Autor Tema: Mašina APN vs. T14?  (Posjeta: 11887 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline kiki-rovinj

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 54
  • Spol: Muški
  • Tomos Apn6 1992. god
    • Hrvatska zajednica Waze korisnika
Odg: Mašina APN vs. T14?
« Odgovori #15 : Kolovoz 17, 2013, 13:54:17 »
  • 0
A koji Tuning onda ne diže previše potrošnju a da motor ide solidno a da ima i snage?
Pitam jer se spremam srediti moga sada na kraju ljeta kad mu napravim generalku.
Hvala.

Offline pajser9

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.142
  • Spol: Muški
Odg: Mašina APN vs. T14?
« Odgovori #16 : Kolovoz 17, 2013, 14:11:33 »
  • 0
Mani se corava posla. Batali tuning. Cim ti gledas potrosnju a hoces da ti motor , nema nista od toga, pisi propalo.

Jako je sad bitno da li trosi litru manje ili vise.....to je tolika razlika da tako nesto stvarno predstavlja velik problem kod ljudi koji ne znaju sta hoce.
« Zadnja izmjena: Kolovoz 17, 2013, 14:14:12 pajser9 »

Offline kiki-rovinj

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 54
  • Spol: Muški
  • Tomos Apn6 1992. god
    • Hrvatska zajednica Waze korisnika
Odg: Mašina APN vs. T14?
« Odgovori #17 : Kolovoz 17, 2013, 14:37:25 »
  • 0
Ma nije u pitanju malo podignuti potrošnju.
Ja imam već spremnu glavu od 14-ice original, 39L Elko , honovan cilindar i skraćenu granu auspuha te uz to spremam se i preraditi moj bing 12 na 13.
Moj je problem kako je to sve najbolje složiti a da ne potrošim uzalud vrijeme raznim testiranjima.
Krajnja brzina mi nije toliko bitna, dali će on ići 5 km/h brže ili sporije nego dali će on povući uzbrdicom a da ne moram šaltati u drugu i kad sam na krajnjoj brzini nizbrdicom da nemam osjećaj da će se raspasti!

Offline marko321

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 113
  • Spol: Muški
Odg: Mašina APN vs. T14?
« Odgovori #18 : Kolovoz 17, 2013, 15:30:59 »
  • 0
Ne znam kako drugi razmišljaju, al ja se vodim time da napravim kako treba ili neću uopće. Ja ću rađe malo bolje sredit kanale i stavit dell 15 a ne bing 13 ako će mi motor ić bolje, da mi je do tih 10 kn za litru benzina ne bi se ni uhvatio nikakvog tuninga, uostalom nisu to motori koji troše po 10l.  :wink:
Tražim MF Cobru ili ako je netko voljan napravit repliku tecnigasa (imam ja mjere) za automatika, javite se na PM da se dogovirimo.

Offline kiki-rovinj

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 54
  • Spol: Muški
  • Tomos Apn6 1992. god
    • Hrvatska zajednica Waze korisnika
Odg: Mašina APN vs. T14?
« Odgovori #19 : Kolovoz 17, 2013, 15:46:53 »
  • 0
I ja se slažem s tobom ali posto ja moj apenček koristim samo za na posao(5km) i do grada(1km) ljeti a inače se krećem autom. Želio bi složiti dobar motorički koji će mi trajati a da ide malo bolje nego sata tj.da vuče bolje nego sada. Ajmo reci da mu dam malo života i oduška.

Offline marko321

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 113
  • Spol: Muški
Odg: Mašina APN vs. T14?
« Odgovori #20 : Kolovoz 17, 2013, 16:00:47 »
  • 0
Sve ok, ja sam govorio više općenito. Za uzbrdice najveću ulogu igra kubikaža ali je glupo brusit dobar cilindar, tako da je najbolje poigrat se s prijenosom, stavit glavu od 14-ice, spustit usis 1-2 mm, probušit bingonju i obavezno proširit prirubnicu, uklonit gruboće od odljeva u kanalima ako ih ima, ispolirat preljevne i ispuh, možda dignut i proširit ispuh 1 mm, čisto da prodiše.  :palacgore:
Tražim MF Cobru ili ako je netko voljan napravit repliku tecnigasa (imam ja mjere) za automatika, javite se na PM da se dogovirimo.

Offline dizna

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 531
  • Spol: Muški
Odg: Mašina APN vs. T14?
« Odgovori #21 : Kolovoz 17, 2013, 19:31:45 »
  • 0
I ja se slažem s tobom ali posto ja moj apenček koristim samo za na posao(5km) i do grada(1km) ljeti a inače se krećem autom. Želio bi složiti dobar motorički koji će mi trajati a da ide malo bolje nego sata tj.da vuče bolje nego sada. Ajmo reci da mu dam malo života i oduška.
nabavi si onda samo drugi cilindar izbusi ga na 42mm postelaj diznu i nista drugo ne diraj, imat ces 20% vise kubika i elasticnosti na nizim rpm za penjanje u brijeg, sve drugo ako diras rastelat ces motor i nece ici nikuda

Offline Arny

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.081
  • Spol: Muški
  • koza-rider
Odg: Mašina APN vs. T14?
« Odgovori #22 : Kolovoz 17, 2013, 21:37:24 »
  • 0
Ehm... ma ok, al sad smo se dotakli previše tuning tema... malo sam se već i zbunio :mrgreen:

Ma, htio sam doznat koje su glavne razlike između APN-a i T14 najviše zato šta je sve ono šta se napravi da se te razlike smanje, neka vrst sigurnog tuninga za APN. :smile: Ono šta ide preko toga, e sad ima tu vidim još 1000 stvari boljih ili gorih, al eto od nečega se treba početi...

Znači za sada sam nekako shvatio da se prema razlikama treba skratiti cijev u auspuhu, skratiti pera na klipu, spustiti glavu, dignuti usisni kanal, probušiti Bing 12 na 14 (+ veću diznu) te dodati 5. brzinu. Naravno, to ili zamjena dotičnih dijelova onima od T14 ako se nađu što je koliko shvaćam problematično zbog manjka ili stanja tih dijelova. Čini mi se ipak da bi bar glavu bilo dobro staviti od T14 jer već u startu ima bolju kompresiju, a ima i squish koji se ne može nikako dobit kod APN glave...

Možda još promijeniti omjer lančanika i staviti jače bubnjeve, ali to koliko shvaćam ništa nije previše nužno...

Usput, šta se potrošnje tiče, taj dio me ne zabrinjava previše... sad se svakodnevno vozim autom koji troši kao 10 koza, pa mi je sve super, čak i tunirani motor koji troši 50% više :biggrin:
« Zadnja izmjena: Kolovoz 17, 2013, 21:47:04 Arny »
Arny
--
- Moja koza - 55 cm3
- MZ ETZ 250 projekt

Offline marko321

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 113
  • Spol: Muški
Odg: Mašina APN vs. T14?
« Odgovori #23 : Kolovoz 17, 2013, 22:35:23 »
  • +1
Usis se spušta a ne diže, a ispuh se diže. :wink: Može se apn sredit da ide i bolje od 14-ice. Definitivno je bolje staviti glavu od 14-ice. Ali nema neke prevelike sreće bez diranja kanala, jer su kanali ti koji odlučuju kako motor diše. Načelno dizanjem ispuha dobijaš na okretajima tj. krajnjoj brzini, ali treba pazit da se ne pretjera jer izgubiš moment pa nema uzbrdo, recimo digneš na 29 od GMT pa probaš, ako želiš još okretaja još dižeš itd. ali po mom se ispuh može dignut na 28 od GMT bez straha za gubitkom snage, preljevni se isto dižu ali ih je bolje ne dirat po mom jer su osjetljivi a i za standardni tuning apna nema potrebe za tim, spuštanjem usisa produljuješ fazu usisa odnosno dobijaš više smjese u cilindru. Sve te kanale možeš širit i ustranu lagano, i što su veći kanali, stavljaš veći karb jer nema smisla stavit karb od 15 mm na usis od 12 mm i naravno prirubnica obavezno mora bit promjera kao karb ili mrvicu više. Ma to sve ustvari djeluje kompliciranije nego što je,  uzmeš cilindar u ruke, razmisliš o principu rada 2t motora i sve ti je jasno. :palacgore:
« Zadnja izmjena: Kolovoz 17, 2013, 22:39:12 marko321 »
Tražim MF Cobru ili ako je netko voljan napravit repliku tecnigasa (imam ja mjere) za automatika, javite se na PM da se dogovirimo.

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: Mašina APN vs. T14?
« Odgovori #24 : Kolovoz 18, 2013, 00:02:15 »
  • 0
prije bilo kakvog tjuninga treba utvrdit stanje ležaja radilice i stanje klipnjače-ako klipnjača ima malo lufta  podizanje kompresije, okretaja, kubikaže vodi u  brzo prolupavanje radilice
- po meni najjeftiniji tjuning koji daje snagu je stavljanje umo seta na mašinu i pod kapu, to se nađe u odličnom stanju za male novce s motinsovim 42 klipom, radilicom u odličnom stanju koja se kod tokara preradi; ti setovi su najčešće u vrlo dobrom stanju jer se ne vrti puno i nema kočenja motorom pa je podmazivanje uvijek izvrsno
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline 38mm orginal!

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 90
  • Spol: Muški
  • Međunožno guralo!
Odg: Mašina APN vs. T14?
« Odgovori #25 : Kolovoz 18, 2013, 10:40:37 »
  • 0
14-ica ima tvorničku petu brzinu za razliku od apna di moraš ubacivat   :palacgore:

Offline Arny

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.081
  • Spol: Muški
  • koza-rider
Odg: Mašina APN vs. T14?
« Odgovori #26 : Kolovoz 18, 2013, 11:01:14 »
  • 0
Usis se spušta a ne diže, a ispuh se diže. :wink:

Eto, jel rekoh da sam se zbunio :mrgreen:

Načelno dizanjem ispuha dobijaš na okretajima tj. krajnjoj brzini, ali treba pazit da se ne pretjera jer izgubiš moment pa nema uzbrdo, recimo digneš na 29 od GMT pa probaš, ako želiš još okretaja još dižeš itd.

Odlično, znači željeni efekt se dobije uglavnom uštimavanjem kanala, definitivno glavni dio tuninga za dvotakte. Već sam shvatio i da je to donekle kao zamjena bregaste na 4T, nešto kao - visina kanala = kut otvaranja/zatvaranja, širina kanala = lift ventila i sl. S tim da bregasta za 4T košta 300+ EUR, dok ovo košta set turpija + trud (rad + učenje). Omjer cijena / dobitak nemjerljivo bolji  :wink:

po meni najjeftiniji tjuning koji daje snagu je stavljanje umo seta na mašinu i pod kapu

Što je taj umo set?
Arny
--
- Moja koza - 55 cm3
- MZ ETZ 250 projekt

Offline Bikelover

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (21)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.840
  • Spol: Muški
  • Tomos ->CTX90<-
Odg: Mašina APN vs. T14?
« Odgovori #27 : Kolovoz 18, 2013, 11:07:24 »
  • 0
To su cilindri od umo6 i umo8 ovom slucaju vanbrodski motori al čini mi se da ih ima i po vodenim pumpama ili kopačicama, uglavnom, ima ih na bacanje, klipovi su 42 i 48 hod je 43 ii lako se da pripasat na apn blokove i daju se dobro sredit tako da po meni dkos dobro govori :palacgore: a i član ''reso'' je dosta kemijao s tim cilindrima pa ti može reći više o tome :palacgore:
sa 24 će te neki zagonđija napunit baš će ti onda bit do motora

Offline Arny

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.081
  • Spol: Muški
  • koza-rider
Odg: Mašina APN vs. T14?
« Odgovori #28 : Kolovoz 18, 2013, 11:33:06 »
  • 0
E to zvuči i bolje od T14 mašine :biggrin:

Naravno to traži i određeno znanje... Di ima više informacija o tim motorima? Koje su njihove specifikacije?  :misli:
Arny
--
- Moja koza - 55 cm3
- MZ ETZ 250 projekt

Offline marko321

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 113
  • Spol: Muški
Odg: Mašina APN vs. T14?
« Odgovori #29 : Kolovoz 18, 2013, 12:00:05 »
  • 0
To su cilindri s 42 klipom, znači 60 kubika. S njima dobiješ dosta momenta što zbog kubikaže, što zbog kanala i sa još malo čačkanja po kanalima može se dobit zvijer od apna. Ali što je dkos rekao provjeri prvo stanje radilice, mijenjaj ležajeve i semeringe u mašini ako treba, da ne ispadne da bacaš pare.
Tražim MF Cobru ili ako je netko voljan napravit repliku tecnigasa (imam ja mjere) za automatika, javite se na PM da se dogovirimo.