Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: Djordje - Ožujak 03, 2012, 15:18:11
-
Ljudi...lancanici mi na t14 nisu u osi i ne znam kako da ih dovedem u osu...
linija prava(koncem sam probavo, a i golim okom se vidi) povucena kroz lancanik na masini za 1cm masi lancanik zadnje felge.
Nemoguce je to dovest u liniju onim podloskama.
Na zadnjim vilama na osovini imamo onu plstiku po kojoj struze lanac, 2 caure za vile i 4 podloske 2 tanke 2 deblje. Kako god to da slozim fan osovineje . Sa druge strane, ako bih izmakao podloske svesa ljeve i stavio na desnu stranu da bude pribliznije osi onda bi mi lanac drljao po ivici vila
sa druge strane korekciju je gotovo nemoguce izvrsiti tamo na zadnjem lancaniku posto on ima onu svoju osovinu kojom prolazi kroz vile...
sta da radim
:dumass: :dumass:
prosto kao da mi cijela masina stoji na pogresnom mjestu
(http://s16.postimage.org/3l6j8bv2p/untitled.jpg) (http://postimage.org/image/3l6j8bv2p/)
-
zaš nemoš rješit pomicanje tog lančanika u desno?
ako ti već i smeta to što možda je na knap pobrusi poklopac doboša i stavi podlošku na lijevu stranu osovine gledano od iza...
onda bi trebo pomaknut komplet točak u desno.. :misli: :misli:
-
sto je najgore sad sam gledo...i u pravu sam bio :(
Komplet mi je prokleta masina u disbalansu
(http://s13.postimage.org/60lu8ub5f/untitled.jpg) (http://postimage.org/image/60lu8ub5f/)
dakle ne gleda pravo mali lancanik nego ukoso
E sad mi nakon ove konstatacije pada na pamet da uzmem popijem jedan tablet za smirenje i da mirne ruke i hladnog mozga izadjem napolje sa macolom i brusilicom da sve porazbijam i izrezem i time dovedem u savrsen sklad i osnu uravnotezenost
-
To ti je t14 i njen čuveni okvir. Šta reći...Šta reći? (http://www.youtube.com/watch?v=fKvXiBVK-K4#)
Nisam nikad imao takav motor, možda netko zna kako se točno ispravlja?
-
To su se nosači motora iskrivili u livu stranu.
Sa tom slabijom makinom od 14naestice.
E ,a što misliš što će bit sa tim nosačima sa E90 motorom. :wink:
Ti imaš ovakav kostur,pretpostavljam.
(http://s17.postimage.org/6gf11g9p7/Slika0042.jpg) (http://postimage.org/image/6gf11g9p7/)
Moraš napravit ovo ojačanje između nosača motora.
Nema svrhe to izravnat pa ostavit tako do daljnega.
Vjerovatno je došlo i do zamora materijala tako da bez ojačanja ništa nećeš dobit.
(http://s17.postimage.org/762erjzmj/Slika0047.jpg) (http://postimage.org/image/762erjzmj/)
-
Nesto slicno se meni dogodilo na automatiku, u mom slucaju jedan vijak na nosacu masine nije bio stegnut i tako je masina u radu pomalo plesala!
Ali vidim da ste vi vec rijesili problem! :palacgore:
-
Studebaker i Tovar hvala na konstruktivnim odgovorima :palacgore:
Pitanje je sad...kako to rijesiti :misli:
Kako ispraviti masinu da dodje u osu :misli:
Ako samo zavarim ovo pojacanje onda ce mi ostati ovako kako jeste krivo.
Kako se to donosi u osu :misli:
Proklete cjevaste rame :palacdolje: koda su ih za biciklo pravili a ne motor :palacdolje: :palacdolje:
Al opet...tolko mnogo ljepse izgledaju od apn rama meni licno da je se ne mogu odreci :wink:
Slike slijede uskoro
-
sav ti je motor van balanca, zaš te nervira ova sitnica... :misli: :mrgreen: :mrgreen:
a trebo bi onda uzet neki ravni štap i naslonit uz taj nosać mašine i gledat u koju stranu ide, pa kasnije izlupat čekićem dok se ne ispravi..
to je vrhunska metoda za motor poput tvoga :mrgreen:
il si kupi ramu od atx-a.. tamo nemoš savit ništ ni da oš :mrgreen:
-
sav ti je motor van balanca, zaš te nervira ova sitnica... :misli: :mrgreen: :mrgreen:
moze da bude sve sjebano i razndrndano, sva farba moze da mi otpadne i da sve hrdja i truli
al tehnicki aspekt mora bit perfektan, tu nema sta da se prica. Bar si mogo stec utisak pricajuc samnom da me boli briga kako izgleda sta...al da kod mene sve je po psu sto se tice podesenosti i ustelanosti, to sve mora bit u okviru fabrickih tolerancija
a ovo je debelo van tolerancije :mrgreen:
Stari tovar i ostali veseljaci sa cjevastim ramama koji su imali slicno iskustvo...molim vas ostanite on line na temi...pisite pisite pisite :wink:
-
Makinu skidaj van. :palacgore: obavezno
Jeli ti znaš što je ,,maca,, neznaš jeli :misli:
E ,,maca,, ti je bat ,malj kako god hoćeš.
Udri sa live strane ,dok ne dovedeš te nosače u neku optičku ravninu sa kosturom (ramom).
Nakon toga ubaci makinu ,možeši na dvi vide .Onako provizorno.
Stavi lanac na oba lančanika (prednji i zadnji) .Ako nisu u osi ,ponovi postupak.
E kad dobiješ tu os ,tek onda pristupi izradi onog ojačanja između nosača.
Preporučam da lim koji ćeš ubacit za ojačanje kapneš varom dok je motor na mistu.
Ponovo skini motor i to zavari kako bog zapovida. :smile:
Nakon tog postupka zaboravi na uvijanje nosača :palacgore:
Samo mi nemoj sad žugat da je puno posla :gy:
-
Tovar, nije puno posla, samo nemam vrazji aparat za varenje pa moram nosit motor par kilometara dalekom drugu nekako da mi to zavari, a moram vala i cojeka pocastit pivom...sramota je da mi vari sto puta stvari suva grla
Evo slikao sam...opticki gledano ram je potpuno van centra:
(http://s16.postimage.org/v3bupatxt/IMG_0740.jpg) (http://postimage.org/image/v3bupatxt/)
E sad...na ovoj drugoj slici se vidi kolko je masina u disbalansu
(http://s10.postimage.org/o0s8hhmxh/IMG_0743.jpg) (http://postimage.org/image/o0s8hhmxh/)
Ako neko moze od vas sa cjevastim ramama molim vas da mi pomogne...da napravi jednu fotografiju iz istog ugla...ali da obrati paznju na to da se gledano kroz ove dvije cjevi rame ona cjev dole ispod cica vidi u sredini (na slici je x i y oznaceno) da to x i y bude sto je moguce isto tj ona tamo cjev da je u centru...tj da slikate pravo :)
Pa samo da vidim kako to uopste izgleda na jednoj normalnoj masini, koja je pozicija agregata.
@Stari tovar...da te pitam samo...kad skinem masinu...jel mogu ja prosto samo rukom uhvatiti te nosace pa saviti. To jest dal ih samo treba saviti na djelu gdje je oznaceno crveno(to mogu rukom bez problema saviti) ili mora se savijanje desiti u korjenu gjde je oznaceno zelenom srelicom
(http://s18.postimage.org/dh9ykdq1x/untitled.jpg) (http://postimage.org/image/dh9ykdq1x/)
Nisam bas pobornik mace u popravljanju stvari :mrgreen: pa ako moze to ikako rukama se odraditi poteglicu.
Nemam osjecaja ni u rukama a kamol tako preciznu mehaniku kad uzmem poput mace drage :)
Mi to zovemo macola :mrgreen:
-
Tovar...takodje jos jedno pitanje gratis imam...sta mislis mozel do ovog doc ako se masina opterecivala tezinski...npr cesto se vozim s curom ili drugom ili vozim vrece brasna ili cimente a ja sam 90 kila lagan...sto znaci da na motoru zna biti od 90 preko 150 pa i do 200 kila tezine(kad sjedemo ja i jaran od 110)
E sad...tad motor legne skroz...lanac se malo nategne vise nego sto je inace nategnut...pa mozda je to teglilo cjelokupnu masinu ka sebi. Djeluje mi nevjerovatno da je to moguce...al opet ko zna :misli:
-
pa kako nisi primjetio prije da je ovoliko van centra? :wink:
-
Kriv sam priznajem :palacdolje:
Al eto covjek se uci dok je ziv. Zena i duze :mrgreen:
Uvjek sam imao problema sa centriranjem zadnjeg tocka uvjek je lanac poskakivo...al ja sam mislio da je to zbog vraskog zadnjeg dosjeda pohabanog...nisam ni slutio da mi je citava masina aus vinkel
kriv sam priznajem. preko 3000 kilometara sam tako presao :shock:
-
a tako ti je kad pravis prejake masine pa rama nemoze podnijet toliku snagu... :gy:
probaj kostur od yamahe r1 :mrgreen:
-
meni nema ljepseg tomosovog kostura od ovog cjevastog
al sam 100% siguran da je to najslabija rama koju je tomos ikad napravio... jbt pa i matik izdrzi vise, pony rog ima deblje profile. Nevjerovatno lose dimenzionirana rama :palacdolje: pogotovo kad se uzme u obzir da je stavljana na trkalice poput t15 i e90, a evo iskrivi se i n at14. Plus jako cesto puca po savovima svugdje(moja je varena). Jako jako lose dimenzionirana rama.
Ali da je estetski najljepsa vala meni jeste :wink:
-
ma đole,st.tovar ti je lipo reka,nemoraš pisat teorije i biblije za svaku pizdariju,opali to macon kako bog zapovida i zavari muški pa joj se nastavi divit.. :palacgore:
-
probacu prvo rukama, pa onda macolom. bojim se da sta ne otkinem :palacdolje:
nego kako onda kasnije znati jesam li ispravio dovoljno ili ne koja je metoda mjerenja najpouzdanija :misli:
-
naš šta bi ja napravia naslonija ga na stranu i skočija po mašini :lol: :palacdolje: :palacdolje: ili nađi apen ramu i vozaj i pozz ..... nemaš šta mjerit i fantazirat jer to nikad neče više bit ko što je bilo i nije vrijedno toga, jer ti to nikako nemožeš vratiti sto posto :palacdolje: lipo su ti rekli opali to macom ali onom od 15 kila :lol: :palacgore: :palacgore: :lol: :lol:
-
Boze dragi kako se nikad ne moze vratiti 100 %
pa centriranje masine je sasvim normalna strav, pogotovo kad su ovako trkace rame u pitanju :mrgreen: :mrgreen:
I ne da se ne moze vratiti nikad 100% nego moze i u minu otici...tj mogu ja i iskrivit na drugu stranu pa da bude ka vani lancanik okrenut :)
Dakle mene interesuje kako mjerenjem najbolje ustanoviti da mi je nancanik u osi sa ostatkom rame :misli:
-
ta je rama za mene potpuni promašaj i smeće obično, sad štovatelji tomosa nemojte se uvrijediti; ja sam imao e90 i nikad nije bilo padano s njega, samo oštrija vožnja- rama je samo od sebe pukla dva puta na najdebljoj cijevi tamo di dođe airboks, puklo naprijed di te donje cijevi se spajaju s cijevi vilica, bez obzira na pojačanje pokrivila se mašina u lijevo,pokrivili se nosači na koje ide sic oni koji se šarafe sa svake strane, sad sam gledao i mislim da je i kod amela lagano nakrivljen sic u odnosu na rezervar :palacdolje:
-
Da kao sto sam i rekao ta rama je jako jako lose dimenzionirana...pa ono ne bi moglo proci ni za neko kros biciklo a kamoli moped. a da ne pricamo za e90 masinu :palacdolje:
al estetski najljepsa definitivno :mrgreen:
-
Evo konacno sam danas u potpunosti zavrsio centriranje rama. Trebalo mi je citavih par dana za to. Sto nedostatak vremena sto nedostatak znanja, sto nedostatak alata, sto nedostatak zivaca, al na kraju sam se posteno izborio sa svim zadatcima.
Neko mi je rekao da necu moci dovest to nikad na nulu i mogu da kazem da je bio potpuno u pravu. Dal iz neznanja dal zbog neimanja strucnog alata i metode, dal zbog toga sto to kad se jednom istegne i nategne vise nema nazad...ne znam, ali perfektno ga utegnuti nisam mogao na zalost. Ali jako jako blizu je na kraju ispalo tome, i jako sam zadovoljan, kad se uporedi sa onim sta je bilo prije ovo sad je odlicno.
Evo ovako je to nekako islo, prvo smo raskopusali sve zivo sa motora
Bitno je da vam na motoru ostane rama motor i zadnja vila lijeva. Vise nista ne treba :)
Jedan naputak. Kada korigujete ramu obavezno se motor skida, kada mjerite obavezno se motor vraca i steze. Zasto ovo pitate se? Ako korigujete ramu(macolom) dok je motor na njoj lako se desi da pojebete nosace masine aluminijumski su i pucaju ko ledenice. Druga stvar je sto nosaci na cjevasim ramama se malo pomaknu stisnu kad se stegne rama, sto dovodi do toga npr kad je skinuta masina da imamo perfektnu liniju a kad stavimo masinu i stegnemo vidimo da fula u stranu.
Ono sto nam je ovdje bitno je da lancanik na masini dovedemo u perfektnu ili sto blize perfektnoj liniji pravoj sa ostatkom rame tj zadnjih vilica. Dakle mora biti lancanik u paralelnoj osi kao i zadnje vile. Posto kasnije trebamo centrirati i same zadnje vile i sam zadnji lancanik mora se skinut desna vila, a ljevu sam stavio na ramu i prikacio stego uz pomoc par velkih lezajeva cisto da mi stoji na rami i da imam o sta vodit geometriju :)
Elem...kako ispravljati ramu? Rukama nogama klijestima macolom. Kako god zelite. Ovi nosaci su ko od stiropora to je smijesno da tako nesto drzi motor od t14,,, a da drzi t15 ili e90 ne da je smijesno nego je zalosno i apsurdno da su to u fabrici pravili. Ti nosaci nisu jaki ni za pedale na djecjem biciklu.
Ja sam ih rukama savijo ko od sale. Kasnije malo klijestima i macolom korigovao. Ako ste jeli pure ide to rukama ako niste macolu u ruke i udaraj.
Posle svake korekcije bitno je provjeriti kako stoje stvari a kao sto rekoh da bi to vidjeli moramo vratiti masinu zategnuti sva 3 sarafa jako dobro i onda tek izmjeriti, inace nas moze prevariti. Onda skidamo masinu i dalje korigujemo. Ja sam je u ovih par dana skinuo sigurno 20ak puta i vratio. Problem je u tome sto milimetar pomaknuta rama osu simetrije lancanika mice za par centimetara tamo kod zadnjeg lancanika, tako da je jako tesko ubosti stvar.
Evo ovako izgleda rama kad se skoro sve poskida sa nje:
(http://s7.postimage.org/jfwldyvsn/IMG_0759.jpg) (http://postimage.org/image/jfwldyvsn/)
Ovako se mjeri dal smo uravnali:
(http://s7.postimage.org/iuc7vlq47/IMG_0765.jpg) (http://postimage.org/image/iuc7vlq47/)
Znaci zategne se konac(malo deblji da ga vidite dobro) i konac mora ici preko lancanika i tacno uzp omoc njega kad ga pruzimo moremo vidjet u milimetar jesmol u ravni ili nismo.
I nakon muke znoja truda dobijemo ovo:
(http://s7.postimage.org/gn3dtxvg7/IMG_0760.jpg) (http://postimage.org/image/gn3dtxvg7/)
(http://s7.postimage.org/gohx13mnr/IMG_0764.jpg) (http://postimage.org/image/gohx13mnr/)
moram priznati da nije idealnom, ali je jako jako blizu tome, i kada se uporedi sa prvim slikama sa ove teme mozete vidjeti da je ovo iako ne idealno 100 puta bolje od onog sto je bilo.
Linija sa prednjeg lancanika je masila zadnji za 5 cenata skoro, sad ga masi za par milimetara. Ja zadovoljan.
E sad kad to uradimo nastupa 2gi dio price. Moramo ojacati te vesele nejake djecje drzace motora. Prvo trebamo naci komad lima od 3 milimetra, brusilicu karton tanji i makaze.
Znaci masina je na rami, kolko tolko je iscentrirana i naravno zategnuta sa sva 3 sarafa i sad radimo sablon od papira prvo. Evo ja sam se posluzio lutkom sa naslovne strane, cist dokaz da one imaju i drugih primjena u zivotu sem za ispucavanje majmuna:
(http://s14.postimage.org/os9ybln3x/IMG_0770.jpg) (http://postimage.org/image/os9ybln3x/)
Kad zavrsimo sa kartonom i od njega napravimo idealan sablom (nemojte odmah na metalu raditi jer su dimenzije cudne zbog isavijanih nosaca) onda taj sablon precrtamo na 3mm lim i isjecemo brusilicom:
(http://s7.postimage.org/gsbqhcs53/IMG_0771.jpg) (http://postimage.org/image/gsbqhcs53/)
dobijemo na kraju ovo:
(http://s7.postimage.org/dziixbrsn/IMG_0778.jpg) (http://postimage.org/image/dziixbrsn/)
ocisceno sredjeno do perfekcije uklapa u ramu.
Sledeci treci korak ove price je odnijeti sve to do drugara mog jarana koji ima aparat za varenje i vari decko profesionalno. Taj sta zavari to ne otpada. Ja sam to mislio par puta smao da zapikamo, al je momak to nakraju zavario s obje strane punom linijom, znaci kad me nekad kamion zgazi i sve zivo polomi ja cu biti ako prezivim 100% siguran da je motor i dalje u perfektnoj liniji sa ramom :)
Evo kako je to zavario:
(http://s7.postimage.org/mzn4hinw7/IMG_0787.jpg) (http://postimage.org/image/mzn4hinw7/)
(http://s7.postimage.org/82engianr/IMG_0783.jpg) (http://postimage.org/image/82engianr/)
Posto sam vidjeo da su se one dole rupe od nogara poprilicno izglodalei rasirile uzeo sam isjekao 2 komada metala debela 5cm duzine 2.2cm sirine to smo probusili na 12mm i zatim zavarili takodje da ne hebe ramu dzaba:
(http://s7.postimage.org/6xklb4o6v/IMG_0780.jpg) (http://postimage.org/image/6xklb4o6v/)
I to bi bilo to za danas. Doso sam posle kuci sprzenu farbu ismirglao, ocistio orpo sapunom cjeli motor, osusio i ofarbao gole djelove. Sad se to susi i sutra idemo dalje u nastavak sa radovima.
Svima vama koji imate cjevaste rame preporucujem vam da odradite ovakvo pojacanje. Meni se sad nosaci nemogu mrdnuti ni milimetra. Sad mogu i 150 kubika da drze a nisu mogli ni bjednih 50.
Preporucujem vam da ovo ojacanje odradite sto prije, jer sto vam se vise rame iskrive kasnije je proces vracanja mukotrpniji.
Eto imate sve ovdje opisano detaljno ko kakav tutorijal da je pa navalite alat u ruke i polako, da ne bude da samo ja sarafam po forumu :)
Pored jarana koji mi je ovo zavario zahvalnost veliku dugujem posebno ovim clanovima za pomoc u radu:
Volvo: za slike svoje masine koje su mi trebale radi poredjenja
pajser: za onu salu o mojoj masini u ofsajdu koja mi je uljepsala dan u momentu kad sam motor htjeo brusilicom isjec sav
stari tovar: za slike ideje pomoc odgovore na moja bezbrojna pitanja, otkiravnje fore sa koncem, i ostalim korisnim savjetima.
i ostalim hvala da ne nabrajam sad
hvala vam svima
sad mi je motor jak ko tenak :)