Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: RIKARDO3 - Rujan 28, 2010, 14:14:36
-
Evo malo sam razmišljao o lijevanju cilindara pa me zanima par podataka:Na koliko se stupnjeva gus tali kakve su peći potrebne za to kako se proizvede kalup i daljna obrada cilindra poslije ljevanja dal se kanali poslije obrađuju.Na kolko se stupnjeva gus tali i tako neke informacije me zanimaju
Da nebi neko mislio da ću to radit to me zanima samo :palacgore:
-
pitaj staroga ako pozna koga u vulkanu ili trećem maju ili cimosu u roču pa nek te otpelju do lijevaonice.
Trebaju ti posebe peći -ja sam vidio,postupak nije tako jednostavan-smjesa željeza se u pećima tali i zatim ulijeva u unaprije napravljene kalupe koji je napravljen kao "negativ" originalnog dijela...
-
pitat ću kad dođe s dela :palacgore:
od kojeg su materijala ti kalupi
-
Evo, wikipedia čini čuda, uči ujedno i engleski :mrgreen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cast_iron (http://en.wikipedia.org/wiki/Cast_iron)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sand_casting (http://en.wikipedia.org/wiki/Sand_casting)
http://en.wikipedia.org/wiki/Turning (http://en.wikipedia.org/wiki/Turning)
http://en.wikipedia.org/wiki/Honing_%28metalworking%29 (http://en.wikipedia.org/wiki/Honing_%28metalworking%29)
http://en.wikipedia.org/wiki/Cylinder_block (http://en.wikipedia.org/wiki/Cylinder_block)
-
Inače lijevanje je velikoserijska proizvodnja i ne isplati se raditi kalup za par cilindara.
Evo još malo o lijevanju. :mrgreen: :mrgreen:
http://www.fsb.hr/atlantis/upload/newsboard/15_09_2011__13480_ljevarstvo-2010.pdf (http://www.fsb.hr/atlantis/upload/newsboard/15_09_2011__13480_ljevarstvo-2010.pdf)
-
Inače lijevanje je velikoserijska proizvodnja i ne isplati se raditi kalup za par cilindara.
Ima postupak da se napravi model od voska, pa se stavi u pijesak+vezivo i to se nabije, pa kad se lijeva vosak ispari i tekući metal popuni šupljinu.
Evo, wikipedia čini čuda, uči ujedno i engleski :mrgreen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cast_iron (http://en.wikipedia.org/wiki/Cast_iron)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sand_casting (http://en.wikipedia.org/wiki/Sand_casting)
http://en.wikipedia.org/wiki/Turning (http://en.wikipedia.org/wiki/Turning)
http://en.wikipedia.org/wiki/Honing_%28metalworking%29 (http://en.wikipedia.org/wiki/Honing_%28metalworking%29)
http://en.wikipedia.org/wiki/Cylinder_block (http://en.wikipedia.org/wiki/Cylinder_block)
Kladim se da ima i na hrvatskom, samo tko će to potražiti.... :ohne:
Trebaju ti posebe peći -ja sam vidio,postupak nije tako jednostavan-smjesa željeza se u pećima tali i zatim ulijeva u unaprije napravljene kalupe koji je napravljen kao "negativ" originalnog dijela...
Samo da se nadovežem, prije lijevanja iz peći se uzima uzorak te se analizira kemijski sastav, to jest jel lijev dobar il nije.... :wink:
-
U tvornici TUP u Dubrovniku su radili vodeno hlađene cilindre od gusa za lombardini motore koji se inače hlade zrakom. Nije se radilo serijski nego tu i tamo, većinom radnici za sebe i "svoje" :mrgreen:.
Za lijevanje u pijesku ne treba serija, dovoljno je napraviti model i naći firmu koja bi to izlila.
-
čuo sam za tu tvornicu TUP za vrijeme dom.rata tamo su se proizvodile ručne bombe tzv tupovke
-
Išao sam ja u srednjoj na praksu u firmu koja se bavila (još se djelimično bavi) lijevanjem sivog lijeva u pješčane kalupe s pješčanom jezgrm. Isto su se radile minobacačke granate, ručne granate (one s ručkom :mrgreen:), škripci i cijelo čudo toga. Fora su pješčane jezgre (tako se rade svi kanali i provrt unutar gusenih cilindara) posebno se prešaju, dodaju se aditivi i zapeku se. Dobije kompaktna struktura koja se kasnije ulaže u pješčane kalupe od dva dijela (po jedna polovica vanjskog otiska sa svake strane + kanali za uljevak i plinove) Čak su radnici znali raditi i raznorazne figurice, otvarače i slične pzdrje (imam još negdje doma :mrgreen: ) onako usput kad je bilo vremena i nije bilo šefova u blizini :mrgreen:
Potreban je bilo samo original (pravilno postavljen da se može izvući iz polovica pješčanog kalupa da se isti ne ošteti)
Sad je došla privatizacija, novi gazda ne da ni da netko komad špene iznese van iz kruga :palacdolje:
-
Mi baš danas na faksu prvi put u životu radili pješćane kalupe. Ja se baš obukao bijela košuljica i tak, a oni nama daju onaj crni pijesak i bat i udri. :lol: :lol:
Zanimljivo je to radit, pogotovo nešto jednostavno, ali nekaj ko cilindri zahtijeva puno znanja i vještine. :wink:
-
Eto ti ga na, a kaj je rekel profesor na predavanju :mrgreen:
-
ja imam lijevanu ručku prednje disk kočnice koja obično puca i rijetko koja nije krpana;kad sam je dobio,bila je gruba,ali uz polirku za malu brusilicu se dovede do originala,ima odliven i mali štift koji stiska pumpicu;to je lijevano u Varaždinu po originalu,znači još postoji kalup negdje ,samo da je doći do majstora koji je to radio pa da se odlije serija tih ručki
-
Išao sam ja u srednjoj na praksu u firmu koja se bavila (još se djelimično bavi) lijevanjem sivog lijeva u pješčane kalupe s pješčanom jezgrm. Isto su se radile minobacačke granate, ručne granate (one s ručkom :mrgreen:), škripci i cijelo čudo toga. Fora su pješčane jezgre (tako se rade svi kanali i provrt unutar gusenih cilindara) posebno se prešaju, dodaju se aditivi i zapeku se. Dobije kompaktna struktura koja se kasnije ulaže u pješčane kalupe od dva dijela (po jedna polovica vanjskog otiska sa svake strane + kanali za uljevak i plinove) Čak su radnici znali raditi i raznorazne figurice, otvarače i slične pzdrje (imam još negdje doma :mrgreen: ) onako usput kad je bilo vremena i nije bilo šefova u blizini :mrgreen:
Potreban je bilo samo original (pravilno postavljen da se može izvući iz polovica pješčanog kalupa da se isti ne ošteti)
Sad je došla privatizacija, novi gazda ne da ni da netko komad špene iznese van iz kruga :palacdolje:
imam ja senior cilidnar kad se promjeni gazda zovi da napravimo par cilindara
-
:lol: :lol: :lol: :lol:
-
imam ja senior cilidnar kad se promjeni gazda zovi da napravimo par cilindara
Aluminij se ne lijeva u pijesak.... :gy:
-
@Karabaja: Pa lijeva se aluminij i u pijesak, istina da se češće koriste kokile zbog preciznijeg odljevka i manje otpada. Inače kokile se koriste za velike serije (jer su skupe) dok u pijesku možeš odliti i manju seriju ili čak nešto pojedinačno :wink:
imam ja senior cilidnar kad se promjeni gazda zovi da napravimo par cilindara
Hehe, nebi ni to bilo loše, probati napraviti senior cilindar u gusu (mislim da bi imao čak i dovoljno hlađenje pri cestovnoj vožnji), nije problem napraviti pješčani kalup, ali problem bi bio napraviti jezgru za kanale :wink:
ja imam lijevanu ručku prednje disk kočnice koja obično puca i rijetko koja nije krpana;kad sam je dobio,bila je gruba,ali uz polirku za malu brusilicu se dovede do originala,ima odliven i mali štift koji stiska pumpicu;to je lijevano u Varaždinu po originalu,znači još postoji kalup negdje ,samo da je doći do majstora koji je to radio pa da se odlije serija tih ručki
Ako je lijevano u pješčani kalup (najvjerojatnije, jer je mala serija, a odgovara i po opisu grubosti odljevka) onda ne postoji kalup, jer se nakon svakog lijevanja kalup rasipa. Možda eventualno negdje još postoji "matrica" :wink:
-
Mislim da se za kanale koristi vosak.
-
Za lijevanje gusanih cilindara u pijesku 100% se koriste pješčane jezgre :wink:
Za lijevanje alu u kokile nisam siguran, ima više vrsta jezgri uglavnom su metalne ako to odljevak dozvoljava.
Mislim da bi par kolega s foruma koji idu na FSB mogli malo više priupitati profove o lijevanju u kokile i kako se izrađuju jezgre za njih (ako nije moguće korištenje metalnih radi kasnijeg izvlačenja) :mrgreen:
-
u mene Punica i Punac rade u ljevaoni,proizvode rade za njemacko trziste nema sta ne ljevaju od gusa,raspitacu se ja o tome pa cu od e90 da mi odliju cilindar al prema klipu 50 :mrgreen:
-
Inače sve o lijevanju imate na prvoj stranici. Stavio sam link od FSB-a. :palacgore:
-
u mene Punica i Punac rade u ljevaoni,proizvode rade za njemacko trziste nema sta ne ljevaju od gusa,raspitacu se ja o tome pa cu od e90 da mi odliju cilindar al prema klipu 50 :mrgreen:
Računaj da odljevak moraš stavit da odleži na vremenskim uvjetima(kiša sunce snijeg) 2 -3 godine prije obrade.Zašto je to tako neznam,sjećam se kad je torpedo radio kopiju volvo pente i da su im pucali cilindri.Stari meštri su govorili da se to ljeva i obrađuje odmah i da odljevak nije sazrio za obradu.
Sigurno je tehnologija napredovala,ali baš me zanima jeli se to i danas tako radi.
-
meni je punac nesto ljevao od gusa al nesto stavljaju u gus da bude jaci nema sanse da ga razbijes kolko bude tvrd,a mogu đabe sve ljevati recem puncu i eto sutra odljevka kakav hocu,budem iskemijao nesto :biggrin:
-
Računaj da odljevak moraš stavit da odleži na vremenskim uvjetima(kiša sunce snijeg) 2 -3 godine prije obrade.Zašto je to tako neznam,sjećam se kad je torpedo radio kopiju volvo pente i da su im pucali cilindri.Stari meštri su govorili da se to ljeva i obrađuje odmah i da odljevak nije sazrio za obradu.
Sigurno je tehnologija napredovala,ali baš me zanima jeli se to i danas tako radi.
Hehe, sjećam se toga i kod nas u ljevaonici, bili su složeni odljevci po cijelom krugu. To je bilo tzv starenje gdje gus sa vremenom izgubi svoju krtost i dobio na čvrstoći.
Nisam odavno u tim ljevarskim vodama, ali ako se sjećam to se je ubrzavalo temperiranjem u temper pećima (temper odlijevci).
meni je punac nesto ljevao od gusa al nesto stavljaju u gus da bude jaci nema sanse da ga razbijes kolko bude tvrd,a mogu đabe sve ljevati recem puncu i eto sutra odljevka kakav hocu,budem iskemijao nesto :biggrin:
Sretno u projektu, samo ne znam kako će ti preljevne kanale riješiti :mrgreen: :wink:
-
Računaj da odljevak moraš stavit da odleži na vremenskim uvjetima(kiša sunce snijeg) 2 -3 godine prije obrade.Zašto je to tako neznam,sjećam se kad je torpedo radio kopiju volvo pente i da su im pucali cilindri.Stari meštri su govorili da se to ljeva i obrađuje odmah i da odljevak nije sazrio za obradu.
Sigurno je tehnologija napredovala,ali baš me zanima jeli se to i danas tako radi.
govore da je isto bilo i s zastavinim motorima,tj bila je prevelika potraznja da blokovi nebi dovoljno odlezali pa su se brzo trošili,konkretno moja je stojka 85 god privalila 100 000 i ja napravija polugeneralnu čisto da vozi al cil je bija zril za brusenje al eto jos vozi :mrgreen:
-
Hehe, sjećam se toga i kod nas u ljevaonici, bili su složeni odljevci po cijelom krugu. To je bilo tzv starenje gdje gus sa vremenom izgubi svoju krtost i dobio na čvrstoći.
Nisam odavno u tim ljevarskim vodama, ali ako se sjećam to se je ubrzavalo temperiranjem u temper pećima (temper odlijevci).
Sretno u projektu, samo ne znam kako će ti preljevne kanale riješiti :mrgreen: :wink:
nije problem napraviti preljevne kanale rade u opremljenoj ljevani sef svabo a projizvodi za njemacko trziste sve mogu raditi pa i oto,to meni nije nampalo prije