je zaboravio ili nije imao mogućnost da okali zube, pa se iz tog razloga potrošio...

međutim i mali zupčanik na osovini kvačila je identično potrošen, a on znamo da je originalan, pa jer moguće da se samo od upotrebe i zato što je uzubljen u ovaj veliki toliko potrošio i on... njega su u tomosu okalili verovatno..



evo još slika velikog zupčanika..



i kasnije pregledom kvačila vidim, da se on ustvari ponekad dodirivao i grebao po površini poklopca opruga kvačila...



ali da je isto tako izgrebana i donja strana koja leži u samoj korpi... kako ?




i postaje sve jasnije da je cela piramida oscilovala,sad da li je nedostajao ležaj u bloku, koga sam još kod rasklapanja pronašao u dnu... pa da su oslonac bili zupčanici brzina, veliki zupčanik i ležaj u maloj deklici, a usled aksijalnih oscilacija došlo je do naglog trošenja zuba na velikom zupčaniku i na malom zupčaniku kvačila..

evo slike kada sam ga rasklapao o kom se ležaju radi.. labav je dosed i ležaj sam ispada prilikom demontaže..


Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.656
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: Kupio sam Tomosa ponovo
« Odgovori #169 : Veljača 02, 2014, 00:36:10 »
  • 0
trošenje velikog zupčanika piramide i malog zupčanika na kvačilu je normalna pojava na e90 mašinama- veliki zupčanik je sirov od sivog lijeva -nije termički obrađen i ovo oštrenje je savim često dok mali zupčanik koji je od boljeg materijala se višestruko puta okrene u odnosu na veći te se ravnomjerno jedu međusobno-kad odvojiš deklo mjenjača na stražnjem dijelu pri dnu uvjek bude zgrušane fine srebrne smjese...

aksijalni pomak ne utječe na trošenje-dok se samo brušenje velikog zupčanika o lim potisne ploče da izbjeći pravilnim šajbiranjem zupčanika na piramidi kao i dodavanjem podloške debljine 1mm između tijela kvačila i ležaja u poklopcu mjenjača-to redovito prakticiram pri zatvaranju mašina.
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Kupio sam Tomosa ponovo
« Odgovori #170 : Veljača 02, 2014, 10:16:00 »
  • 0
hvala..

nisam nešto puno ni vozio osim te razrade, a nisam imao ni neke performanse da sad kažem da sam ja izvlačio iz njega taman ni stock snagu jer je onaj auspuh bio vrlo loš... ali mi je za to vreme vožnje delovalo da menjač funkcioniše kako valja,, tačno mi je nemoguće da je išao bez malog ležaja u dnu piramide, taj će biti da je meni ispao kod rasklapanja..

ovo za šajbne, vidim da si stavili dve između 5 brzine i velikog zupčanika, ali sam kasnije merio i uvideo da je ovaj aftermarket za nijansu niži...

ovo za platnu kod kvačila 1mm te nisam baš razumeo, dakle između kvačila i ležaja dekli poklopcu menjača , da bi kvačilo bilo uvek ne svome mestu i ne pomeralo se van iz korpe... nisam znao da toliko slobodnog mesta ima... ?
« Zadnja izmjena: Veljača 02, 2014, 10:21:19 mmario73 »

Offline sotarts

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (23)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.224
  • Spol: Muški
Odg: Kupio sam Tomosa ponovo
« Odgovori #171 : Veljača 02, 2014, 11:17:32 »
  • 0
ima i to dosta,i kvačilo je tvornički predvideno da se sajbira,često se desi da veliki zupčanik piramide struze po potisnoj ploči kvačila (di su federi),pa triba ili podbacit jos 1 sajbu izmedu 5-te brzinei velikog na piramidi ili izmedu dekla i kvačila ili mozes i oboje,kvačilo upadne u korpu do krajaali kad stegnes krunastu ona ga izviče,stvarje sta lamele najčesce tvrdo ulaze u korpu pa nemozes rukom provat kolko ima lufta,tribalo bi na 1 staroj korpiprosirit utore da ide mekano i da se ona montira dok se ne posajba kvačilo posli je se zamini ispravnom
Žene imaju PROBLEM za svako rješenje!
- Stephen W. Hawking

http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-moto-park/msg535518/#msg535518

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Kupio sam Tomosa ponovo
« Odgovori #172 : Veljača 02, 2014, 14:00:20 »
  • 0
također fiksiram kvačilo šajbiranjem, po meni nije normalno da bilo koja osovina može šetati kroz ležaj u kome je,  kao što je slučaj sa kvačilom tu; ovaj pogonski zupčanik je mijenjan, to je s novijih mašina,nije to home made,  originalni je kao kod piramide s 14-ke na slici ; kvačilo na tim mašinama najprije dobije oštrice, netko je promijenio pogonski, al nije i kvačilo pa je sad i novi pogonski se tako nazubio
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Kupio sam Tomosa ponovo
« Odgovori #173 : Veljača 03, 2014, 09:05:31 »
  • 0
hvala svima na savetima

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Kupio sam Tomosa ponovo
« Odgovori #174 : Veljača 04, 2014, 17:39:07 »
  • +2
idemo dalje

zubčanici brzina u malom su ok, vidi se da su jedva i radili...





dok su kod deve malo osakaćeni







i zubčanici na piramidi su kod deve loši







međutim prvu brzinu ne mogu menjati jer se ona kod deve razlikuje, mali na piramidi je za jedan zub veći, dok je veliki za jedan zub manji, i ovo sam tek neki dan pročitao ovde forumu sasvim slučajno..



i tu sam se služio raznim alatima da poskidam brzine sa piramide... uglavnom veliki radapciger radi posao...





a evo i razlike, desno e-90, levo apn, i osovina piramide je nešto duža... prva i druga brzina su u jednom komadu sa osovinom...



dakle rešio sam menjam 3,4 na piramidi a 5 ostavljam sa e-90, i ako sam uspeo da pronađem u šteku nove 5 brzine koje su mi stajale 20 god na polici, bože sreće i para kupio sam ih u zlatna vremena u tomos prodavnici pa nikada nisam upotrebio,... a evo već ih korozija hvata jer se nisu potapale u ulju..



stavljam ipak 5 od e-90, nije oštećena, i usput planiram veliki pogonski da spakujem od APN-a, i evo razlike, ovaj novi sa novih tipova koji se polizao je za 1mm niži, a bile su dve podloške...




pakujem iste dve podloške pa videćemo kako izlazi, očekujem da mi APN veliki pogonski bude nešto višlje...



najzad ovaj komplet ide u novu mašinu...

« Zadnja izmjena: Veljača 04, 2014, 17:41:02 mmario73 »

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Kupio sam Tomosa ponovo
« Odgovori #175 : Veljača 04, 2014, 19:21:00 »
  • 0
isti postupak slijedim i ja, pregledavam pažljivo svaki zupčanik i komponentu koju ugrađujem unutra, no jednu stvar si preskočio- dosjed osovine piramide u mali ležaj piramide i u ležaj u deklu je vrlo često jako labav, posebno je to kritično koda malog ležaja piramide gdje taj luft prouzrokuje vibracije koje se prenose na mali ležaj piramide i posljedićno na katastrofalno i tvornički slabiji dosjed malog ležaja piramide u bloku; usporedi koliko je on slabiji nego na blokovima od 49 ccm, nikad mi nije bilo jasno zašto su mu skinuli meso sa strane, a ništa tamo ne riba
-10 zubaca na piramidi imaju još i ctx, slc i u nekim bt mašinama pa ja od više njih uzmem koja ima najčvršće dosjede ležajeva
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Kupio sam Tomosa ponovo
« Odgovori #176 : Veljača 04, 2014, 21:41:51 »
  • 0
da tako je, lezaj je u dosedu labav, samo nisam proverio na kolikom je zazoru osovina piramide u odnosu na sam lezaj...

nisam znao da slc i bt imaju iste osovine sa duzom prvom brzinom... sad pitanje je da li su sve malo duze kao ova od deve ili su krace kao ova od apn-a... ?  da li je to sad drugacije zbog drugacijeg bloka kod deve...

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Kupio sam Tomosa ponovo
« Odgovori #177 : Veljača 04, 2014, 22:13:54 »
  • 0
na slc mašinama s l 17 ležajevima sam nalazio istu takvu osovinu s ovim prstenom; stavljali su svakako u te motore- 10-38 i 10 -39 i 9-38 i 9-39 nisam dokučio pravilo, jedino kod e 90 je baš 10-38 i kod većine ctx-a (ali sam i tamo našao 10-39) ; ova dužina te ne treba zabrinjavati, malo pliće uđe u slijepi ležaj u deklu, al ne igra ulogu to, meni je primarna stvar čvrstoća dosjeda
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Kupio sam Tomosa ponovo
« Odgovori #178 : Veljača 06, 2014, 11:33:55 »
  • 0
heh čudnih li izmena, duža prva brzina sa mašinom koja ima više snage...

Dalje sam rešio da proverim malo detaljnije osovinu birača.. Vidimo da je od deve levo dosta oštećena na mestu gde se steže prednji lančanik.. za razliku od malog desno..



evo i onih bora o kojima sam pričao, možda je deva išla bez ulja pa se oštetilo telo samog birača.. Vica je u pravu...




levo je e-90 desno apn



međutim uvideo sam još jednu razliku konstruktivnog karaktera, kod deve prsten klizi po osovini i njega centriraju malene pločice identične kao i kod ostalih tomos-a koje sam do sada viđao, dok su kod malog te pločice nešto kraće, sad mali je verzija iz 73-god, moguće je da je to neka inovacija... u principu birač funkcioniše savršeno, ne znam šta su tom izmenom postigli...




i usledila je provera cele situalcije, osovinu gurble koristim od deve kao i osovinu menjača,, za sve provere koristim staru radilicu




Offline mmario73

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • APN-6, E-90
Odg: Kupio sam Tomosa ponovo
« Odgovori #179 : Veljača 06, 2014, 11:34:23 »
  • 0
usledila je provera, koliko šajbica, na koju osovinu... u prvom naletu sam malo preterao, pa je ispao preveliki zazor..



ehh šta bi ja bez malog HTC-a, slika i u bloku, ovo je već situacija gde me zanima koja osovina je previsoka..



ipak sam pronašao male platne za osovinu birača menjača i tu mogu umesto 2x1mm da podesim koliko je potrebno.. opet kada naiđe zaptivač biće malo višlje, na to isto moram kalkulisati...



al neće biti dobro , previše mi brzine imaju slobodnog hoda, stegao sam blokove sa tri šrafa




posle toga sam ipak odlučio da spakujem kvačilo i proverim koliko zazora ima veliki pogonski zupčanik sa ovako podešenom distancom, i deluje ok..






zaboravio sam napisati da mi je zvono isto truba.. hah, kako sam i mislio da će kod mene u devi biti ok, kada svi pišu kako im se iskidali.. evo moje situacije..



i kada uporedim zvono sa deve i sa apn-a , vidim da ima male razlike, kod apn-a ima onaj maleni prem koji dolazi neposredno pre semering-a.. tačnije oba apn zvona imaju taj prem, dok deva nema




nisam baš siguran da li će to smetati, i da li je to razlika pošto postoji mala razlika i u distanci i u blokovima, odlučio sam da popravim ovo devino zvono pa šta mu bog da...