Autor Tema: cilindri za makinu od T15  (Posjeta: 4391 )

0 Članova i 2 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline dbabic

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 12
  • Spol: Muški
  • 14 TLS '77., APN 4MS '83. i Moto Guzzi V35 '78.
cilindri za makinu od T15
« : Siječanj 04, 2010, 00:06:57 »
  • 0
jedno mali ivica pitanje:

jel zna ko jel paše koji cilindar ZA VENTILATORSKO HLAĐENJE na makinu od t15?
kolko kužim, fora je dal pašu usisni/ispušni kanali...
možda od vanbrodskog Tomosa?
i kaj s tim dobivam/gubim, na kaj još moram mislit?

imam APN4, sa vjetrobranom za noge (koji mi je baš cool) pa se MORA hladit ventilatorom, a makina mu je pred generalku...
...a ni u najboljem stanju nije za vozit se po brzoj cesti, zbog nekulture nabrijanih pedera u autima... koji misle da ih zajebavam... pa trube, folkloriraju mi bližu rodbinu, guraju me s ceste...
pa sad ne znam jel mi je bolje (i da ne velim povoljnije) generalno uredit i apgrejdat postojeću makinu, ili skemijat vent na makinu od T15...

samo ozbiljne ponude pod broj... khm...
Hard to be humble with a shaft like mine (Guzzi)

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.657
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: cilindri za makinu od T15
« Odgovori #1 : Siječanj 04, 2010, 00:24:33 »
  • 0
Imaš 2 opcije;apn cil bušit na 42 i staviti klip od vanbrodskog-tada ne moraš mjenjati ni karburator ni auspuh.
naravno podrazumijeva se da radilica mora biti ko nova da to izdrži,jer u igri je ogroman obrtni momenat radi niskog ispuha na apn cilindru i malih preljeva kao i malog usisa.

Motor će imati izuzetno jake prva 4 brzine a u petoj ćeš se voziti ko sa dieselom ,samo dodaj i oduzimaj gas na ravnom pa čak i na manjim uzbrdicama,jer koliko ja znam ti apeni sa vjetrobranom su imali 18"kotaće a tvornički prijenos 12/34 pa im snage na gore nije falilo,kranju nećeš imati veliku jer taj cil sa 60 kubika se ne vrti previše ako kanali nisu dirani.
Glavu apenovu treba širiti na 42 mm da malo smanjiš kompresiju..
Pregrijavanja ni za pomislit..

2 opcija-nabavi cilindar od vanbrodskog t4 noviji tip (iza 86 godišta)jer ima preljeve veće nego starija serija ,a usis je skoro ko od petke,ispuh se da nadoraditi malo,vodilice na ulaz u blok treba potokariti sa 48 na 46 mm,rebra hlađenja treba rezati sa fleksericom,ali šta manje moguće-bolje malo kapu potući sa donje strane da na ispušnoj grani šta više odvodi toplinu sa cilindra,izraditi koljeno za karb veći (od 16 do 19 optimalno),treba saviti i modificirati i ispušnu granu.,a voli i neku dobru rezu....
Motor nije startan ali kad iznad 4000 milje digne onda probija do jedno 7000/8000 milja i jako dobro ide..
Također dobro podnosi toplinu na dužim putovanjima-ali to ovisi direktno o tome kolko si mu uškopio rebra..kod nas u primorju jako česta dorada..

cil od petke-nebih rezao i stavljao pod kapu,nije to to...
apn sa latama je težak i ima veći otpor zraka,pita kubikažu...

u svakm slučaju slaži mašinu na novo i kako treba neće ti biti žao ,sve ostalo su polovična rješenja..još kad pomislim sve one limove otpuštat za skinut makinu popet dole ako nešto nije u redu..
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline Puch rulz

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (2)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.444
  • Spol: Muški
  • Tomos 14M 80 ccm "paklena naranča"
Odg: cilindri za makinu od T15
« Odgovori #2 : Siječanj 04, 2010, 10:19:01 »
  • 0
To je za 48 mm klip?  :misli: Ova druga opcija?  :misli:
najbolji sam ja, to se zna,
zna se zna se da najbolji sam ja,
ti nisi najbolji, to moraš znat,
zato nemoj zajebavat i nemoj srat :D

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.657
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: cilindri za makinu od T15
« Odgovori #3 : Siječanj 04, 2010, 10:31:14 »
  • 0
Ne-o čemu ti?

ako piše t 4 vanbrodski zna se na koji cil se misli,i piše ti da vodilice treba sa 48 na 46 smanjiti...


još jedna stvar-sa apn 42 cilindrom i standardnim prenosom motor neće ići brže od 65 a sa vanbrodskim cilindrom ide i do 80,mogao bi i više na nekoj lakšoj i aerodinamičnoj šasiji
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline dbabic

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 12
  • Spol: Muški
  • 14 TLS '77., APN 4MS '83. i Moto Guzzi V35 '78.
Odg: cilindri za makinu od T15
« Odgovori #4 : Siječanj 04, 2010, 14:45:22 »
  • 0
još jedna stvar-sa apn 42 cilindrom i standardnim prenosom motor neće ići brže od 65 a sa vanbrodskim cilindrom ide i do 80,mogao bi i više na nekoj lakšoj i aerodinamičnoj šasiji
[/quote]

zahvaljujem na iscrpnom odgovoru, ali nisam baš sve pokopčal...no, otom - potom

ak sam dobro razumio, kako me ne prži više jurnjava, 1. varijanta mi je jednostavnija i povoljnija varijanta; a ak to tolko diže okretni moment, možda bi se desetak kmh još moglo dobit na manji zupčanik na kotaču, a bez tragičnog gubitka snage... 70-75 kmh bi čisto pokrilo moje potrebe, čak ni 65 nije premalo, nego više onako, da se nađe... da ga ne moram nonstop vrtit do daske.
a radilica, ovoj mojoj se dosta čuju lageri, pa ne znam kolko je ona dobila.. ima kakva preporuka za novu, pa za lagere...
i još nešto, priča se po forumu o višem oktanskom broju za veću kompresiju; a već prije sam prisustvovao ozbiljnim neslaganjima čak i o postotku i vrsti ulja u mješavini, šta to nije zadano od proizvođača?
pozz
Hard to be humble with a shaft like mine (Guzzi)

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: cilindri za makinu od T15
« Odgovori #5 : Siječanj 04, 2010, 14:53:40 »
  • 0
Ako ideš na 42 apn cilindar, podloži ga odazdola, automatski smanjuješ kompresiju na razumni nivo, nabaviš bing 13, ako ti se da još malo "pročačkati" po kanalima, ako ne, onda skratiš klip na usisnom peru za onoliko koliko si podigao cilindar (+ još 1 mm)
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.657
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: cilindri za makinu od T15
« Odgovori #6 : Siječanj 04, 2010, 14:54:13 »
  • 0
Onda obavezno odi na prvu verziju,ali ponavljam-radilicu ili ubaci novu ili nađi majstora tu u zg (imaš giba matu) da ti ju reparira,obavezno novi ležajevi i semerinzi radilice..

Taj cilindar lijepo daj prebrusiti na 42mm-to također možeš u radioni kod gibe...
sa tolerancijom 6 stotih eventualno prije brušenja samo nakopaj usis u stranu oko 6mm ,unutra novi motins 42,bolcen 12,strpljivo razradi..
korigiraj prenos na 13/34-to će ti dat još oko 5 km kranje,više nemoreš tražiti od tog motora.
Eventualno možeš preko foruma vidit za kakav bing 13 da motor zeru bolje prodiše i podrazumijeva se da u original auspuhu treba skratiti koljeno ako već to nije urađeno..

dobru zabavu.. :mrgreen:
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.657
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: cilindri za makinu od T15
« Odgovori #7 : Siječanj 04, 2010, 14:55:15 »
  • 0
33 sekunde... :mrgreen:
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline Čef

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.070
  • Spol: Muški
  • Zx-6r
Odg: cilindri za makinu od T15
« Odgovori #8 : Siječanj 04, 2010, 15:59:34 »
  • 0
i jako ti je dobro ja moren savjetovao....imam cilindar od uma poslije 86 i prije 86 godine.....onaj stariji je totalno u k kaj se tiče preljevnih  :palacdolje:
« Zadnja izmjena: Siječanj 04, 2010, 16:05:21 Čef »

Offline dbabic

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 12
  • Spol: Muški
  • 14 TLS '77., APN 4MS '83. i Moto Guzzi V35 '78.
Odg: cilindri za makinu od T15
« Odgovori #9 : Siječanj 04, 2010, 17:08:04 »
  • 0
Ako ideš na 42 apn cilindar, podloži ga odazdola, automatski smanjuješ kompresiju na razumni nivo,

--OVO MI ZVUČI RAZUMNO; PITANJE JE ČIME TOČNO PODLOŽIT, I KOLKO TOČNO--

nabaviš bing 13, ako ti se da još malo "pročačkati" po kanalima, ako ne, onda skratiš klip na usisnom peru

--OVAJ DIO NISAM SKUŽIL; KAJ BI BILO 'USISNO PERO' I KAK SE SKRAĆUJE?--

za onoliko koliko si podigao cilindar (+ još 1 mm)

--10-4, THANKS--

Hard to be humble with a shaft like mine (Guzzi)

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: cilindri za makinu od T15
« Odgovori #10 : Siječanj 04, 2010, 17:25:25 »
  • 0
--OVO MI ZVUČI RAZUMNO; PITANJE JE ČIME TOČNO PODLOŽIT, I KOLKO TOČNO--

Podlažeš alu limom u obliku brtve + još original brtva (ili izrađena od klingerita) sa svake strane lima, lim debljine između 1 i 1,5 mm (sveukupno obično između 1,5 i 2,5 mm)
Imaš malo opisano u temi "Moj radni stroj"

--OVAJ DIO NISAM SKUŽIL; KAJ BI BILO 'USISNO PERO' I KAK SE SKRAĆUJE?--

Usisno pero je zadnji dio klipa koji dolazi na usis (koji otvara i zatvara usisni kanal) i krati se pilom, turpijom, brusilicom  :mrgreen:
Ovo gore se odnosi na "kratki" klip (50 mm od kraja pera do vrha čela)
O "čačkanju" po kanalima isto imaš u gore navedenoj temi, kao i u bar 1/4 svih tema na forumu  :wink: :mrgreen:
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline dbabic

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 12
  • Spol: Muški
  • 14 TLS '77., APN 4MS '83. i Moto Guzzi V35 '78.
Odg: cilindri za makinu od T15
« Odgovori #11 : Siječanj 04, 2010, 17:59:44 »
  • 0
JA MOREN, (ILI TI MOREŠ...? PADEŽI...)
NAZVAO JA GIBU...
KAŽE GIBO DA APNov CILINDAR NIJE DOBRO ŠIRIT NA VIŠE OD 40, JER DA GA TO PREVIŠE TANJI PREMA KANALIMA, PA SE BRZO SVE RASPADA I ZARIBAVA... A DA SE I OSTATKU MAKINE LJUTO SKRAĆUJE VIJEK TRAJANJA, JER NIJE PREDVIĐENA ZA TU SILNU SNAGU... SAD TI BUDI PAMETAN...

...KAKVO JE TO KOLJENO U AUSPUHU??

« Zadnja izmjena: Siječanj 04, 2010, 18:08:06 anri »
Hard to be humble with a shaft like mine (Guzzi)

Offline weber28

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (2)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 449
  • Spol: Muški
  • Tomos Apn 4s
Odg: cilindri za makinu od T15
« Odgovori #12 : Siječanj 04, 2010, 18:34:27 »
  • 0
JA MOREN, (ILI TI MOREŠ...? PADEŽI...)
NAZVAO JA GIBU...
KAŽE GIBO DA APNov CILINDAR NIJE DOBRO ŠIRIT NA VIŠE OD 40, JER DA GA TO PREVIŠE TANJI PREMA KANALIMA, PA SE BRZO SVE RASPADA I ZARIBAVA... A DA SE I OSTATKU MAKINE LJUTO SKRAĆUJE VIJEK TRAJANJA, JER NIJE PREDVIĐENA ZA TU SILNU SNAGU... SAD TI BUDI PAMETAN...

...KAKVO JE TO KOLJENO U AUSPUHU??

To je produžetak grane koji ide u lonac oko30cm e ti ga sad moraš skratit skoro do kraja i zavarit dužu šipku kojom stegneš prigušivač na loncu.
Evo tu imaš sve detaljno http://tomos.11.forumer.com/viewtopic.php?t=19097
« Zadnja izmjena: Siječanj 04, 2010, 18:37:27 weber28 »

Offline RIKARDO3

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.145
  • Spol: Muški
  • atxcross,CTX80c,atx50c
Odg: cilindri za makinu od T15
« Odgovori #13 : Siječanj 04, 2010, 18:48:33 »
  • 0
JA MOREN, (ILI TI MOREŠ...? PADEŽI...)
NAZVAO JA GIBU...
KAŽE GIBO DA APNov CILINDAR NIJE DOBRO ŠIRIT NA VIŠE OD 40, JER DA GA TO PREVIŠE TANJI PREMA KANALIMA, PA SE BRZO SVE RASPADA I ZARIBAVA... A DA SE I OSTATKU MAKINE LJUTO SKRAĆUJE VIJEK TRAJANJA, JER NIJE PREDVIĐENA ZA TU SILNU SNAGU... SAD TI BUDI PAMETAN...

...KAKVO JE TO KOLJENO U AUSPUHU??


nezna on šta priča ako se kompresija svede na razumnu razinu i ako se vozi na 4% bit će sve odlično
uključujući da je ostatak mašine odličan naročito radilica i ležaji
R1 3 5
└┼┼┤
 2 4 6
CTX-POWER

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: cilindri za makinu od T15
« Odgovori #14 : Siječanj 04, 2010, 20:00:41 »
  • 0
Stanjenje stjenke nije tako kritično na apn-u zbog prisilnog hlađenja, neće se pregrijavati.
Normalno da se povećanjem snage/momenta nešto smanjuje trajnost, no ako se podloži, smanjuje se nešto moment na niskim okretajima kao i kompresija, motor se življe vrti (opet ne u previsoke), još ako se malo dorade kanali motorić još malo "prodiše". Karakteristike slične kao u t14 mašine, čak i  jače
Budući da sumnjam da ćeš se iživljavati na ovome motoru, staviš malo duži prijenos (po mogućnosti i 5. brzinu), mogao bi bez problema navući bar 70-75 km/h (realne) putne brzine a da ne bude posljedica za trajnost mašine
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...