Tomos Riders Forum

Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: flyer_dario - Kolovoz 27, 2008, 13:32:45

Naslov: Dijagnoza termogrupe
Autor: flyer_dario - Kolovoz 27, 2008, 13:32:45

Perfektan klip

(http://img204.imageshack.us/img204/6333/klip1um3.th.jpg) (http://img204.imageshack.us/my.php?image=klip1um3.jpg)

Površina vrha ovog klipa te njegova boja nam govori da je izgaranje dobro,da je smjesa goriva i ulja u pravilnom omjeru,karburator dobro podešen te tok ulazne smjese te izlaznih plinova teče neometano.

Pregrijani klip

(http://img395.imageshack.us/img395/6783/klip2gm8.th.jpg) (http://img395.imageshack.us/my.php?image=klip2gm8.jpg)

klip se ovdje toliko pregrijao da je nastala rupa na vrhu te su se stopile brazde za prstenove na ispušnoj strani klipa zbog veće temperature koja se tamo razvija.
Postoji više uzroka ovakve situacije; nedostatak ulja u mješavini, pogrešna toplinska vrijednost svijećice, neispravan sistem paljenja, uporaba goriva sa malo oktana.

Propušta kompresiju

(http://img395.imageshack.us/img395/6025/klip3ky3.th.jpg) (http://img395.imageshack.us/my.php?image=klip3ky3.jpg)

Došlo je do trošenja prstenova više od maksimalno po specifikacijama dopuštenog,te je pritisak koji nastaje kod izgaranja smjese prolazio dolje, što se i vidi po ostacima izgaranja po klipu. Krivnja se može naći i u cilindru jer ako je previše istrošen ima previše udubina i brazda koje čak ni novi prstenovi ne mogu dobro brtviti i popuštaju.

Klip s ogrebotinama

(http://img517.imageshack.us/img517/9558/klip4wj3.th.jpg) (http://img517.imageshack.us/my.php?image=klip4wj3.jpg)

Ovaj klip ima više vertikalnih ogrebotina svuda oko svog opsega. To dovodi do zaključka da je on stavljen u cilindar koji ima premali provrt u dijametru za ovaj klip, te čim je motor startao klip je počeo strugati po stijenkama cilindra. Zato je vrlo važno da kad kupujemo klip pazimo na optimalni razmak između klipa i zida cilindra koji je tvornički preporučen za pojedini model.

Puknuti rubovi klipa

(http://img397.imageshack.us/img397/6696/klip5ey7.th.jpg) (http://img397.imageshack.us/my.php?image=klip5ey7.jpg)

Rubovi ovog klipa su slomljeni zbog toga što je razmak između klipa i zida cilindra prevelik. Kada se klip može pomicati u cilindru dolazi do napuknuća koja s vremenom vode do loma klipa.

Vrh prekriven "pepelom"

(http://img382.imageshack.us/img382/9281/klip7fx6.th.jpg) (http://img382.imageshack.us/my.php?image=klip7fx6.jpg)

Vrh klipa izgleda kao da je prekriven pepelom, zbog pregrijavanja motora je došlo je do otapanja materijala klipa u sitne dijeliće i zbog toga takav izgled, da je motor radio još neko vrijeme razvila bi se rupa na klipu na strani ispuha i onda adio mare.
Glavni uzrok je pomanjkanje ulja u mješavini, tj. slabo podešen karburator te pad rashladnog sustava.

Tragovi rashladne tekucine

(http://img93.imageshack.us/img93/2584/klip8gq3.th.jpg) (http://img93.imageshack.us/my.php?image=klip8gq3.jpg)

Rashladna tekućina je povučena dolje u prostor za izgaranje pri 2 taktu klipa kroz rupice na brtvi glave. Kada rashladna tekućina dođe u doticaj sa vrhom klipa počme ga mrviti te se on raspada, također ona ostavlja specifičnu sivu boju na njegovom vrhu.
Vrlo je važno da brtva između glave i cilindra bude što kvalitetnija da izbjegnemo ove situacije.

Puknuta klipnjača

(http://img397.imageshack.us/img397/5513/klip8zadnjifz9.th.jpg) (http://img397.imageshack.us/my.php?image=klip8zadnjifz9.jpg)

Klipnjača ovog motora je pukla napola zbog istrošenog ležaja na radilici. Kada dođe do trošenja ležaja, izvijanje klipnjače postane preveliko te ona na posljetku puca sa katastroflnim učinkom za cijeli motor. Savjet je da uvijek kad stavljate novi klip promijenite ležajeve na radilici.


 :gy: :gy:

Naslov: Odg: Dijagnoza klipa
Autor: Black - Kolovoz 28, 2012, 12:32:07

Da se malo nadopišem kako je stanje kod tomos termo grupe
Imam raznoraznih klipova nemam baš sve slučaje ali valjda bude korisno
Dakle ovo je novi klip
 (http://s18.postimage.org/9dhmuok2t/DSC_0306.jpg) (http://postimage.org/image/9dhmuok2t/)

Bez ikakvih oštećenja ne poliran,ne previše sjajan. Na klipu bi se trebale vidjeti vodoravne crte preko cijelog klipa no aparat ih ne hvata jer je klip čist,kod sljedećih klipova će te vidjeti o čemu pričam. Uglavnom te crtice se moraju osjetit pod noktom kada prođete po klipu okomito
ove manje crtice na klipu su od prenašanja s police na policu koje će pri razradi nestati





Kako izgleda potrošeni klip?
(http://s10.postimage.org/4xm2jzc45/DSC_0307.jpg) (http://postimage.org/image/4xm2jzc45/)
Ovaj nije.Zašto? Zato što klip čitavom dužinom ima te vodoravne crtice/kanalčiće



(http://s9.postimage.org/cca5oti2j/DSC_0264.jpg) (http://postimage.org/image/cca5oti2j/)
Možda ovaj?

Ne nije ni taj,pogledajmo malo klip izbliže
(http://s12.postimage.org/bjzxbfeqh/DSC_0264.jpg) (http://postimage.org/image/bjzxbfeqh/)
 i vidjećete da još uvijek ima te kanalčiće,što će reć da je klip dovoljno očistiti sa purol pastom,kanale od kariak također očistiti sa starim karikama, nabacit nove karike i vozi dalje. Dakle iako izgleda garavno i za bacit klip nakon čišćenja je kao nov,zato prije provjere stanja očistite klip sa purol pastom,nikakvi šmig papiri ili sl. jer će te onda skinut ove kanale i napravit od njega neupotrebljiv klip
Dakle na ovom klipu su samo karike potrošene i onda je puštao kompresiju,no može biti i cilindar potrošen o tome ću reći malo kasnije.




E ovaj klip je potrošen
(http://s15.postimage.org/abyggjwdz/DSC_0301.jpg) (http://postimage.org/image/abyggjwdz/)

Zašto? Pogledajmo izbliže
(http://s12.postimage.org/tke80gpqx/DSC_0301.jpg) (http://postimage.org/image/tke80gpqx/)
crveni kružić označava mjesto gdje su se ti kanalčići potrošili i klip je na tom mjestu ispoliran i neuoptrebljiv,a zeleni krug je stanje u kakvom mora biti cijeli klip. Budući da cijeli klip nije u takvom stanju onda je za izmjenu




Oštećeni klipovi
Bez ikakve rasprave ili izgovora klip sa bilo kakvim oštećenjima se mora mjenjati,ako ne može ta oštećenja skinuti purol pasta klip je za izmjene
Klip sa oštećenjima na čelu,puknuti klip,izribani sve je to za izmjenu
evo nekih primjera
(http://s17.postimage.org/ted8pp7qj/DSC_0309.jpg) (http://postimage.org/image/ted8pp7qj/)

(http://s17.postimage.org/4mi7w7fxn/DSC_0312.jpg) (http://postimage.org/image/4mi7w7fxn/)

(http://s17.postimage.org/6fl4kj14b/DSC_0313.jpg) (http://postimage.org/image/6fl4kj14b/)

Kada vidite ovakve klipove morate se ozbiljno zapitati šta je s vašim motorom jer stavljanje novog klipa neće promjeniti stvar jer će i on ubrzo postati kao i onaj predhodni


To bi bilo ono osnovno za tomose,dakle klip nemojte suditi na prvi pogled jer kao što vidite crni i garavi klip je puno bolji nego onaj sjajni ispolirani

Sad malo o glavama motora
Glave motora se ne troše,one mogu samo biti oštećenje ili sa previše gareži
Evo jedne dobre glave
(http://s17.postimage.org/twqroiquj/DSC_0316.jpg) (http://postimage.org/image/twqroiquj/)
Dakle bez ikakvih oštećenja sa minimalnom količinom gareži,ovakva se glava bez problema može vratiti na motor,a možete je i ispolirati sa purol pastom



(http://s11.postimage.org/xq08cnum7/DSC_0314.jpg) (http://postimage.org/image/xq08cnum7/)

(http://s11.postimage.org/ivbmyhl1b/DSC_0315.jpg) (http://postimage.org/image/ivbmyhl1b/)
Ova glava na prvi pogled izgleda malo oštećenja,no nakon skidanja gareži vidi se da je u odličnom stanju,svakako sa nje treba skinuti ovu garež
Ove veće slojeve gareži skidajte sa vodobrusnim papirom p1500 ili p2000 kasnije još možete ispolirati sa purol pastom


(http://s15.postimage.org/roh6kyjef/DSC_0317.jpg) (http://postimage.org/image/roh6kyjef/)
E ova glava je već previše oštećena i ona je za izmjenu,također treba rastaviti čitav motor i pogledati koji je uzrok ovoga. Nešto je uletjelo kroz preljevne kanale i uništilo glavu. Samo mjenjanje glave neće promjeniti stvar


U slučaju da se radi rijetkim glavama kao što su ctx ili e90, možete je još uvijek spasiti. Ovo se baš i ne preporučava da radite ali opet je u nekim granicama normale.
(http://s8.postimage.org/n26mw09vl/DSC_0318.jpg) (http://postimage.org/image/n26mw09vl/)
oštećene djelove glave pređite sa šmig papirom p240 i p400 dok sve ove izbočine ne poravnate. S vremenom garež će popuniti ove udubine tako da će glava opet biti donekle uoptrebljiva. No svakako preproučujem drugu glavu,posebno ako se radi o apn ili automaticu




Provjera potrošenosti cilindra i karika
Da bi provjerili dali je cilindar potrošen trebate kupiti nove karike i ubaciti je u cilindar
Minimalni zazor na karikama treba biti 0.15 sve ispod toga je mala zračnost cilindra, a max. 0.50 sve preko toga je previše potrošen cilindar ili prevelika zračnost ukoliko se radi o novobrušenom cilidnru
(http://s12.postimage.org/mw8fmdrh5/DSC_0319.jpg) (http://postimage.org/image/mw8fmdrh5/)

(http://s12.postimage.org/wute8v0wp/DSC_0320.jpg) (http://postimage.org/image/wute8v0wp/)

Potrošenost karika mjerite isto kao i cilindra samo što onda morate znati dali je cilindar potrošen.
Isto ubacite karike i mjerite
0.15 su nove karike,0.25-0.30 su razrađene karike,a 0.6 su već potrošene karike

Naslov: Odg: Dijagnoza klipa
Autor: penac - Kolovoz 28, 2012, 21:10:40

svaka ćast na postu, vrlo informativno.. dobio si ks od mene ako ti to išta znači... (a ja rjetko kad dajem) :palacgore: :palacgore:

Naslov: Odg: Dijagnoza klipa
Autor: Black - Kolovoz 29, 2012, 13:08:00

hvala na ks  :palacgore: ,može još samo da promjeniš naslov teme diagnoza termo grupe?

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: ToniTomos - Kolovoz 29, 2012, 18:02:18

Da nadopišem svaki po tebi gore potrošeni klip je još dobar,ako ima one crte od tokarenja od vrha klipa pa do bolcne vozan je,nema veze sto je ispod glatki...Bitno da karike rade svoj posao i to je to. :palacgore:

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: anri - Kolovoz 29, 2012, 20:43:27

0.7-0.8  potrošene karike

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: Black - Kolovoz 29, 2012, 21:20:37

Citat: ToniTomos - Kolovoz 29, 2012, 18:02:18

Da nadopišem svaki po tebi gore potrošeni klip je još dobar,ako ima one crte od tokarenja od vrha klipa pa do bolcne vozan je,nema veze sto je ispod glatki...Bitno da karike rade svoj posao i to je to. :palacgore:

pa najprije se potroši od dna do bolcne, a mora imati čitavom dužinom te crte od tokarenja
anri onda mi editiraj post

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: APN-BT - Rujan 12, 2012, 21:17:09

prije nekoliko dana rastavio sam masinu po pola i rekoh idem po ovoj blackovoj metodi provjerit stanje termogrupe iako motor ide jako dobro .

dakle ubacivanjem karika koje su vozile u tom cilu dobijem cifru na spijunima od 0.6-0.65mm
ubacim ja novu 38 kariku unutra i pokazuje 0.30-0.35mm

sad nisam pametan dal da stavljam novi klip s karikama koji imam u rezervi ili da ostavim sve kako je i bilo jer po napisanom u blackovom postu trabao bih ili promijeniti karike ili brusiti cilindar ...

Naslov: Re: Dijagnoza termogrupe
Autor: geco - Rujan 12, 2012, 21:29:22

dok ide dobro ne diraj nist - zlatno pravilo kod tomosa,vjeruj mi :wink:

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: brbe - Rujan 12, 2012, 21:36:34

Ja imam još zlatnije. Dok ne čujem bummm, sve mi je dobro :palacgore:

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: dkos - Listopad 12, 2012, 18:30:26

moram komentirat blackov post gore o klipu koji je potrošen jer nema crte od honanja po sebi pa stoga je za zamjenu;
svi ste prek toga prošli ko da je sveto pismo; po tome 80 posto klipova koji su po vašim motorima trebaju nove klipove; možda je to tak za jeftine ds klipove, no za elko, motins i stari meteor nebi rekao
-tisuće i tisuće kilometara takvi klipovi su odvozili i voze  na e 90 mašinama, klip klapara od lufta,potrošenosti cilindra i klipa, karike  zvrndaju u sjedištu a motor leti
-s takvim klipom je matekk došao s petkom do mora i natrag  po gadnim bregima, i po Splitu zvrnda i dalje taj klip

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: penac - Listopad 12, 2012, 20:08:52

zašto onda niko ništa ne piše kontra toga, tema je otvorena od davnina.. :misli: :misli:

evo iskreno ja nemam blage veze o toj tematici, pa bi volio onda nek neko potvrdi tako neke stvari...

i šta je sa zazorima na ctx mašinama nikasiliranim, šta sa piksom, šta je sa zazorima od alu cilindara na promjeru 38 il 46 (airsal kit, ili original apn alu cilindar)

jel ko recimo mjerio na svojim elektronicima i ctx-ovima zazore karika, i koji su :misli:

volio bi kad bi se napokon nešto i o tome napisalo :palacgore:

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: Black - Listopad 12, 2012, 20:15:28

dkos ma može tomos zlo i naopako
neka tu ima mikrometar sa svake strane znači kad nema crtica klip je potrošen za dva mikrometra,što i nije baš malo
ovo je moja predpostavka jer nema svatko mirkometar kod kuće
nek se malo iskusniji uključe u ovu temu,ne mora značit da sam ja u pravu

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: dkos - Listopad 13, 2012, 02:08:36

(http://s17.postimage.org/9aoc6q0wr/Slika029.jpg) (http://postimage.org/image/9aoc6q0wr/)

penac, ovo na slici lijvo je novo piksiran cilindar na 6 stota zračnosti između klipa i cilindra, dakle mjera mu je 48,02 i vidi se zazor karike nove nutra, on je 0,10-15 stota kak treba bit, desno je bt cilindar malo potrošen i tamo se na špijunu (koji koristim za dizne) vidi zazor 0,4


(http://s11.postimage.org/psz9ev0jz/Slika024.jpg) (http://postimage.org/image/psz9ev0jz/)

tu na slici je novopiksirani i na mikromjetru trokrakom se vidi da se crta lijevo poklapa s drugom crticom nakon nule i to je dvije stote u plusu od nule, tj 48 mjere; dok se nula poklopi s crticom lijevo, to je onda točno na nuli, tj 48 okruglo
-prije piksiranja na tom cilindru je taj mikrometar pokazal 14 crtica iznad nule , dakle mjera mu je bila 48,14, imao je samo s jedne strane na vrhu bijelo, s druge ne, dakle i taj cilindar je još VOZIO na toj mjeri; bijelo na vrhu počinje negdje nakon mjere 48,12 ; čukec ima dosta dobar cilindar s nikasilom i njegova mjera je 48,07, večina solidnih cilindara je od 48,05-48,10
-zazor nove karike na jedom cilindru solidnom je oko 0.70, dakle tu već počinje mjera potrošene karike, a taj motor ide ko raketa
-penac, neznam jesi ti pobrkao mjerne jedinice, al nikako nemože biti zazor 3 mm, do tolko uobičajeni špijuni niti ne mjere; špijuni mjere na pola desete dakle, 0,05, 0,10, o,15, 0,20,  0,25 itd
KLIPOVI- solidni potrošeni lagano klipovi su za 2-3 stote potrošeni u donjoj zoni, dakle novi e 90 klip je 48,96 a ovi su 48,93- 94
-black, onaj koji si ti stavil kao primjer za zamjenu po mojoj procjeni je potrošen oko 2 stote, ako i tolko
-klipovi i do 5 stota potrošeni na nikasilu voze odlično
-sad sumiramo zračnosti- vozan klip je 5 stota potrošen i vozan cilindar je recimo 12 stota potrošen i ukupno je to 17 stota ili 0.17 mm i time dobijamo karakterističan zvuk lupkanja i zvrndanja na leru  na tim mašinama, jako glasno zvrndanje i zvonjenje dok se razvrti ful gas, mašina se nadaleko čuje kak melje,osjećaj je da će se sve raspasti, ali neće ak je unutar blokova sve u redu
-da nebi ispalo da zagovaram nemijenjanje klipova, samo konstatiram stanje stvari

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: penac - Listopad 13, 2012, 11:07:20

Citat: penac - Listopad 05, 2012, 14:30:12

išo sam gledat kolki zazor imaju karike na jednoj mašini, pa nemaju puno, samo 2-3 mm :lol:

(http://s14.postimage.org/uuvs8ybkt/DSC03624.jpg) (http://postimage.org/image/uuvs8ybkt/)

evo, ovo je jedan ctx cilindar, i ovo je karika, a ovaj listić koji sam stavio je onaj maksimalno sa zazorom od 1 mm, i vidiš da je taj listić negdje debljine trećine zazora, po tome ispada da je zazor negdje 2-3 mm :mrgreen:
tak da nisam fulo :wink: i da motor je vozio tako, al nije imo snage uzbrdo... sa tom "ko novom pali vozi" mašinom sam se vozao po ravnici ajmo reć normalno, nije ni išo posebno, al nije se ni vuko, mogu reć da je išo solidno, al čim je došlo neko opterećenje ko uzbrdica, katastrofa, motor nema snage...

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: dkos - Listopad 13, 2012, 11:13:31

u majke ti stvarno, rupčaga za puštanje kompresije, taj cilindar je onda potrošen oko 15-20 stota i eto i taj još pali i vozi ajmo reći, a klip je sigurno isto jedno 5 stota potrošen, milina jedna  :mrgreen:, neznam zakaj ja piksiram cilindre koji su daleko od ovakve potrošenosti kad ih još vozite  :mrgreen:

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: penac - Listopad 13, 2012, 11:20:27

nikasiliran cilindar nema nićeg sivoga, može još vozit, a klip neznam...

a vozi, al nije to to, nije to ctx...
od bt-a je bolji u svakom slučaju, al nema svoj pun potencijal... :wink: :mrgreen:

al to je samo jedan takav klip bio, ovi ostali prosjek su ko što kažeš oko 0.6-0.7-0.8, a imam par koji je bio oko 0.3 zazora...

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: dkos - Listopad 13, 2012, 11:34:22

sad opet treba razlikovat potrošenost klipa od potrošenosti karike; ak je motins klip taj s kojeg je ta karika, ne vjerujem da je klip tolko potrošen , gore di karika sjeda klip je jednu desetu ispod mjere novi,  dakle mjera mu je 45,90, kod pera je 45,96; tu je samo karike trebalo nove kupiti  :misli:

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: penac - Listopad 13, 2012, 11:42:31

vjerojatno, jer je klip izgledao solidno...

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: Bikelover - Listopad 13, 2012, 12:17:42

meni je na ctx cilindru proslom bio zazor starih karika sa starim klipom montis 46 obicnim, 1,5 mm i motor je isa sasvim uredu, uzbrdo je u dvojicu moga vuc E90 prijenos u 4. bez problema...ocito kad je sve u njemu orginal može jako, jako dugo vozit

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: penac - Listopad 13, 2012, 12:21:10

po meni je najgore kad se nikad nije vozilo full ispravan motor, pa onda poluraspadnut izgleda ko da leti...
zato ja sad i pokušavam napravit neku poštenu mašinu... pa da vidimo dal će bit kakve razlike..

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: Bikelover - Listopad 13, 2012, 13:14:48

a pa evo sad sa devom, razlika je 20 km, al ipak je to 2 ks manje i novo pa mora da bude razlike, al uopce nije slabo iša

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: Black - Listopad 14, 2012, 21:27:49

dkos eto penac je postavio sliku da će tomos ić zlo i naopako iako je stanje stvari u mašini da te zaboli glava.
evo još jedan primjer post u kojem je zadnji video
http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/crveno-crni-atx/120/ (http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/crveno-crni-atx/120/)

Ali to nije po PS-u
Neznam kako da ti objasnim šta hoću reći.
Imao sam skutera na popravku sa zazorom karika od 0.70 nije htjeo paliti bez zaljevanja i nije mogao raditi na malim okretajima.Kada upali ide kao zvrk
Sumnjao sam na karburator ili paljenje, iz očaja stavim novi klip i karike,motor radi kao sat

Kod tomosa to neće biti slučaj,ali kada netko slaže mašinu da bude posve siguran da ga neće iznevjeriti onda treba malo drugačije razmišljati.

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: penac - Listopad 14, 2012, 21:44:42

pa o tome i govorim, dakle sve to ide tako nakalemljeno nabacano i smrdano, al ovdje je tema kako prepoznat djelove da su istrošeni, a pod istrošeni barem ja podrazumjevam recimo smanjivanje preformansi za kojih 10 posto (bubam, al valjda se razumije šta oću reć)

dakle, može to voziti i sa dosta istrošenijim djelovima nego što se ovdje navodi, al ovdje govorimo o granicama pri kojima se gube glavne preformanse...

šta meni znači da mi motor vozi, ako je sa originalnih ajmo reć 7.5-8 konja spao na kojih 5 konja... 3 konja na tako slabom motoru i nije malo.. :wink:

a najbolje mi je kad svi koji imaju bt-a govore kak ide 90-95-100 na sat, a većinom su te mašine poluraspadnute, pa ni originalan ljepo podešen nije tako išo :lol: :lol:

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: Bikelover - Listopad 14, 2012, 22:06:28

opet moj orginalček bt sa bt masinom 38 klip obicni, bing 18 i btovo paljenje, 80 km/h kao i u papirima, al pravih 80 po gpsu jer je skuteru bilo 85, sad nece valjda lagat vise od 5 km/h

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: ivo tomos drifter - Prosinac 25, 2012, 21:14:57

istina pola tomos ridera ! CAST iznimkama voze na razjebanim dihtunzima kučne proizvodnje,istoršenim i raspadnutim semerinzima,odblokavanim ležajima,radilicama sa luftu,,potrošenim karikama i istropenim cilindarima.,,,..... bar je tako pola ljudi u splitsko dalmatinskoj.... i onda se priča idem i motor 100 ,90 ovo ono leži mi svaku čosu na zadnje izlazi . ma daj o cemu pricat......  evo ja se bar trudim vozit na kolko tolko kavlitetnoj mašini priznajem da uvik nije bajno al eto ... nepričan priče...

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: marijraO - Prosinac 27, 2012, 22:53:40

šta mulac,ti prićaš,šta ti znaš kako se vozilo i spajalo motore,prije nego si iti bija zamišljen u tatinoj kesici,sad si doša ode pametovat,ali sve ok.samo da se nisi taka te nazovimo,splitsko -dalmatinske županije,kakva županija ,koja?neznaš šta i ko je šta vozija u splitu,mi smo znali,znalo se ko šta spaja  i ko šta vozi,zato
NE VRIĐAJ I PAZI ŠTA PIŠEŠ ,VEZANO UZ SPLITSKE MOTORISTE,ne ovu mulariju sad,nego za ove koji su cijenili i još uvijek cijene motore,i imaju poštovanje prema tomosu,jer na njima smo odrasli i itd.,zato začepi,ako češ radit,radi i muči,ali ne diraj se u splitske ikone,razumiš..ako ne razumiš-betmen če ti objasnit,eto,uspija si me najidit..

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: zekozna - Prosinac 28, 2012, 10:56:30

Citat: ivo tomos drifter - Prosinac 25, 2012, 21:14:57

istina pola tomos ridera ! CAST iznimkama voze na razjebanim dihtunzima kučne proizvodnje,istoršenim i raspadnutim semerinzima,odblokavanim ležajima,radilicama sa luftu,,potrošenim karikama i istropenim cilindarima.,,,..... bar je tako pola ljudi u splitsko dalmatinskoj.... i onda se priča idem i motor 100 ,90 ovo ono leži mi svaku čosu na zadnje izlazi . ma daj o cemu pricat......  evo ja se bar trudim vozit na kolko tolko kavlitetnoj mašini priznajem da uvik nije bajno al eto ... nepričan priče...

Citat: ivo tomos drifter - Studeni 08, 2012, 09:54:15

ii još da vam kazem nisam neki novak u vezi elektronike i mehanicke tata mi ima garazu i od svoje 5 te godine sam u garazi i rastavljam i programiram ..... i o tomosima znam 98% o tuningu mozda ne ali o nacinu rada principu rada i popravcima znam punoooooooo fala ljudi
 :gy: :palacgore:

Citat: ivo tomos drifter - Studeni 11, 2012, 00:36:56

zdravo ekipa ... imam pitanje  vidim po forumu svi pričate kako t15/bt lete naspram apna .. ja sna osobno vozio i apna i t15 i bta i vralika nije velika ...   i cak mi je t 15 stao na crtu mom apnu ... i pobjegao mi je za nekih 3-4 metra tek kada san usalta u treču i ta udaljenost od 3-4 metra je zadrazana do kraja trke .tako da ne vidim razlog zasto svi govore da je tako velika razlika između apna i t 15/bta osim u potrošnji  NARAVNO ;)  volio bih cuti vase misljenje   :cool: :cool: :cool: :misli: :misli: :misli: :palacgore: :kokice: :smile:

Citat: ivo tomos drifter - Studeni 21, 2012, 23:04:22

evo imam problem sve sam pokusavao... mjenjao platine ,kondenzator,kabele,sviječice i uvijek isto ..... :palacdolje: :palacdolje: :palacdolje: motor je apn 4 1979g full sređen ... motor radi perfektno, nema trokiranja,nema greške .. i tkao svkao 1000km .. nakon točno 1000km počne pucat iz karba i auspuha i trokira .... rasstavim paljenje i skinem platine stavim nove i motor radi vrhunski.... a platine se troše nenormalno brzo bude rupa po sredini obe platine i gornje idonje .. i stvarno neznam zašto.... nije mi problem mjenjat svako malo al ide mi na živce.... iskreno... znači nediram ništa samo maknem platine stavim nove i naštelan ih na 0,35-0,40 i radi ko novo.. i SAD ZANIMA ME ZASTO SE PLATINE TAKO BRZO TROŠEE :misli: :misli: :misli:

**Pregledaj malo teme po forumu sa sličnom tematikom. Ima ih barem 1000.  :wink: **

Moj prika, ti ni sam ne znaš jesi li stručnjak ili neznalica koja želi ostaviti dojam opakog tunera.
Ne pričaj gluposti i ne pljuj po ljudima koji voze motore više godina nego što ih ti imaš.

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: dkos - Ožujak 12, 2013, 23:31:33

slagat ću ovih dana jednu a 5 mašinu, izmjerio sam cilindar, mera mu je 38,07, zazor nove karike unutra je 0,70 mm, taj cilindar će još dosta dugo i dobro ići
-isprobat ću jednu staru fuš metodu- s obzirom da imam bijaks, uzet ću 38, 5 karike i pobrusit kariku s jedne strane da je u cilindru dovedem na zazor 0,20 i onda fino izbrusit sjedište za štift s te strane i smontirat gore  :mrgreen:, s obzirom da se radi o L karici, nadam se da neće previše plesati u sjedištu da zapne, zvrndat će sigurno

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: dkos - Svibanj 25, 2013, 18:43:57

evo ekipa da malo bacim kost za glodanje
-prvo jedan citat
"Original cilindri su 56.00 do 56.02, klipovi od 55.93 do 55.96.

Razlika između klipa i cilindra ne smi bit veća od 0.12 (tvorniča je od 0.5-0.7), a klip ni u kojen slučaju ne bi smija bit potrošeniji od 55.88. Klip se miri točno 19mm od dna (original Suzuki), a cilindar u više točaka i uzima se aritmetička sredina s tin da točke ne bi smile odstupat više od 0.05.

Ovo su sve vridnosti iz service manuala."

-ovo su tvornički podaci za suzuki rgv gamma 250 ili apriliu rs 250, dakle prave ptice trkaćice   :palacgore:
-sad vidimo da je ovdje propisano da se klip mijenja ako je 0,12 mm ispod nazivne mjere cilindra, prevedeno na e 90, to je mjera 47,88, kod bta je to 37,88- tih klipova do 47,90 mjere sam dosta u rukama imao s vrlo dobrih e 90 cilindara
-i da mjerimo li odmah na perima dolje, tamo su najviše potrošeni i treba mjerit nekih cm od samog dna
-svi ti klipovi nemaju tragove strojne obrade sa slika s prve stranice
-sad pogledajmo dalje, cilindar mjerimo u više zona, dolje skroz ne voze karike i često su tragovi honanja još unutra, tamo samo aluminij klipa vozi i tu je naravno najmanje potrošen, zatim je zona donje mrtve točke di se vide naravno otisci dokle karike idu i na samom vrhu je naravno najviše potrošen gdje karike imaju najjači pritisak na stijenku cilindra
-dva cilindra koja su vozila, jedan apn i drugi lagano frizirani bt cilindar (prošireni usis i ispuh, preljevni na ulazu u blokove i spušteni usis za nekih 2 mm ) , iznenađenje je da je bt cilindar čak 20 stota potrošen, neide mi u glavu kako je to vozilo
-cilindre sam dobio u kompenzaciji tako da neznam kako su vozili, al očito je da su se vožnjom tolko potrošili a ne stajanjem  :mrgreen:; očito tomos svojom konstrukcijom nije tako osjetljiv na pad kompresije kao blackov skuter iz prve stranice ili dosta 125 ccm koje na kurblu ne možete upaliti, ali upali na anlaser koji jače zavrti mašinu
evo slika

(http://s21.postimg.org/mlgqkqkpf/25052013422.jpg) (http://postimg.org/image/mlgqkqkpf/)

(http://s21.postimg.org/rubrim34j/25052013423.jpg) (http://postimg.org/image/rubrim34j/)

(http://s21.postimg.org/xh84g35n7/25052013424.jpg) (http://postimg.org/image/xh84g35n7/)

(http://s21.postimg.org/czn64ftjn/25052013425.jpg) (http://postimg.org/image/czn64ftjn/)

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: Black - Svibanj 25, 2013, 19:19:37

Nije samo moj,nijedan skuter nemože upalit kada mu kompresija oslabi(bar ne sa tvorničkom postavkom karburatora) treba mu više goriva. Ja bi to povezao sa usisom na lamele da nema dovoljno podltaka da navuče smjesu

Koliko vjerueš tom digitalnom šubleru? Jesi ga uspoređivao sa mikrometrom?

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: dkos - Svibanj 25, 2013, 19:59:05

jesam ga uspoređivao više puta i izmjerim u stotu plus minus točno, nije sad bitna njegova stopostotna preciznost nego mjere koje sam dao, 20 stota potrošen cilindar :misli: ; vjerojatno jest stvar podtlaka taj problem kod skutera da nemože lamele otvorit

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: Milan - Svibanj 25, 2013, 20:26:08

to za lamele potvrđujem imao sam honda camino pa50 1977 godiše
te lamelni usis na bloku čim joj malo pala kompresija nije htjela da pali karike 1.5mm fi40 jedva sam ih nabavio prije 6 godina ..... :palacdolje:

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: Black - Svibanj 26, 2013, 17:43:01

ne post je sasvim jasan  :palacgore: sve piše koliko cilindar smije biti potrošen,kako se mjeri sve, a pitao sam za preciznost digitalnog pomičnog mjerila zbog drugih korisnika koji budu mjerili svoje cilindre  :palacgore: Iako to nije baš tako jednostavno(otvorio sam i tu temu)

a tih 20 stotih potrošenosti,sigurno ste vidjeli svakakvih skalamerija od tomosa. Ja snjima radim tek 5-6 g.  dan danas mi nisu jasne neke stvari kako su radile. Možda okačim slike, ako se sjetim, kada sam širio klipnjaču sa 10 bolcne na 15 mm za igličasti, nije na krajevima ostalo ni 0.5 mm stijenke klipnjače

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: dkos - Svibanj 26, 2013, 18:51:49

mislio sam na ulet ovog malog ivice, ne tvoje postove; nije jednostavno nikako digitalnim šublerom mjerit, treba se naučit kako obuhvati, kojim dijelovima pera,imati mikromjetar za kontrolu;  čuvam ga u čistoj krpi zamotanog, nakon svakog mjerenja obrišem, više puta mjerim, nulujem, ne pritežem, širim ga isključivo kotačićem jer se inače pohaba staza, pazim da ne grebem perima po metalu i eto, služi me; jučer sam kod jure mjerio novi klip za apn i na čelu mu piše 37,97, na jurino iznenađenje moj šubler pokaže iz prve  u stotu isto, uzme on svoj koji ne čuva tako i ima lufta i svaki put drukčije očita, dakle neupotrebljiv je
-tokari kod kojih često idem imaju skupe i kvalitetne analogne šublere s uricama i u stotu točno izmjere  :palacgore:

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: dkos - Prosinac 28, 2014, 14:30:19

nisam stao nigdje, općenito iskustvo sa tomosom daje ovako
-ctx i e 90 cilindri su skupi , nema ih, obnova je skupa i tamo se vozi dokle ide  uz izmjenu klipa, dakle vozi se i s risevima i potrošeni preko 10 i 15 stota dokle ide  :mrgreen:
-gusanih cilindara (osim original juniora ) ima i težimo tome da je zračnost klipa i cilindra što manja, što bliža preporučenih 6 stota kad je novo, zazor karika je tada 0,10-0,15 mm, i težimo da nam je zazor karika pri kontroli što bliži tome; karike su za izmjeni preko 0,8 zazora iako ljudi voze tomose i preko mm zazora karike
-obične karike nisu tolko kritične na stupanj potrošenosti, ali L karika jest i svaka jako potrošena ima lufta u ležištu i klapara i samo se čeka kad će zapeti za kanal i pući ili preskočiti preko štifta u klipu  i opet  se desi havarija

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: dkos - Siječanj 09, 2015, 19:26:17

http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/apn-klipovi-molim-pomoc-oko-dijagnoze/msg649770/#msg649770 (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/apn-klipovi-molim-pomoc-oko-dijagnoze/msg649770/#msg649770)

u ovoj temi ste tri klipa kvalitetnih marki i od kvalitetnih materijala proglasili za nevaljalima jer nemaju crte tokarenja na sebi; ja ne vidim većih oštećenja na tim klipovima, dosjedi karika su ok, imaju tragove od ribanja i crnila, prema slikama zbog dokraja potrošenih karika pa su klipovi vozili po stublini bez oslonca na karike; bez ikakvih mjerenja tih klipova ste ih proglasili za nevaljalima;i cilindar na slijepo da treba specijalu i sad treba molit boga da majstor potrefi i ne sfuša posao;  srećom je autor odlučio kupiti novi meteor koji je kvalitetan klip, no isto tako mu je netko pod original mogao uvalit no name kineski klip s logom tomos koji će se kratko vrijeme poderati kolko i ovi klipovi na slici
-mislim da bi ipak trebalo pristupiti tome uz upotrebu nakih mjernih instrumenata, pa makar i mjernih listića za mjerenje zazora nove karike u tom cilindru a ne napamet

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: ivan.1234 - Siječanj 16, 2015, 19:27:05

večer svima  :mrgreen:

danas sam gledal stanje cilindra,klipa i radilice na svom apnu,godinu i pol star,zaokružit čemo na 1-2 tkm jer sam se skoro svaki dan vozil po 10-20-30+ km(nije uvjek tolko bilo  :mrgreen: )

radilica je nažalost dosta loša  :palacdolje: lufta dosta ima,razmišljam dal da kupim cijelu tmu radilicu il samo neku dobru klipnjaču,vidim da ogulinci stavljaju te radilice u svoje motore pa mislim da su dobre jer nebi oni stavljali u svoje motore nekaj nevaljano  :mrgreen:

mjera klipa je 37,97

(http://s2.postimg.org/exutmffcl/klip1.jpg) (http://postimg.org/image/exutmffcl/)

(http://s2.postimg.org/8lfoclcad/klip2.jpg) (http://postimg.org/image/8lfoclcad/)

zazor karika(starih) u apn cilindru:

(http://s22.postimg.org/6pjz0rx1p/zazor1.jpg) (http://postimg.org/image/6pjz0rx1p/)

(http://s22.postimg.org/5sdjrwljh/zazor2.jpg) (http://postimg.org/image/5sdjrwljh/)

zazor karika na bt cilindru:

(http://s11.postimg.org/kps3459yn/zazorbt1.jpg) (http://postimg.org/image/kps3459yn/)

(http://s11.postimg.org/qj254plm7/zazorbt2.jpg) (http://postimg.org/image/qj254plm7/)

apn cilindar iznutra:

(http://s2.postimg.org/erhl2pn5h/cil1.jpg) (http://postimg.org/image/erhl2pn5h/)

(http://s2.postimg.org/d4sdhhb3p/cil2.jpg) (http://postimg.org/image/d4sdhhb3p/)

eto,pa komentirajte

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: dkos - Siječanj 16, 2015, 19:54:10

ako je to prošlo 1-2 tusuće onda su ti dijelovi katastrofa loši, tj karike,ili je ozbiljno siromašna smjesa i malo ulja, karike su za zamjenu  :palacdolje:, a nemogu vjerovat da bi radilica dobila za to kratko vrijeme lufta tolko da je za zamjenu, snimi na jutjub kolko se klima gore -dolje

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: ivan.1234 - Siječanj 16, 2015, 20:06:25

da,ja sam se zeznul kaj sam stavljal nekad 2 deci mineralnog,2t mix,ulje niš nevalja,sad bi se ubio kaj sam radil to  :palacdolje:
radilica ima onako,nema ni previše ni premalo,sutra budem snimal pa budete vidli samo kaj je sve još  mašini,nisam popola stavljal mašinu,skinul sam cilindar samo

i da pitam,mogu li malo zbrusit s biaksom blokove? tamop di preljevni idu jer je jedan veči tj viši je a drugi niže pa ne sjeda cilindar do kraja

ali dobro,za mene jednog četrnaestogodišnjeg dečka kojise hoče prepeljati malo je odličan motorek,godinu i pol je zdržal bez ikakvih večih popravaka
dobro,karike znam da su loše,al kaj velite na cilindar? meni se čini da je dobar još

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: Marac031_PNJ - Siječanj 16, 2015, 20:11:40

Turi nove karike i gledaj zazor onda, ako je preko 0.5mm buši na novu specijalu.

Ak imaš biaks, napravi preljevne prema blokovima, inače ubijaš mašinu s ovim.

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: ivan.1234 - Siječanj 16, 2015, 21:14:11

(http://s24.postimg.org/j281t52lt/picture_026.jpg) (http://postimg.org/image/j281t52lt/)

vidiš razliku između preljevnih?
ne po velični nek gledaj dolje kraj polutka,jedan je viši a drgi niži i onda cilindar nejde do kraja nutra,tj.onaj junior nije išel,bilo je 3-4 mm razmaka između cilindra i blokova
ovaj bt po meni dobro sjeda,al frend veli da nije dobro,pa neznam
na to mislim kraj polutka da bi se dalo,ako se smije,jedna strana malo s biaksom smanjiti

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: 19krle54 - Siječanj 16, 2015, 21:21:27

kao da nisu isti blokovi  :misli:

stavi brtvu (onu ispod cilindra i vidi gdje ima mesa gdje smeta i biaxom  moze skinit  :palacgore:

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: ivan.1234 - Siječanj 16, 2015, 21:27:28

da,opče nisu isti,ja razmišljao možda je jedan noviji tip,drugi stariji,neznam
to budem riješio biaksom,nije previše lufta između cilindra i blokova na ovom bt cilindru
makar ja mislim da i savršeno paše gore i da ne treba niš brusti,frend je reko da nepaše al ja mislim da je dobro,bum videl to još kaj bude s toga  :mrgreen:

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: Crovranjky - Siječanj 16, 2015, 22:50:29

dkos ,meni na umo6 cilindru kad stavim karike (nove) imaju zazor oko 0.2-0.25 i za 3 mjeseca imaju preko 1mm  :tuzan:
Stavljao sam stihl ulje uvijek 4% ,svijećica uvijek dobre boje i paljenje dobro naštelano.

Samo ne znam zašto mi radilica dobije neki "početni" luft za par mjeseci  :misli: ,nikad nisam imao previše kompresije (zbog karika  :smile:)

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: ivan.1234 - Siječanj 17, 2015, 12:02:54

kakvu glavu imaš?

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: dkos - Siječanj 17, 2015, 15:05:17

-zagorec, na slici radilice se vidi da to ulje ne valja ništa, to ulje ne izgara kako treba, karamelizira se, vidi se po toj naslazi na klipnjači, klipnjača bi trebala bit čista ili pak samo imat crnu čađu ako je auspuh poštopan
-u blokovima su nesimetrični preljevni, mogu se obraditi no na cilindru su ti blokirani, treba srušit te blokade na preljevnima, nađi temu od tomos 4h apn tamo sam slikao i pisao o tome
-marac, ne treba na pola mm zazora radit specijalu,  ljudi apne i automatike voze i prek mm zazora, 0,7-0,8 je neka granica, na e 90 i ctxu je je 0,5 mm normalan zazor prosječno potrošenog cilindra koji dobro ide, jedino zvoni
-trošenje karika i svega pojačano može bit usljed tog da nemaš filter pa ti prašina ulazi i riba elemente
- radilica trpi kad je prevelika kompresija, piksa na klipu i bolcen imaju lufta, kad je paljenje neuštelano i javljaju se detonacije (ne iz auspuha i karburatora nego detonativno izgaranje u cilindru) , loše i premalo ulja, siromašna smjesa;  -ne treba zaboraviti na kočenje motorom i vožnje nizbrdicom kad je gas na karburatoru nizak, a mašina se vrti radi inercije motora (kod usporavanja i u nižu šaltanja) i na nizbrdici kad motor odlazi u iberturažu, dvotaktni motor treba znati voziti, koristit međugas, na duljoj nizbrdici treba znat voziti, često čujem vozače kojima nakon šaltanja iz viših u nižu brzinu kod svakog šaltanja motor ode u iberturažu i zavrišti, to je štetno jer je gas oduzet, a mašina se zavrti

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: ivan.1234 - Siječanj 17, 2015, 19:04:40

jel bi pomoglo veča mjera tog ulja? ili da neko drugo ulje koristim?  :misli:
evo,danas sam snimal luft na radilici,ne vidi se baš nego se čuje  :confused:

https://www.youtube.com/watch?v=jwt_Ry66g7Q&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=jwt_Ry66g7Q&feature=youtu.be)
dkos evo,po meni je ta radilica spremna za reparaciju,a po vama?

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: tomos colibri a5 - Siječanj 17, 2015, 19:25:38

moreš mam mašinu širit  :mrgreen:

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: ivan.1234 - Siječanj 17, 2015, 20:29:05

znam,to još nem,sad nek stoji,čekam firmu  :mrgreen: ak budu koji penezi prije došli odma gore stavljam bt cil

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: dkos - Siječanj 18, 2015, 00:36:08

pa to je više od mm lufta , dugo nisam vidio da se neko s tak lošom radilicom vozi

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: ivan.1234 - Siječanj 18, 2015, 00:45:42

da znam  :confused: al začudo išlo je još sasvim solidno,zadnje mjerenje pokazalo je 53 po onom kaj ima pored škola,večih mjesta i gradovima za mjerenje brzine,max.brzina po tome je 59

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: tomos colibri a5 - Siječanj 18, 2015, 09:24:14

išla je moja mašina ko luda na  bt a lufta je bilo još više ..
 
samo to nebu dugo trajalo

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: silky - Siječanj 18, 2015, 10:48:41

Ma vozi to još, vrati nazad sve što je bilo i zamjeni karike ako hoćeš i vozi dok se ne raspadne  :palacgore:

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: Crovranjky - Siječanj 18, 2015, 10:48:50

Citat: ivan.1234 - Siječanj 17, 2015, 12:02:54

kakvu glavu imaš?

Glavu imam od T14 ,pošto sam dizo cilindar za 1,5mm i nisam skinuo odozgora toliko ,zato sam stavio od T14.
Kompresija je bila 8 bara , pa pala na 4,5 bara

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: matekk - Siječanj 18, 2015, 11:10:42

htel bi se nadovezati kaj se ulja tice,da nemres pogresiti sa dvotaktolom od INE,4%,moj SLC je dokazal da na kraju od svih ulja kaj sam testiral,jedino dvotaktol je izgaral kak spada,i nije stvaral naslage iznutra,ili da nije dobro podmazival.

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: ivan.1234 - Siječanj 18, 2015, 12:36:10

matekk,znaš možda kolko košta taj dvotaktol?
i kaj velite na sthil ulje,ono crveno u maloj posudici?  :misli:

ovaj 2t mix adeco košta 28 kn liter,a ovo shtil ulje u toj maloj posudici je 13-19kn(zavisi di kupuješ,u konjščini,di je meni bliže je 13kn a u zlatar bistrici,oko 5-6 km od mene je 19kn)

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: Calfo - Siječanj 18, 2015, 12:40:04

stihl ulje ti se isplati ako kupis litru pa stavljas 3-4 posto

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: dkos - Siječanj 18, 2015, 12:52:39

dvotaktol je dobro provjereno mineralno ulje ovo za 28 kn litra neću komentirat kakva je to kvaliteta, al dečki, imate temu o uljima , ovdje raspravljamo o termogrupama

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: matekk - Siječanj 18, 2015, 13:44:07

je,imaš praf davore,skrenuli smo malo,nastavljamo u temi de su ulja.

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: ivan.1234 - Siječanj 18, 2015, 17:50:41

danas sam riješio preljevne na cilindru,napravio sam po bt cilindru diftung,zacrtao na cilindar od apna markerom do kud trebam brusit i dobro je  :biggrin:
biaks stvarno čuda dela  :palacgore:

(http://s13.postimg.org/kn28ndblf/IMG_0001.jpg) (http://postimg.org/image/kn28ndblf/)

(http://s13.postimg.org/6kgb8e67n/IMG_0002.jpg) (http://postimg.org/image/6kgb8e67n/)

eto ga,ja mislim da sam dobro to napravil,možda malo čak i bolje ide al nisam siguran,trebam zmeniti klip i radilicu pa bum videl
i da,koji bi aspuh bil dobar sad jer mu baš fali okretaja,nema rezonanciju

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: dkos - Ožujak 16, 2015, 23:14:58

evo kopiram iz blic pitanja ovdje u temu-pitanje je bilo zašto su dečku svi cilindri ovalni:

Citat: motos6 - Ožujak 16, 2015, 08:35:13

Hoćeš reći nije više čista kružnica to je normalno trošenje samo što se sa običnim karikama to ne primjeti nakon kratkoga vremena kao sa L karikom

-nije baš tako jednostavno, najprije bi trebalo utvrdit u kojoj su zoni ovalni, način na koji se klipovi i cilindri razrađuju, kolka je bila zračnost, kolko su karike imale zazor kad se to vozilo i u kojem položaju je klipnjača u bloku (nalazim klipnjače koje sa jedne strane stružu po polutci kod rada, daklem radi se očito o tome da radilica nije u dobroj horizontalnoj osi u odnosu na pružanje klipnjače cilindra i klipa)
-cilindar se najviše potroši u GMT i DMT, u GMT znatno više radi velikog pritiska karika na stijenke, u svakoj od ovih točaka klip mijenja putanju i prilikom izmjene putanje karike  "grabe" materijal i tako ga deru, a podmazivanje u tim zonama je znatno slabije jer A) ulji film se ne povlači kroz stijenku kao u ostalim dijelovima putanje jer je brzina kretanja klipa jednaka nuli; B) grabljenje karika radi inercije grabi i ulje s cilindra (pogledajte u cilindar u GMT i DMT i zubovi otkrivaju ovo o ćemu pričam)
-ako je preveliki zazor karika bilo da je cilindar loše prohonan ili je potrošen, bilo da su one potrošene onda karike nedovoljno i neravnomjerno brtve i klip je crn ispod karika na pojedinim mjestima; tu gdje kompresija propušta, klip se istiskuje na stranu i radi pritisak u stranu i nastaje ovalnost na cilindru,klipu i karikama
-razrada na leru što mnogi prakticiraju bez pritiska koji nastaje opterećenjem dovodi do toga ga da se karike samo postružu kao i crte honanja bez da se prilagode jedno drugome i nepravilno razrađeno ne dihta dobro i počinje priča s ovalnim trošenjem
POANTA-pravilna strojna obrada,pravilna razrada, pravovremena izmjena karika, a po potrebi i klipa, dobra smjesa i omjer ulja,dobri blokovi,centrirana klipnjača i centrirana radilica u centar i nema izraženog trošenja u oval

Naslov: Odg: Dijagnoza termogrupe
Autor: CRONUCL3AR - Kolovoz 20, 2015, 01:46:33

pohvala za temu  :palacgore: