« natrag naprijed »
 Str: 1 [2] 3   Dolje

Autor Tema: bt pretpaljenje i štelanje u stupnjavima  (Posjeta: 8753 )

0 Članova i 5 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline reso

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 689
  • Spol: Muški
  • BT50S
Odg: bt pretpaljenje i štelanje u stupnjavima
« Odgovori #15 : Svibanj 21, 2012, 13:09:36 »
  • 0
Hvala dkos!
Evidentirano
zekozna:
Onu mašinu što ju na otpadu nisu htjeli uzeti, rastaviš i natrpaš unutra temeljne boje, onog minjuma što je dida kapiju mazo kad je bijo mlad,... (valja to, eno kapija još stoji ko pregrada između krmače i prasaca u svinjcu, ni da mrdne)

Offline kaki

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (6)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.912
  • Spol: Muški
  • Hvala lijepa, ali nabite si to u dupe
Odg: bt pretpaljenje i štelanje u stupnjavima
« Odgovori #16 : Svibanj 21, 2012, 14:57:11 »
  • 0
ja koliko znam bobina od bt-ovog paljenja nema varijabilni kut...u tome i je problem...
Evidentirano
Citat: Viking - CTX - Veljača 09, 2014, 18:13:01
meni se CTX isto mučio da potegne jedva 95 km/h, čim sam promijenio lamele 110 km/h bez problema

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: bt pretpaljenje i štelanje u stupnjavima
« Odgovori #17 : Svibanj 21, 2012, 15:23:58 »
  • +1
Bt ima (bar bi trebalo biti), jer je kopija bosch mhkz paljenja...
Ustvari on ima referentnu točku ne na nuli već na 7000 okretaja, zato tako malo pretpaljenje na bt struji



Ducati model za 2t isto ima pomak, to zahvaljuje RC članu prije okidanja tiristora, pa mu s većim okretajima (većom frekvencijom) kasni faza okidanja, sami time kasni i paljenje

Evidentirano
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline pajser9

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.142
  • Spol: Muški
Odg: bt pretpaljenje i štelanje u stupnjavima
« Odgovori #18 : Svibanj 21, 2012, 16:07:22 »
  • 0
Ja koliko znam ne pomice nista, nego sam cuo da platinsko paljenje u odnosu na elektronsko kasni sa bacanjem varnice, pa zato kod BT-a ide na 0.8 a kod platinskog paljenja zbog zakasnjenja ide na 1.5
« Zadnja izmjena: Svibanj 21, 2012, 16:11:08 pajser9 »
Evidentirano

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: bt pretpaljenje i štelanje u stupnjavima
« Odgovori #19 : Svibanj 21, 2012, 16:11:29 »
  • 0
jedno je kašnjenje iskre a drugo elektronika koja pomiče kut, tj vrijeme iskre
Evidentirano
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline RIKARDO3

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.145
  • Spol: Muški
  • atxcross,CTX80c,atx50c
Odg: bt pretpaljenje i štelanje u stupnjavima
« Odgovori #20 : Svibanj 21, 2012, 16:12:02 »
  • 0
sad niš nekužim
kolko onda ide pretpaljenje za ctx-a s elektronskim paljenjem
Evidentirano
R1 3 5
└┼┼┤
 2 4 6
CTX-POWER

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: bt pretpaljenje i štelanje u stupnjavima
« Odgovori #21 : Svibanj 21, 2012, 16:17:16 »
  • 0
Upravo obrnuto, platinsko reagira odmah čim se platine otvaraju (čista mehanika), a elektronsko ima kašnjenje :wink:

Bilo je i na stranicama od AET-a (bivše Iskre) prije par godina graf kako na elektronskom kasni faza s porastom okretaja, nažalost ta firma sad proizvodi elektroniku za aute... a u tomose ide indijska struja...

Ima još tih mjerenja i grafova, ali mi se sad neda tražiti :mrgreen:


Citat: RIKARDO3 - Svibanj 21, 2012, 16:12:02
sad niš nekužim
kolko onda ide pretpaljenje za ctx-a s elektronskim paljenjem

Probaj pa prenesi dojmove, bar je elektronsko lako za podesiti  :mrgreen:

Znam za e90 na ducatiu el najbolje ide između 1,2-1,5 opet ovisi i o auspuhu i karbu, sve je to jedna velika cjelina, čim mjenjaš jedno, odma traži korekciju i ovo drugo....
Ovo sve što ima u manualima je za strogo tvorničko stanje :wink:
Evidentirano
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline kaki

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (6)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.912
  • Spol: Muški
  • Hvala lijepa, ali nabite si to u dupe
Odg: bt pretpaljenje i štelanje u stupnjavima
« Odgovori #22 : Svibanj 21, 2012, 16:41:53 »
  • 0
Citat: dadovtc - Svibanj 21, 2012, 15:23:58
Bt ima (bar bi trebalo biti), jer je kopija bosch mhkz paljenja...
Ustvari on ima referentnu točku ne na nuli već na 7000 okretaja, zato tako malo pretpaljenje na bt struji



Ducati model za 2t isto ima pomak, to zahvaljuje RC članu prije okidanja tiristora, pa mu s većim okretajima (većom frekvencijom) kasni faza okidanja, sami time kasni i paljenje

Dado jesi siguran 100% da BT bobina varijabilan kut paljenja ?

Da nije mjesanje elektronskog paljenja 12v80w sa novijih targi ( mali magnet) , oni imaju bobinu sa varijabilnim kutem ( ona mala bobina sa 2 izvoda)
Evidentirano
Citat: Viking - CTX - Veljača 09, 2014, 18:13:01
meni se CTX isto mučio da potegne jedva 95 km/h, čim sam promijenio lamele 110 km/h bez problema

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: bt pretpaljenje i štelanje u stupnjavima
« Odgovori #23 : Svibanj 21, 2012, 16:50:15 »
  • 0
Nisam mjerio niti imam opreme za to :mrgreen:
Ali budući da je bt paljenje čista kopija Bosch paljenja, vjerojatno da isto ima pomak pajenja... no tko zna što su slovenci kemijali...
No, i ako nema, najbolje ćeš doći eksperimentalnim putem u granicama kako sam napisao. Sad treba vidjeti gdje mu je referentna točka, na 0, 3, 4, 5...  tisuća okretaja, odnosno pri kojim okretajima baca iskru kad se baš crte poklope...
Kao što vidite po grafu, nije to neki ekstra pomak, znači između 0 i 8.000 okretaja je razlika svega 3-4°

BOSH pomak kuta na grafu je crvene boje, piaggio je narančast, ove dvije crte dolje su naponi na izlazu bobine pri određenim okretajima...
« Zadnja izmjena: Svibanj 21, 2012, 16:52:59 dadovtc »
Evidentirano
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline kaki

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (6)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.912
  • Spol: Muški
  • Hvala lijepa, ali nabite si to u dupe
Odg: bt pretpaljenje i štelanje u stupnjavima
« Odgovori #24 : Svibanj 21, 2012, 16:55:44 »
  • 0
to stroboskopom najbolje radit
Evidentirano
Citat: Viking - CTX - Veljača 09, 2014, 18:13:01
meni se CTX isto mučio da potegne jedva 95 km/h, čim sam promijenio lamele 110 km/h bez problema

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: bt pretpaljenje i štelanje u stupnjavima
« Odgovori #25 : Svibanj 21, 2012, 16:59:59 »
  • 0
Istina, samo treba imati dobro oko, i lijepo označiti da se može pratiti, jel  u ovih 0- 8000 okretaja razlika je svega 3-4 mm po obodu magneta...

Ustvari, evo vam podaci pa čitajte :mrgreen:

Valjda znate da je na njemačkom Spät zanači kasno  , a Früh znači rano  :mrgreen:

a zeleno odnosno 0,0 su vam referentni okretaji, odnosno oni na kojima baca iskru kad su dvije crte poklopljene...









« Zadnja izmjena: Svibanj 21, 2012, 17:13:16 dadovtc »
Evidentirano
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: bt pretpaljenje i štelanje u stupnjavima
« Odgovori #26 : Svibanj 21, 2012, 17:27:13 »
  • 0
ova prva tabela je za ova paljenja nova iskra/aet s apna i automatika
-u ovoj drugoj je mhkz -malo je vjerojatno da nisu napravili i u iskri ko kod bosha, za koji bi vrag pak onda cdi išli radit da ne naprave kako treba
-sad bi bilo zanimljivo naći na kolko se kod vanbrodskih motora štela pretpaljenje koje ima to isto paljenje,samo 60 w
Evidentirano
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline kaki

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (6)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.912
  • Spol: Muški
  • Hvala lijepa, ali nabite si to u dupe
Odg: bt pretpaljenje i štelanje u stupnjavima
« Odgovori #27 : Svibanj 21, 2012, 17:33:16 »
  • 0
pff..iskreno mislim da totalno nije potrebno  :palacdolje: previse muke za sitni broj okretaja !
Mislim,mogu to odradit, ali nemam stvarno volje :palacdolje: Imam pristup stroboskopu i uređaju za mjerenje okretaja do 12 ili 15 t.o/min ali,nitko od nas ne vozi trke da nam je 300-400 okretaja bitno u svakodnevnoj voznji...

Evidentirano
Citat: Viking - CTX - Veljača 09, 2014, 18:13:01
meni se CTX isto mučio da potegne jedva 95 km/h, čim sam promijenio lamele 110 km/h bez problema

Offline kaki

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (6)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.912
  • Spol: Muški
  • Hvala lijepa, ali nabite si to u dupe
Odg: bt pretpaljenje i štelanje u stupnjavima
« Odgovori #28 : Svibanj 21, 2012, 17:35:35 »
  • 0
Citat: dkos - Svibanj 21, 2012, 17:27:13
ova prva tabela je za ova paljenja nova iskra/aet s apna i automatika
-u ovoj drugoj je mhkz -malo je vjerojatno da nisu napravili i u iskri ko kod bosha, za koji bi vrag pak onda cdi išli radit da ne naprave kako treba
-sad bi bilo zanimljivo naći na kolko se kod vanbrodskih motora štela pretpaljenje koje ima to isto paljenje,samo 60 w

u tome i je problem jer svaki CDI treba bit varijabila, ali ovaj od BT-a nije  :palacdolje: jer svako tiristorsko paljenje MORA bit i  JE varijabilno , a ovo nije, e sad kako...
Ne vrijede one tabele za BT bobinu

kos , to je isto paljenje samo je namot ili 2 manje nisam siguran, zar ne
Evidentirano
Citat: Viking - CTX - Veljača 09, 2014, 18:13:01
meni se CTX isto mučio da potegne jedva 95 km/h, čim sam promijenio lamele 110 km/h bez problema

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: bt pretpaljenje i štelanje u stupnjavima
« Odgovori #29 : Svibanj 21, 2012, 17:38:24 »
  • 0
Citat: dkos - Svibanj 21, 2012, 17:27:13

-u ovoj drugoj je mhkz -malo je vjerojatno da nisu napravili i u iskri ko kod bosha, za koji bi vrag pak onda cdi išli radit da ne naprave kako treba


Da, bt bi trebalo biti kopija ovog BOSCH Mhkz Blk (crno), znači ono ima 2,5° kašnjenje na 8000 u odnosu na referencu...
No, kod Iskre kao i kod Tomosa sve je moguće :mrgreen:

Evo ikrivca za kašnjenje kod BOSCH-a, ovaj unutarnji RC član, ovdje je netko još eksperimentirao i sa ovim dodatnim vanjskim, da bi dobio malo veću krivulju...

Citat: kaki - Svibanj 21, 2012, 17:33:16
pff..iskreno mislim da totalno nije potrebno  :palacdolje: previse muke za sitni broj okretaja !
Mislim,mogu to odradit, ali nemam stvarno volje :palacdolje: Imam pristup stroboskopu i uređaju za mjerenje okretaja do 12 ili 15 t.o/min ali,nitko od nas ne vozi trke da nam je 300-400 okretaja bitno u svakodnevnoj voznji...



Upravo tako, naštelaj kako tebi paše za vožnju i bok  :wink:



Evidentirano
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...
 Str: 1 [2] 3   Gore
« natrag naprijed »