Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: ivanm - Svibanj 03, 2008, 07:54:10
-
istina pola dijelova je iz kine, npr. radilica..
ali to je danas normalno..
-
zato aj ovako radim pošto radilice nisu neke kvalitete.......kupim novu klipnjaču (obično ojačanu) i staru radilicu i odnesem ju tokaru (burazu) i on mi promjeni jer na poslu ima sav potreban alat,samo još ju onda k nekom moram odnesti da mi ju izbalansira.......
-
To je lijepo ak imas pravog majstora za to napravit!!A posto u mojoj okolici nema,frajer upresava klipnajcu i kasnije centrira od oka,lupajuci ju cekicom!!Prisiljen sam kupovat nove radilice!!
-
Vezano uz temu radilice.-tvorničke radilice su uvijek u centru jer se slažu i uprešavaju u specijalno oblikovanim pripremama,ali kada je jednoga dana netko odluči reparirati on ju tada rasprešava na hidrauličnu prešu izbija i mjenja bolcen te kada ju ponovo na prešu sastavi može ju centrirati samo tako da je vrti u tokarskom stroju pomalo i sa komparatorom mjeri njeno odstupanje od centra tada se ista mora pomalo lupnuti sa čekićem na mjestu gdje najviše iskače,ja doma iman hidrauličnu prešu marke OMCN( taljanska) potiska do 6T i za tomosove radilice mi je sasvim dovoljna a što se centriranja tiče napravio san kučište koje mi je dovoljno veliko za bilo koju tomos radilicu,i pomoću komparatora je centriram na odstupanje 0,03 do 0,06 mm to je sasvim dovoljno dobro,ali teško je naći ispravne polove od radilice jer nejčešće krajevi budu oštećeni od lupanja čekićem raznoraznih MAJSTORA koji nisu čuli za pojam izvlakač. klipnjača na mom A5 je nabavljena original siva tomosova a caka kako ju pojačati je da sam eliminirao donji kavez koji drži iglice i ugradio dupli broj iglica(kao stari T12) a kupio sam rinfuzo iglice kod SKF zastupnika,i osim šta je dolje dupli broj tih iglica još je svaka duža za 1 mm jer nema ni vanjskog ruba kaveza. vrti u iberu već 3 godine luft = 0
-
Za koliku lovu bi zamijenio klipnjaču?
Ovo s iglicama mi se čini zanimljivo... Ali pada mi na pamet da bi se iglice mogle malo "zakretati" unutra, pa i jače trošiti... Ali ako ti kažeš da radi, onda valjda je tako... :confused:
-
na taj princip su ti složene klipnjače na puchovom poniću,samo su kraće iglice u 2 reda a susreo sam se sa tim sistemom kod nekih JOHNSON vanbrodskih motora,nema greške a i naš Matulja Zdravko mi je rekao da su oni tako znali slagati radilice za D-6
Mjere iglica su ti debljina 2,5mm duljina 9,8 mm moraju biti tvrdoće B ili BF po SKF-u ide ti unutra 23 kom, nebi ti slagao radilicu jer nemam vremena ni za svoje stvari (38 god ,kuća ,žena dijete,mačka...) imam sada za složit jedan BTza sebe da mogu po autoputu na posao ,nabavio prije 20 dana još ga nisam stigao ni prepisat a kamoli rastavit popiturat presložit...
-
Ja sam rastavljao radilicu na puchu, koliko se sjećam bio je obični ležaj s kavezom....
Baš ću pitati kad budem ležajeve kupovao, pošto su iglice, bilo bi dobro probati jednu takvu radilicu sastaviti, pa da vidimo...
-
Moja greška krivo sam napisao,rinfuzo iglice su bile na starim T-12 i na prvim serijama vanbroskih tomosa modeli LAMO 05 i 06
-
Eto moje HOME MADE pripreme za centriranje radilica
-
Zanimljivo, već mi se dugo mota po glavi da tako nešto napravim... Kako ju centriraš kad vidiš da nije u centru? Čekićem? :misli:
-
Snimi video da vidimo princip rada...
-
imam jednu mesinganu šipku kou koristim za lupkanje, to je jedini način tako svi rade kada se preslaže radilica i centrira u pripremi ilina tokarskom
Ja i snimanje videa odnosno postavljanje na mrežu = 2 suprotna pojma
-
pitanje... svi znamo kak izgleda radilica od apn-a sa rupama... dali je neko razmisaljao da napravi dva bolcna koja bi tjesno ulazila unutra te onda ubaci bolcn i klipnjacu sa hlađenjem i grijanjem... mislim da bi se dalo slozit minimalno odstupanje... ili sam u krivu
-
Ja nis nisam skuzio iz tvoje ideje,a ustalom tvornicki je napravljeno ovak....zakaj to mjenjat!!
Hm... Možda je htio reći da bi se moglo centrirati tako da se dvije šipke koriste kao "vodilice", te šipke idu u rupe za balans kad se bolcn klipnjače uprešava. Ako sam dobro shvatio. Samo pitanje je dal su te rupe za balans napravljane dovoljno točno...
-
Nije to precizno,Palo je to meni na pamet al kaj kad nemam presu doma!!
A i ovaj moj "majstor" to od oka radi, meni se to ne svida tak da ja rade kupim novu radilicu.....
Al mozda jednog dana slozim doma nekaj bas za tu namjenu!!Ipak kad sam nekaj radis das si maksimalno truda!
-
Hm... Možda je htio reći da bi se moglo centrirati tako da se dvije šipke koriste kao "vodilice", te šipke idu u rupe za balans kad se bolcn klipnjače uprešava. Ako sam dobro shvatio. Samo pitanje je dal su te rupe za balans napravljane dovoljno točno...
upravo to... a od oka su iste... nevidim ralog da budu gore... ako nemaju neku ulogu... a kod kuce imam radilicu koja ima extra ciste... polutke...pa bih bas i mogao probati.. samo kaj kag gadovi za provjeru hoce 50 kn.. radili kaj ili nikaj.
-
Rupe su odokativne i tamo su radi protuteže na radilici da se smanje vibracije, a već sam napisao da prilikom preprešavanja kada se to radi u "kućnoj ili garažnoj"radinosti -nije bitno :jedini način je da nakon prešanja radilicu zavrtiš izmjeriš odstupanje od centra komparatorom i na lupkanje ju pomalo TRAŽIŠ.
Anri malo više povjerenja u majstore-pa skoro sve trkaće radilice su u garažama slagane i miljon puta su bolje od onih sa "kosim očima" koje sastavljaju priučeni radnici koji ujutro prekopavaju rižina polja
-
Istina al jednostavno kad vidim da frajer nabija cekicom po radilici i od oka ju centrira bez ikakvog komparatora,i zavrti ju na nekom bezveznom limu sa dva oslonca,a ovaj kraj di dodu lamele lamelama plese 0.5-1 mm zgrozim se...a on tvrdi da je to dobro!!!
Da napomenem likovi su ovlasteni servis za tomos,sym i jos neke skutere :misli:
A ja znam da je najvece odstupanje koje je propisao proizvodac na strani magneta iznosi:
-0.02mm
a na strani getribe
-0.01mm
To se odnosi na propisane tocke na radilici,da ne bi neko mislio na kraju...neznam ih bas napamet al su propisane!!
Je ja moren sve je to lijepo kaj ti kazes,al di pise da u ducanu sa"originalnim djelovima" ne kupis bas neku kosooku klipnjacu?
-
Imam doma svoju PRIVATNU zalihu oriđiđi klipnjača kao onaj dealer iz Pulp fictiona
*Ah da i i ITALIJA je blizu-Mec-eur BA 666 tomos cca 30 eur
-
ja moren. ako cete ic u italiju ja vam posaljem 50€ za klipnjacu postenu. i odmah vam posaljem radilicu da ju reparirate... ako cete biti uz put...
-
Nažalost do jesenske špeže ništa-tek kada pojedemo sve zalihe pašte i riže u kući
-
ako budete stvarno slagali radilice, i ja bi bio zainteresiran... samo bi ja prije slaganja radilice sebi ispolirao klipnjaču... pa ju vi centrirajte...
ja ću čekat do jeseni... weee...
ti si očito najbolji tata svojim klincima....
:palacgore:
-
Mec-eur BA 666
jeli ta radilica ide i na A3 ?? ili samo novije A35?
-
Ide na kaj oces(apn,atx,bt,matika),samo drugi klip stavis sa bolcnom 12mm!!Ili ubacis cahuru u klipnjacu pa ti pase i ovaj sa bolcnom 10mm!!
Al bolja je solucija uzet klip sa bolcnom 12mm i stavit iglicasti lezaj gore!!
-
imam novu radilicu za e90 tro lo lo .. :gy:
e sad jedna stvar je sigurna da je iz trgovine odnosno iz tomosa u Rijeci i da sam je platio 470kn ..
(http://www.postimage.org/gxanLG9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxanLG9)
ima li ko iskustva s tim radilicama, kakve su kvalitete idt ..
-
smatram da kvaliteta te radilice nije ni blizu originala,
ali na žalost drugu verziju nemožeš nigdje naći, barem ja nisam uspio....
-
Odlična.stavljaj to u devu nečeš požaliti :wink:
-
Daj snimite kak je grijana oko bolcne! :palacdolje:
-
a bo ćemo vidjet .. nego malo sam razmišljao da izvadim bukolu i da stavim ležaj kao šta ima i original e90 ali ono ..
-
Da, bilo bi bolje da je igličasti, zašto uopće u nove radilice stavljaju piksnu, nije mi jasno....
-
I ja kazem da bi bilo bolje sa iglicastim...kolko ja znam u klipnacu koja je original sa iglicastim se bez problema ubaci piksa,ali obrnuto ne!
-
točno anri ,jer sigurno nije dovoljno cementirana za prihvat igličastog ležaja..zato u ovom slučaju ostavi piksnu...
-
Nemoj izbijati piksnu.Ostavi sve kako je.to što je grijano to tako mora.
meni osobno je draža piksna i sigurnije je...ležaj se zna raspasti...
ISTU tu radilicu sam izvadio iz svoje deve nakon 40000km i ista je kao prvog dana lufta niti 0,001mm
-
40000 KM?-Pa ti si gori od našeg test vozača :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Stavi tu radilicu nutra-boju nećeš nać,pusti bronzinu
-
ovo mi se čini odlicno radio sam par pila dolmar i imaju takve radilice,a znate kako se pila vrti,jos kad bi mi zna reć koje bi iglice isle na radilicu e 90.
-
Rastavi jednu original staru radilicu-izmjeri sa digitalnim šublerom iglice-i uračunaj da moraju biti duže za onoliko koliko su gubile radi umetanja u kavez i udvostruči njihov broj,jer nema razmaka među njima,a nakon toga-Halo? je to SKF?-Čujte zanimalo bi me ako držite...... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
ok zahvaljujem,kuzim to za sirinu,a sta se tiče broja iglica znači da je sirina one pregrade kaveza izmedu 2 iglice jednaka sirini iglice,ima negi u st zastupnik za skf :palacgore:
-
ma naruči koju više-vole padati na pod prilkom umetanja-naročito ako je isti prljav i prašan-SKF/PKL rijeka-051/628 588 ili lageros zgb-oni ti šalju i poštom
Ups.sad sam vidio da sam odbio karabaju kad me zamolio da mu složim radilicu-moram preispitati moju politički nekorektnu odluku :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
da znam da vole padat triba stavit masti tako da se zalipe,imam iskustva s tim al eto nikad mi nije palo napamet provat na tomosu,a pqadale su mi napamet razne stvari :mrgreen:
*uvik je dobro pomoći kad mozes,sve se vrati :palacgore:
-
nabavil sam još jednog apn-a. radilica mu je proluftala.... baš bum tak složil radilicu kak ste rekli,vjerujem da bu bilo dobro
-
Vadim temu iz mrtvih ali neka baš sam našao zanimljivu slikicu listajući polinijev katalog dijelova :wink:
(http://s7.postimage.org/68d5mcn2f/polini_katalog.jpg) (http://postimage.org/image/68d5mcn2f/)
Klipnjača za Vespe ,to sam vidio i kod jednog starog restauratora Vespi ,one prastare vespe sve imaju na taj način radilice složene,a vidim da ih se i u novije vrijeme ovak slaže.
-
ja sam jednu ctx radilicu imao s takvom bolcnom s debljim dijelom za igličasti,nisam pojma imao da je unutra tako i kod rasprešavanja je pukla polutka :tuzan:
-
Je probao netko onu DMP radilicu koja je kao namijenjena za airsal, kako se pokazala, i može li se to di u Hrvatskoj nabavit uopće?
-
Polutke su onak baš fino obrađene, na izgled je kvalitetnija ,a sad kakav je igličasti dolje na klipnjači ne znam.
Al znam da je gore ckr klipnjača, i savjetujem ti da si kupiš rađe novu original radilicu od matika (2 dobiš) za cifru jedne ove DMP.
Mogu ih ja nabavit,ali velim poslušaj me kaj sam gore napisal.
Meni je najlakše uvaljat nekom radilicu uzet pare itd.,al to ni moja furka :palacgore:
Jebačke klipnjače su po 50€, i nekad je polini radilica za tomosa koštala 1000kn to dovoljno govori :wink:,ovo ostalo sve marketinški trik :wink:
Pa nismo ni mi mulci vozimo tomose sa CKR klipnjačama i svako zna da nisu sad ne znam kakav sreća ..
-
a ovakva klipnjača ti je 180 eura i ide slobodno do 20.000 okretaja i traje na tomosu jako, jako, jako dugo i stalno u turi.
(http://s17.postimage.org/ok1xagftn/klipi_i_klipnja_ica.jpg) (http://postimage.org/image/ok1xagftn/)
-
Sve paše na original tomos polutke? :misli:
-
sa malom doradom nema što se neda staviti na tomosić
(http://s8.postimage.org/3mjgjnecx/radil_ica.jpg) (http://postimage.org/image/3mjgjnecx/)
evo ti slikica moje radilčice
-
Još mi samo daš 180 eura i kupujem ju odmah. :mrgreen:
Čuj siguran sam da si s takvom klipnjačom miran ali ipak košta previše, za te pare si uzmem airsala, i dell 16/16 za matika i još mi ostane!
-
Za još manje pare staviš kosi usis od 15 na automatika i letiš ( naravno ako zanš složiti blokove sa tekućim metalom). Malo para jako mnogo muzike. A ova radilica je za moj trkaći projekt.
-
(http://s13.postimage.org/932wny0qr/automatik_kosi_usis.jpg) (http://postimage.org/image/932wny0qr/)
evo ti slikica mog davnog projekta kaj skuplja prašinu na dvorišto. Automatik kosi usis, silindar tomos 15.
-
Od čega su te pune polutke ?
-
stari tip tomosove radilice dodatno obrađene i zabrtvljene, cca 5 sati radova uračunato glodač, tokar i brusač.
-
dali postoji opasnost da se teflon uslid centrifuge otvori i razleti'
inače klipnjača je prava-gušt ju je vidit
-
isto ti je rađeno i na svim trkačim radilicama.
-
Dali bi se to s teflonom dalo izvesti i na bt radilici,ravno je odrezana na polutci,naravno i da se začepe rupe.Bi imalo kakvog efekta,na t15 mašini?
-
na svakom motoru što je manji prostor u karteru, znači cijeli onaj dio gdje se usisava čak i ispod klipa, smanjuje se volumen kartera. Kako svaki motor u trenutku usisa usisa određenu količinu smjese u ccm, kada se ta smjesa tlači na određenom prostoru, ako je pritisak konstanta kao kod motora postiže se veči pritisak ako je taj prostor manji, samim tim je i brže i obilnije punjenje cilindra preko prelivnih kanala. Sa smanjenjem volumena kartera povečevamo broj okretaja i motor ide bolje u visokim okretajima, ali je lijeniji kod malog broja okretaja. Zato treba znati za što se motor radi Kros,karting ili cesta te se tako radi motor . Normalno da i druge stvari treba posložiti za završnu priču, cilindar, auspuh, karburator tolerancije ....
Ukratko nemože na bt štetiti čepljenje radilice, samo pomoč ali samim time da se ništa drugo ne radi malo će se dobiti.
-
a ovakva klipnjača ti je 180 eura i ide slobodno do 20.000 okretaja i traje na tomosu jako, jako, jako dugo i stalno u turi.
(http://s17.postimage.org/ok1xagftn/klipi_i_klipnja_ica.jpg) (http://postimage.org/image/ok1xagftn/)
kakav je ovo crni materijal na klipu?
-
teflon
-
to tako ide u cil ili je to zastita nekakva?
-
da tako to ide u cilindar. teflon je navučen radi manjeg trenja i boljih termičkih osobina. Racing tehnologija
-
svasta nesta ima u ovom svjetu hehe nisam znao za to vidi se da imate puno znanja svaka cast :palacgore:
-
Nisam tuner, pa mi nije jasan taj teflon oko klipa. Kakav je to materijal da se navuče preko klipa, kakve su onda tolerancije klipa i cilindra?
-
teflonski klipovi su neki standard za visoko vrteće jurilice nabrijane tipa aprillia RS , cagiva mito ...
-
Toleranciju daje proizvođač klipa i kreće se od 0,02 mm kod Aprilije pa do čak o,1 mm kod pojedinih motora. Na čelu klipa piše na koliki promjer ide klip, a on je već od strane proizvođača umanjen za mjeru tolerancije. U 90 posto slučajeva. Svakako da treba mjeriti, jer i novi klipovi od proizvođača znaju malo bježati, pa i od onih renomiranih. Tako da bez komparatora i mikrometra ništa od sigurnog rada.
-
A neki pitaju na koju tolerancu obrusit cilindar.
Meni majstor bez klipa neće ni probat napravit delo.
-
Jel imao ko :misli: http://www.trgovina.obnovi-si.si/index.php?route=product/product&path=35_277_306&product_id=857 (http://www.trgovina.obnovi-si.si/index.php?route=product/product&path=35_277_306&product_id=857)
Ak se na varam ja moren je davno spominjao da su meceur klipnjače bila zekaon prije 20 let
-
to je to-samo ovo je već kpl radilica-i precjenjena je-u italiji direktno kad bi je uzimali je bila oko tadašnjih 80000 ITL-znači 300 kn -više manje,a mi smo samo klipnjaču plačali oko 30000 ITL
-
kojekakve kataloge sam prelistavao u potrazi za klipnjačom za 48 hod (95 mm dužina) , za 43 ( 90 mm ) ih ima kolko želiš
-evo npr.
http://www.nuovamazzucchelli.com/prodotti.html (http://www.nuovamazzucchelli.com/prodotti.html)
-
Klipnjače
46€
http://www.puchshop.de/catalog/rito-rennpleuel-16mm-bigend-p-211.html (http://www.puchshop.de/catalog/rito-rennpleuel-16mm-bigend-p-211.html)
30€
http://www.puchshop.de/catalog/topracing-rennpleuel-p-999.html (http://www.puchshop.de/catalog/topracing-rennpleuel-p-999.html)
-
Pitanje !
Dali se luft na radilici može skužiti kad se skine cilindar ?
Klipnjača na mojem pony expressu ima lagani "hod" lijevo-desno tj. može se klimati ali nema gore-dolje u odnosu na radilicu a na večem broju okretaja mašina dobije čudan visokofrekventan zvuk . Dali je to otišla radilica ili neki drugi ležaj u mašini ?
-
Ljevo desno mora imat lufta, gore dolje ne. S obzirom da se radi o starom motoru moguće da se čuju ležajevi ili ti karike zvone :palacgore:
Ak ide dobro ne treba se previše zabrinjavati,al eto preventve radi trabe prekontrolirati to sve.
-
član tekma i ja uzimamo ležajeve za donju pesnicu radilice s emota, srebrni kavez-10 eura..
član sl kaže da su neuništivi..isporbat ćemo s klipnjačom ckr novom i tim ležajem.. :palacgore:
-
to sam si bas ja neki dan razmisljo da se nađe neki jaci lezaj dolje i stavi ajde isprobajte ako valja i ja bi uzeo :palacgore:
-
Pa nema veze sto je lezaj neunistiv i da je od titanijuma iliti ne znam cega s vremenom ce se poderati bolcna i klipnjaca i opet ce imati lufta makar lezaj ostao nov novcijat
ne razumijem se u tu problematiku ali po meni se ne isplati stavljati te neke skupe lezajeve u jeftinije klipnjace
zar nije bolje rjesenje samo iglice poredati bez kaveza i gotova prica ;)
-
10 € je sića od love za igličasti i to donji, bolji gornji igličasti je 10-15€
-
o tome koliko će trajat nekom drugom prilikom...slovenci te ležajeve hvale punim ustima, kolega SL ih je isto isprabao..
imaju ležaj flatcage-50+ eura...i za e90 i za apn to je za ogromne okretaje ležaj..
10 eura ležaj- 17000 okretaja
55eura ležaj-22000...to kreidler
naručujemo ubrzo..ako bi netko još nešto s emota nek mi na pm zaljepi link..
-
(http://s24.postimg.org/5oespvowx/CAM00048.jpg) (http://postimg.org/image/5oespvowx/)
eto vidim da pisete svasta o radilicama pa da neotvaram temu samo se budem ubacil.kupil sam novu klipnjacu i odnesel kod majstora da mi ju promjeni i kao sto vidite na slici bolcna za klipnjaci nije suplja tj nema rupu ko ove state nego je puna i majstor se nije mogel tomu nacuditi i rekel mi da sam kupil to od negog kaj to dela doma i danas je frend kupil isto u drugoj trgovini isto je s punom bolcnom i onda je skuzil da sad proizvode pune bolcne a ne suplje i prical je da bude sad radilica teza i da se bude manje vrtila pa mene zanima kaj vi velite na to i da cujem vase misljenje,po mojem da je malo je teza radilica al da to igra neku veliku ulogu mislim da neigra:/
-
Onaj ko ti je to reko, ima znanje na razini djeteta u prvom razredu osnovne škole.
Samo ti to stavi i ništ se ne brini ako je uredno centrirano :palacgore:
-
nazalost to mi je rekel tokar koji radi vec godinama i mislim da ima fakiltet ,lik inace voli filozofirati puno a i star je vec,ma nebrinem ja,vec je to unutra :) samo me zanimalo kaj vi mislite o tome
-
teža radilica, manje okretaji padaju..ali na tomosovoj getribi ne..isti klinac...
-
Ljevo desno mora imat lufta, gore dolje ne. S obzirom da se radi o starom motoru moguće da se čuju ležajevi ili ti karike zvone :palacgore:
Ak ide dobro ne treba se previše zabrinjavati,al eto preventve radi trabe prekontrolirati to sve.
Mislim da se to karike čuju , vjerojatno treba počistiti klip i skinuti garež ispod karika (na klipu) , nekoliko mehaničara reklo mi je isti što i ti , tenks ! :palacgore:
-
Ne čisti ništa kad vratiš nazad karike u očišćene utore imat će još više lufta i zvonit :palacgore:
-
Moram jedno iskustvo napisat...
Znaci ovako.
Ja si slozim masinu,42 klip,umo 6 cilindar,bing 18 bla bla... da ne nabrajam dalje:motor ima velku kompresiju(odnosno kompresioni omjer), ima dost velke okretaje,uvijek je 4% mešunga, ali ja nikad ne vozim lagano, uvijek je ful gas i uvijek šaltam tako da se sve trese(nezz kak bi to objasnil)..
a najvažniji detalj je da sam stavil radilicu s luftom nutra, a zdrzala mi je godinu dana 42 klipa i jos prije toga bt cilindar 42(i jos uvijek ide)..
a sve zato kaj ne spuscam motor u dol u brzini na okretajima da "motor koci"..
dok recimo, apn koji sam sad dobio(bio je prije moj i stavio sam nutra radilicu bez lufta) 40 l klip,s vec potrosenim karikama, a lik je unistio radilicu za pola godine...
susjed svakih 6-8 mjeseci mjenja radilicu, jer nema kocnica pa stalno spusca motor u brzini u dol... i onda se cudi, veli kak bi ja stavil 42 klip kad mi 39 razbije radilicu....
ispravite me ako grijesim,ali najvaznije je radit 4% mjesavinu bez obzira koje ulje... nemojte šaltat bez kuplunga ako neznate,
i najvažnije, NE SPUŠTAT MOTOR U DOL DA "MOTOR KOCI" - to jednostavno ubije radilicu, nema tomos ulje u karteru da bi mogao to raditi
oprostite ak mislite da je post nevazan, al morao sam to napisat,jer mi se vise gadi slusat price kak 42 klip mam ubije radilicu, normalno da ubije kad stave 42 klip,i stave spustenu t14 glavu 38 mm
-
Kaj bi ja trebal klip 45mm na std radilici sa CKR :lol: i 10000+ rpm :wink:
Vidjet ću kolko bu zdurala, kompresija umjerena baš zbog radilice
-
Nadam se da ti je teorija točna jer ja uvijek na vrhu brda stanem da padne broj okretaja i kuplung "izbaci" pa se u leru spuštam niz brdo , ali sa mješavinom 4% grdo dimi i još koja je razlika , kad točim 4% mješavine zvoni u mašini a kad točim 2% mašina radi ko podmazana , to sa mješavinom sam nedugo počeo experimentirati savjetovao me mehaničar pa reko ajde da vidim a pošto imam još nekoliko ispravnih radilica i cilindara za puch .......
-
Nego, šta mislite, da li je ovo stvarno orig. radilica?
http://www.kupujemprodajem.com/Radilica-za-APN-kupljena-davno-u-Jugosl-6261958-oglas.htm?filter_id=22140165 (http://www.kupujemprodajem.com/Radilica-za-APN-kupljena-davno-u-Jugosl-6261958-oglas.htm?filter_id=22140165)
-
rekao bi da je..nove su grijane da lakše bolcna klipnjače uđe.. :palacgore:
-
"Vidjet ću kolko bu zdurala, kompresija umjerena baš zbog radilice"
Anri jos jedna caka osim manje kompresionog odnosa i ulja je ugao predpaljenja.
Ja vozim 3 godine motor sa najjeftinijom klipnjacom. Radilica je sve te 3 godine bacala 50 stotih. trese se sve ko blesavo kad das gas. Sve 3 godine se motor vozi samo na ful gasu. Vazda 4%+ ulja
i sto je jako bitno stepen predpaljenja od 15 do 18 stepeni. nikad vise od toga.
I eto i dan danas svaki dan peljam s tom radilicom a klipnjaca bez lufta
-
Na oko 18-19 stupnjeva nastimano u startu,a posto je el. paljenje mijenja kasnije kut ovisno o okretajima.Nisam isao u detalje,uglavnom motor ne vibrira u okretajima nis vise od obicnog bt-a sa 38,a ovde je 45.
-
rekao bi da je..nove su grijane da lakše bolcna klipnjače uđe.. :palacgore:
A zar orig. nisu bile CKR?
-
Ne, kod starije Tomosove proizvodnje je bila orig. siva klipnjača, a na novijim nakon 2004. god. je klipnjača TMU-50 (boje "bakra").
Zamjenske su klipnjače sve bakrene boje i proizvođača; CKR, PJD, MOTOCROSS, ROCKET, CRANKSHAFT :mrgreen: itd.
-
Dečki,bespotrebno komplicirate za radilice,ona kineska za 360 ili 480 kn (apn / ctx) drži kod mene zasad,a sad ima negdje 5000 km i idem s njom na put u grčku,sam je bitno da je dobro ulje,dovoljno ulja i neće ništa bit,to kompliciraju da ne valja radilica ovi šta se slabo voze,drži i ta kineska,možda ne ko orginal al za to koliko se mi vozimo dovoljno ;) :)
-
ja mislim o mašinama tipa za trke i to..na orgu može org..mazi pazi i ide ko zvjer
kad se vrti 12000 nema mazi pazi...
uletila mi informacija...
proxx nsr 50 klipnjača paše samo je šira 2mm dolje...50 era komad..
-
- o punom bolcenu na radilici -ne treba komplicirat ak je novo i cementirano a ne doma otokareno bez cementacije, puni bolcen povećava podtlak jer smanjuje zapraminu kartera ko i čepovi u polutkama
-gornji bolcen na klipu- taj pak treba bit što tanji radi manje mase plus radi hlađenja bolcena, klipa i igličastog da svježa smjesa sve skupa hladi
-puch rulz- ja se nebi brinuo do Grčke radi klipnjače same i donjeg ležaja, izdržat će i ta aftermarket, jedino je problematična piksa gore i ak ti dobije luft bolcen u klipu, bolcen u piksi, vibracije će i donji sklop na donjoj pesnici razdrmat
-
- puni bolcen povećava podtlak jer smanjuje zapraminu kartera ko i čepovi u polutkama
ne nužno :palacgore:
-
:misli: kako ne nužno?
-
nekad veća zapremnina znači bolje punjenje kartera :palacgore:
-
Ali manja zapremina kartera-bolje punjenje cilindra
-
Ali manja zapremina kartera-bolje punjenje cilindra
pa ne nužno :mrgreen:
-
Ali veca zapremina kartera znaci bolje punjenje kartera,a manja zapremina kartera-bolje punjenje cilindra
-
veći podtlak- brži odziv na gas, snažnije sisanje kroz centralnu diznu i strujanje kroz karb, kad se nabode veći karb smanjivanje onog boo i gušenja na niskima dok ne povuče kako treba, a dok klip ide dolje jače šibanje kroz prelive, tak si ja to predstavljam
-
i rezonancija igra ulogu u tome svemu, dakle, tromost i brzina zraka/smjese, točnije čar 2t motora :palacgore:
-
naravno, nedavno isprobao na e 90 s 24 karbom, s jednim auspuhom se guši na niskima, stavim drugi, nestane stvar
-
Dečki,bespotrebno komplicirate za radilice,ona kineska za 360 ili 480 kn (apn / ctx) drži kod mene zasad,a sad ima negdje 5000 km i idem s njom na put u grčku,sam je bitno da je dobro ulje,dovoljno ulja i neće ništa bit,to kompliciraju da ne valja radilica ovi šta se slabo voze,drži i ta kineska,možda ne ko orginal al za to koliko se mi vozimo dovoljno ;) :)
ja tu crk vozim 3+ godine na punom gasu stalno 50 stotih seta radilica ima i jos nema lufta sekunde
dnevno min 10km predjem
ulja uvijek 4%+
-
moje iskustvo sa skutera ukratko
Pokupovao ja baš sve tuning dijelove za skuter. Sve potpuno novo. Osim radilice.
Bilo mi žao para i rastavljanja mašine.
Išlo ok, ali dosta slabo. Derali me sa slabijim kitovima, kojekakvim drlozima i puno manje ostalih dijelova. Dero sam se od muke.
Poludim totalno i kupim radilicu sa punim polutkama. Standard je polu-prazna. Bacim karb 19 i stavim 21.
Razlika nebo i zemlja.
Joj, šta sam im onda radio :lol:
od tada nebi radilicu sa rupama stavio u Tomosa nikad više. Odmah ju nosim tokaru da strpa al. čepove. Na e-90 min. 500 okretaja više. Bolji odaziva na gas i sve kako je dkos napisao
(http://s15.postimg.org/rvfieg3i3/Fotografija_0014.jpg) (http://postimage.org/)
free pic (http://postimage.org/)
-
Ljudi sve to stoji sto pricate.
ALi veci vakum ilitiga podtlak u karteru ne mora nuzno i 100% da znaci bolje performasne motora
-
đole,griješiš-imaš po forumu pa ćitaj,ne da mi se u ove sate pisat romane..
-
pogledajte malo tuning literaturu jeningsa bela blaira
veci podtlak u karteru ne znaci uvjek vece performanse
-
ne nužno,ne nužno npr kod nekog tvornički nabrijanog krosera,kartinga...koji imaju karter izračunat praktički u mikrolitar,sad tu ić nešto jebavat vjerojatno bi pogoršali situaciju....al kod tomosa nemožeš fulat,kod njegove katastrofalne izvedbe radilice...onolku zapremninu kartera još nisam imao prilike vidjet...zato se kod tomosa nikad ne dvoumit,jer tu dobijaš
-
ma to je zanemariva razlika,bolcen dosta utječe na balans radilice i u kontra stranu djeluje tj kad je radni takt ide put doli a kad je neradni put gori i jos dodatno otezava vrtnju (kod npr pucha jeobratno zbog smjera vrtnje),po meni je bolje stavit laksi,slozite radilicu bez klipnjače pa vidite kako bolcen utječe,neke sportske radilice imaju skroz tanku stjenku donjeg bolcena,a moze se izapunit teflonom ili plutom i dobije sedupli efekt
-
ja sam samo načelno to napisao , u praksi je zapremina bolcena mala :lol:, to je rađeno tako jer su eto baš takve komade željeza imali pa su ga napravili takvog, da su imali cijevi, od tog bi napravili jer je manji utrošak materijala, a za čepove je druga priča, to treba unutra
-
S obzirom da je moje znanje o ovoj temi bijedno,nikako da svatim razliku između punih polutki i ovih sa rupama na koje se stavljaju čepovi.Dajte me malo prosvijetlite i koje su prednosti i mane obadvije solucije :misli:
-
one s punim polutkama su zbrusene od pola pa ima isti pritisak ko i ove s rupama,prednost zapunis rupe i imas veci pritisak a ove nemos zapunit :palacgore:
-
Jasno ko pekmez :palacgore:
-
a i u okretajima je razlika...kaže mladen ako se dobro podloži puna radilica da se izvuče 1000 okretaja više?.. :misli:
-
to sam nest cito kolko sam skuzio da kad se podlaze da uvjek ostane malkice vise mjesta pa se okrece lakse ak sam dobro skuzio :misli:
-
hocete rec da je bolje da moze malo tamo amo mrdat radilica :misli: :shock:
-
Jel to pričate o onim podloškama na klipnjači između polutki ?
-
neznam ja o čemu se radi..sjećam se da se pričalo u temi od mladenove d6 ice...tamo je u detalje opisana razlika..
-
ne, podloške na starom tipu radilice punih polutki moraju biti, nove s rupama ih nemaju; mladen slaže da može šetati radilica lijevo desno po ležajima, al to je za ekstreme i ne za dugu upotrebu, za trke , za običnu upotrebu treba šajbirat, pogotovo na e 90 di od lufta u ležajevima se poglodaju dosjedi i žiroskopske sile sve uništavaju
-
mislite ovako? tak je bilo na btu kojeg sam kupil :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=rjZSDNh5IdA (https://www.youtube.com/watch?v=rjZSDNh5IdA)
-
ee tocne tak,sredi to :mrgreen:
-
cek hocete reci da to valja tako :shock: :misli:
-
To je previše lufta na snimki
-
to ne da je luft, to je rupčaga
-
nitko nije rekel da valja,citaj !
-
citam ja al slabo kad ukapiram te vase bas bum bus bis naglaske
evo ovo: "ee tocne tak,sredi to" bi ja preveo i tacno tako sredi to. tako barem pise kada se cita :) a sta je pisac htjeo reci to je vec druga stvar :D :lol:
-
to kaj ja pišem ko zagorac jbg,nem se pretvara da sam neko iz grada kad nisam :palacgore:
a to kaj ti nekužiš kaj piše,jbg,kupi riječnik :gy:
-
ja san napravija radilicu dole bez igličastog kaveza samo iglice i dereli ga dere smao peglaj to jest napravija san 500 tinjak kilometri i nikakvih tragova zamora samo gassssssssss :palacgore:
-
evo stiglo od kaska danas :mrgreen:
sad trazim odlicne polutke pa cemo stavit..
(http://s23.postimg.org/yr3x91os7/IMG_20130610_183154.jpg) (http://postimg.org/image/yr3x91os7/)
-
Jesi uzeo širu(od derbia) ili onu bas za tomos?
-
sta ja znan pitaj kaska.. :biggrin:
-
a gdje ima da se kupi taj rijecnik zagorskog :lol:
-
nema rječnik, al ima jezik i pitaj zagorce kako se dobija od mame il žene jezikova juha :lol: :lol:
-
tak je dkos :palacgore:
-
Slusam :mrgreen:
-
@Djordje , više ne pišeš o radilicama i provociraš , bilo bi ti pametnije da se vratiš na temu ako imaš kaj o njoj napisati !
-
evo stiglo od kaska danas :mrgreen:
sad trazim odlicne polutke pa cemo stavit..
(http://s23.postimg.org/yr3x91os7/IMG_20130610_183154.jpg) (http://postimg.org/image/yr3x91os7/)
ta je vrtila..nije nova...vidi se po bolcnu i podlošci..
-
bravo-dobro oko..
-
pa napisao sam da je od kaska a koliko znam on ne prodaje nove? :wink:
-
a pogle gornju pesnicu..plava.. :palacdolje:
vozit će..ali je bila pod paklenim opterećenjem..bolje da si novu uzeo od bleka..
-
@Djordje , više ne pišeš o radilicama i provociraš , bilo bi ti pametnije da se vratiš na temu ako imaš kaj o njoj napisati !
Da sam otisao malo u offtopic, jesam priznajem, ali je sve bilo zbog nesporazuma jezicke prirode.
A to da provociram je apsolutno ne tacno. Nikoga ja ne provociram mladicu.
-
to ti je na slici tako ispalo nema nista plavo na njoj, nikakvih znakova pregrijavanja! :palacgore:
mogo sam uzet novu a nova je 370 kn tako nesto a ova me dosla 100 tako da.. :wink:
-
za 100 kn je ok, nije to neznam kako potrošeno po slikama
-
pa da za 100 kn je odlicno, reko mi je kask da nabavim drugi bolcn za 2 stote veci i sad trazim ko bi to mogo imat?
-
jel se osjeti ikakav luft kad je klipnjača na bolcenu? ako ne, a vjerojatno je tako po slikama, onda u plusu bolcen znači zaribavanje, vjerojatno je mislio radi rasprešavanja da će bit labaviji spoj pa da ne ode lako van centra; uprešaj , centriraj i lagano privari bolcen i polutke, nemaoj sad debelim elektrodama sav materijal grijat, co2 popikaj i pobrusi varove
-
ne osjeti se luft.. da vjerojatno je mislio zbog raspresavanja, jel zna ko i vi dkos jel bi mogo gdje nabavit novi da budem
siguran? :smile:
-
imaš to u srbiji na onim stranicama za kupiti, al ak nema lufta, u plusu će ti bojim se zaribat
-
hmm nisam razmisljao o tome al u pravu ste, ide na ovu klipnjacu 52 klip treba mi sve bit pic pic da bar malo potraje.. :mrgreen:
-
onda si trebao novu kupit ak misliš 52 klip na to nabost
-
ova me izasla jeftinije a i to je sve za probu nisam jos siguran oce li se moc upasat pocevsi od preljevnih koji su ko na
e90 do lamelnog usisa.. :biggrin:
-
kad se vec ovdje raspravlja o radilicama...jel imaju svi UMO6 iste radilice? Meni se na kosilici savinula i trebam drugu ali ne znam da li trebam trazit nesto određeno ili su sve na UMO6 motorima iste?
-
koliko sam ja upucen sve imaju iste :palacgore:
-
Slabo si Đorđe upučen :mrgreen: nisu sve iste :palacgore:
-
mogu li onda znati gdje i kakva je razlika izmedju modela, pa da budem upucen kad vec nijesam :palacgore:
-
mozeli mi neko reč na koliko kilometara je poželjno promijeniti gornji igličasti lezaj?
-
mogu li onda znati gdje i kakva je razlika izmedju modela, pa da budem upucen kad vec nijesam :palacgore:
Od UMO8 motora ima 2 vrste radilica, kopačica ima drugačiju od one s kosilice, za sad za te 2 vrste znam, možda ih ima još.
od UMO6 motora imam 2 vrste radilica trenutno kod kuće, sutra ti ih poslikam da vidiš razliku, sad koja je na čemu bila to neznam, od kosilice znam kak izgleda, ova druga vrsta bi mogla biti na kopačicama, pumpama, mješalicama...
-
mozeli mi neko reč na koliko kilometara je poželjno promijeniti gornji igličasti lezaj?
ovisi kakva je masina,5-7t pa si miran.
-
baš me zanima kolko ljudi se drži intervala zamjene ležaja ko i karika
-isto tako je i stvar kvalitete ležajeva, INA i NTN, njima vjerujem, s ovim novim zamjenskim radilicama dolaze ležajevi neki bijeli koji mi se od pleha čine i radije biram rabljani provjereni
-provjerim ga jel drži iglice kad se stiskaju prstima, pogledam pod povećalom jel su kavez i iglice ok, vizualno ga s novim kvalitetnim provjerenim usporedim i onda ga stavim u klipnjaču i s novim bolcenom provjerim kako klapa i jel ima lufta
-nije stvar da bi to bilo skupo, nego je stvar kvalitete/ nekvalitete jer se prodaje svašta, vidjeli smo iskustva s skf ležajevima novima na e 90 mašinama
-
evo gdje se vide da ima 2 vrste UMO6 radilica, a možda i više, nisam do sad obračal pažnju na to.
(http://s2.postimg.org/5opblsuph/P6194075.jpg) (http://postimg.org/image/5opblsuph/)
-
Moja je ko ova druga s ijeva mislim...evo slike. Sutra nosim kod jos jednog tokara koji to navodno ravna ak kaze da ne moze onda moram trazit drugu
(http://s22.postimg.org/ly31hx68d/IMAG0216.jpg) (http://postimg.org/image/ly31hx68d/)
-
S lijeva na desno prve 3 su od kosilice, ova skroz desno je valjda od mješalice ili sl.
Ti je kučište ostalo cijelo?
kolko računa taj tokar za ravnanje? i dal bude to dobro kak je bilo i prije :misli:
to je boljka tih kosilica koje imaju direkt nož na radilici, one sa reduktorom su puno bolje, kad lupi u nešto, nož postane dok se radilica i dalje okreće pa je ne svine :wink:
-
cime ce to izravnati na nulu samo me to interesuje :misli:
-
Čekićem :mrgreen:
-
cime ce to izravnati na nulu samo me to interesuje :misli:
prvo presom,kasnije suportom uz komparater :wink:
-
upravo tako brkin, samo kaj je meni to malo bezveze jer ta radilica je sigurno van centra, jednostavnije je polutku promijenit jer ju ionak treba centrirat, naravno, sve uz uvijet da je klipnjača dobra
-
Sta je suprotna :misli:
ja kolko nase majstore znadem to ide pod cekic kosto anri rece :palacdolje:
-
suport za tokarski stroj, google radi , pogledaj :mrgreen:
-
Kaze tokar da ne moze tu nist napravit jedino promjenit taj rukavac koji je svinut ako ga negdje nadjem...dakle u potrazi sam za drugom radilicom
-
pogledaj malo moju sliku kaj sam stavil, i to još nisu sve na njoj :mrgreen:
-
Kaze tokar da ne moze tu nist napravit jedino promjenit taj rukavac koji je svinut ako ga negdje nadjem...dakle u potrazi sam za drugom radilicom
menjaj majstora!!!
budem slikao radilice koje nosim na peglanje sve se moze odraditi samo treba znat i imat volju
-
Meni deda briksove radilice od kosilice savijene na oko prvo čekičem i čahurom izravna, i onda odnese kod tokara da centrira, i radilica bude odlična.
-
Ovaj isto Briksove radi ali ovo kaze ne moze...bacio ju ne budem, bude za rezervu :)
-
Ervine jesi li bio kod Dukice Fekete u milanovcu ??
Odi kod njega ako nisi bio on ti mozda moze rijesiti problem :palacgore:
-
Evo pade mi na pamet jedno pitanje za koje mi se čini da najbolje paše ovdje, a iako je prošlo godinu dana nije mi žao dizati temu iz groba jer je prilično informativna :wink:
Dakle kod dizanja kubikaže motora, osim povećavanja provrta opcija je i povećanje hoda. Pitanje glasi je li moguće to napraviti kod 50cc tomos motora (hod 43) stavljanjem radilice s većim hodom npr. hod 48 od E90 ako se ne varam...?
-
Kad se o tome piše već, dosta motora vidim da ima hod jednak promjeru cilindra npr 40x40, 48x48(e90) i sl., je li to nekakva prednost od npr tomosovog std hoda 43x38?
-
http://www.tomos-riders.com/na-placu/e90-tuning-(hod-43mm)/ (http://www.tomos-riders.com/na-placu/e90-tuning-(hod-43mm)/)
-
Kad se o tome piše već, dosta motora vidim da ima hod jednak promjeru cilindra npr 40x40, 48x48(e90) i sl., je li to nekakva prednost od npr tomosovog std hoda 43x38?
dokazano je da je iskoristivost kubikaže cilindra tj mašine najbolja kod takozvanih kvadratičnih motora tj da su promjer i hod jednaki
-
44x43 :mrgreen:
-
zvuci lijepo anri :palacgore:
-
i ide lijepo... :mrgreen:
-
Uglavnom, ja razmišljao kako bi bilo stavit radilicu 48 mm umjesto 43 u mašinu od 50 ccm motora... Caka bi naravno bila u dizanju kubikaže jer se npr. apn blokovi mogu probit za 42 klip, ali ako bi se i hod povećao na 48 dobilo bi se nekih 66 ccm.
Time bi naravno cilindar otišao dalje od kvadratne konfiguracije, ali omjer provrt/hod bi opet bio otprilike sličan onome 50-kubikaša...
Samo koliko je to moguće za izvest i isplati li se? :misli: Nisam baš viđao takve kombinacije po forumu, pa možda nije baš izvedivo ili isplativo...
-
Od silnih kombinacija ti na najskuplju.
Ja osobno predlazem hod 43 i blokove apn jer ih ima na bacanje, a kasnije kemijas s cim god zamislis.
-
Pa kad sve šta valja košta :mrgreen:
Dakle, teško je i skupo nać (E90) blokove za radilicu s hodom 48... :misli: Da li se modificirat apn blokove za tu radilicu ili to nije izvedivo? :misli:
Mana je apn mašina šta se cilindri ne daju širit preko 42 (sotarts reče možda 43) šta ih ograničava na cca 60 kubika... Dalje od toga naravno jedino igraju kitovi šta opet znači još i dodatnih novaca i dodatnog truda..
-
tema je o radilicama, otišao si u dubioze koje su neisplative i nemaju smisla
-
Khm khm... neisplative i besmislene dubioze možda, ali ipak o radilicama. :wink:
Ok ok, nisam baš dobio odgovor na pitanje, ali po količini drvlja i kamenja lansiranog u mom smjeru nakon što sam to pitao, zaključujem da valjda postoje neki poveći problemi u vezi s tom idejom :wink:
-
imas a5 cil koji ide bez beda na 44-45, a i ove vanbrodske, al s njima nisam 'doma'.
Danas ko ima viska love kupi radilicu (top racing,jasil) ili klipnjacu po zelji i to vozi i vozi.
Ne treba se bojat kubikaze, radilice ubija pretjerivanje s komp. i slaba juha.
-
A ima i 43-52 :mrgreen:
-
Al ajde, ako zanemarimo financijske i druge aspekte, i dalje me zanima tehnička strana; recimo da mi teta iz nizozemske pošalje na dar e90 radilicu, a ja imam apn mašinu... :mrgreen:
Šta bi trebalo činit za to upasat? Mogu li se apn blokovi prilagodit za tu radilicu (ili neku drugu s većim hodom od 43)?
-
sve se može, ljudi su bili na mjesecu davno :mrgreen:, skroz sprotokarit radilicu, blokove promijeniti...; najjednostavnija varijanta je seljenje bolcena klipnjače od centra na radilici pa stavljanje drugačije klipnjače
-
sve se može, ljudi su bili na mjesecu davno
Ja u to ne virujem, kako su gore stajali i hodali, s glavom prema dolje ili... :mrgreen:
-
sve se može, ljudi su bili na mjesecu davno :mrgreen:, skroz sprotokarit radilicu, blokove promijeniti...; najjednostavnija varijanta je seljenje bolcena klipnjače od centra na radilici pa stavljanje drugačije klipnjače
Uh... to i zvuči kao priprema leta na mjesec :mrgreen:
Toliko se razlikuju radilice? :misli:
Seljenje bolcena od centra? Kako to izvest? :confused:
-
Majstore kaj ti želiš ustvari :misli:
Veliki klip na tomos radilicu, ne vidim ništa sporno osim što ni jedna tomos radilica std bila devina ili apn-ova neće doživjet ne znam kakvu starost (ne zbog velikih klipova nego općenito u usporedbi sa radilicama nekih drugih radilica npr. od skutera ove tomosove su fakat smješne i nisu tolko kvalitetne).
Prek klipa 45mm na hod 43 nema smisla ić ,al ponavljam i najobičnija std radilica će to izdržat dovoljno dugo.
Bit cijele priče je ne pretjerivat sa kompresijom, nije sporan ni klip 47 ak je kompresija normalna, a ne tam 14+:1 , odgovarajući karb prema kubikaži i ciljanim okretajima kak odabrat okvirno KLIKNUTI NA LINK (http://www.tomos-riders.com/tehnicki-podaci-sheme-i-razni-manuali/odabir-promjera-karburatora/msg112443/#msg112443).
O mjerenju kompresionog omjera pisao mmario naširoko LINK (http://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-%27uradi-sam%27-i-ostalo/merenje-zapremine-glave-kalkulacija-kompresionog-odnosa/).
I kad znaš naštelat paljenje i karburator to ide i traje.
Kombinacije deva na 43 to je svetogrđe, a i drkice sa cilindrima raznoraznim na hod 48 je bedasto.
Jedino u svim tim kombinacijama kaj bi probao uskladit je cil od nekog skutera vodeno hlađenje na radilicu hod 43mm.
Kolko para imaš za potrošit u nekaj kaj?
-
nema para, samo neke ideje čudne :mrgreen:
-
dkos, ubo si ko prstom u... :gy:
Majstore kaj ti želiš ustvari :misli:
...
Kolko para imaš za potrošit u nekaj kaj?
U osnovi gledam kako iskombinirat maksimalno tomos dijelove za postići šta veću kubikažu, a da ne pribjegavam "aftermarket" (i skupim) rješenjima tipa kitovi (ok, tu spada i 42L klip ali na tome stajem :wink:).
Potencijalna ideja je ponavljam bila možda dodatno povećati kubikažu većim hodom koristeći npr. E90 radilicu. I opet ponavljam ono o drvlju i kamenju, pa da jednostavno zaključimo priču time da se iz raznih razloga (koje mi nitko još nije skroz objasnio al dobro :gy:) to ne isplati pokušavati...?
-
da i povecas hod radilice, kakav cilindar ces pripasati a da kanali budu dobri za taj hod? koliko povecat hod da ista dobijes? 48 hod na bt cil? sta je sa preljevnim kanalima npr? neznam preracunavati u stupnjeve koliko bi bili dugo otvoreni, al sa takvim kanalima pucas na okretaje mila majko... a sa radilicom sa dugim hodom. eto rijesi samo preljevne... pitam se kako bi bilo sa usisom i ispuhom... nemozes to napraviti a da je vozno. jedino da izduzis cilindar odozgora :mrgreen:
ta jedna prerada vuce brdo ostalih... i sta dobis na kraju? ako neznas sta radis jos samo spusis.
cilindar od skutera na tomosa isto nevalja upravo zbog kanala, odnosno hoda. kanali su visoko i nisu napravljeni za mjenjac. usis na blok treba, treba blok preradit da opce stane cilindar nutra i da se preljevni i boost port poklope sa blokovima, przenjere ne pasu.... totalno neisplativo po svakom pitanju... najisplativije je puch kit nakacit, bas kako anri pise, a i najmanje prerada.
-
Evo riješio si se svih muka 48klip na 43mm hod di češ bolje http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/za-one-koji-misle-da-ne-moze-veliki-klip-na-apn-6/msg19555/#msg19555 (http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/za-one-koji-misle-da-ne-moze-veliki-klip-na-apn-6/msg19555/#msg19555)
Bar tih cil ima kod vas :mrgreen:
Al ovo je tema o radilicama!!!
-
kad smo vec kod radilica, vrijeme je da i svoju mjenjam/repariram.
u tomosovom ducanu org radilica bt iglicasti 12, dodje 480kn.
klipnjaca ckr dodje 180kn i reparacija kod jednog gospodina na matuljima :mrgreen: 80-130kn, ovisno o stanju radilice.
znaci nova original 480kn ili reparirana oko 280kn?
kaze gospodin da ce ova reparirana sluziti jednako ko i nova org.... mada bi svatko normalan to rekao za svoj biznis? vase misljenje?
-
Puno je 480kn ne vredi te novce.
Ak imaš dobre polutke isplati se zamjenit klipnjaču, ili jednostavno tražit neku sa TMU klipnjačom i piknut si novu za do 300-ak kn.
-
isplati se definitivno reparirat staru radilicu od apn-a koji nije rastavljan do sad,znači zdrava radilica jer ove zamjenske nove imaju ok klipnjaču al je tijelo mekani materijal; klipnjača za 180 kn je preskupa, te klipnjače na veliko ne dođu više od kojih 30-40 kn
-
pa jel se moze jeftinije nac di ckr klipnjaca, ili neka druga dobre kvalitete?
-
http://chorngko.en.alibaba.com/product/1650328269-220964342/After_Market_Connecting_Rod_Kit_for_Model_TOMOS_593_.html (http://chorngko.en.alibaba.com/product/1650328269-220964342/After_Market_Connecting_Rod_Kit_for_Model_TOMOS_593_.html)
http://www.diytrade.com/china/manufacturer/873625/main/JiangMen_Shunchi_Power_Parts_Co_Ltd.html (http://www.diytrade.com/china/manufacturer/873625/main/JiangMen_Shunchi_Power_Parts_Co_Ltd.html)
sve ti je to odonuda
-
Jedina mana šta je u tom alibaba webshopu minimalna količina za narudžbu 500 komada... :mrgreen:
-
dao sam to kao ilustraciju , sve te klipnjače su o.k. za standard, ckr, pjd, motocross, rocket..., sve je to s alibabe, pjd klipnjača na e 90 je izdržala i maltretiranja na trkama od strane cukija, ta mašina njegova kod mene završila i klipnjača ko nova, al ju je majstorski ucentrirao i razvrtio piksu kako treba :palacgore:
-gle ovaj podatak: Supply Ability: 60000 Piece/Pieces per Month , dakle , oni mogu 60 000 klipnjača za tomos na mjesec proizvesti :mrgreen:
-
procitao sam to, probat cu malo po ebay traziti ili tako negdje...
-
da malo dignem temu, pozabavio sam se danas s izvrsnom apn mašinom koju je jedan meštar perfektno složio i atx s njom, bing 18 i masterom bt ide fantastično, diže na zadnji u drugoj , razvrtava, u brdo ide kao slabiji ctx
-mašina je s bing 18 SL s kemijanim filterom zraka, replikom SL filtera od spreja, perfektno naštelano 12 v 50 w platinsko paljenje, spomenuti master, cilindar vrhunski brušen na 42 s dorađenim kanalima, meteora 42 klip s l karikom, strojno olakšani pogonski zupčanik i vrhunski prerađena umo 6 nova radilica, model sa odrezanim komadima na tijelu
-prvo , neki su pisali da ta radilica nevalja jer ima manji volumen pa je podtlak manji, na ovom setapu se pokazuje kao izvrsna
-drugo, išao sam vidjet mjere s obzirom na diskusije oko toga jel jača ili nije jača klipnjača, mjerio sam nju i još tri radilice- radilica s punim polutkama -originalna klipnjača, radilica s rupama - originalna klipnjača, radilica s rupama, zamjenska klipnjača; sva usporedna mjerenja klipnjače dala su mjere da je klipnjača od uma dolje većeg promjera, dolje šira, na tijelu deblja i jača je gornja pesnica (16-12 piksa bolcena) ,pisano je u više navrata da su klipnjače iste, eto kod mene usporedba 4 radilice- nisu iste dimenzije
-
ti si vozio i probao i vjerujem da je tako i da dobro ide.
Načelno se ne bi s tim složio poučen iskustvima na skuteru.
Nije Mladen bez veze ubacivao piksnu u blok da smanji prostor, a rade to i mnogi drugi.
Da bi to sad isprobao i vidio točno kakva je razlika strpaj unutra radilicu s punim polutkama.
Ako ti se da.
Kod mene na e-90, na potpuno iste postavke, kada sam začepio rupe na radilici okretaji narasli za 500.
-
jasna je meni priča s podtlakom i pisali smo o tome, ja također imam na e 90 radilicama i na bt mašini popunjene rupe, moguće da se ovdje to sve poklopilo s kanalima na cilindru,rezonancjom usisa jer je gore bing od petke (za koji treba dosta prostora za smjesu jer su kanali na apn cilindru mali) koji je stavljen na rađenu podložnu prirubnicu i rezonancijom mastera bt
(http://s27.postimg.org/ysdbq1kwv/150120152769.jpg) (http://postimg.org/image/ysdbq1kwv/)
(http://s27.postimg.org/3momfjyu7/150120152770.jpg) (http://postimg.org/image/3momfjyu7/)
-ono što sam htio reći je da baš nisu u pravu oni koji su pisali da radi manjih polutki ta radilica ne valja i drugo da je klipnjača konstukcijski ipak jača (barem od ovih što sam ja mjerio), kakva je kvaliteta igličastog dolje , to neznam
-i jasna mi je činjenica da na umo motorima to traje jer tamo stroj uvijek vuče a nikad ne koči pa je podmazivanje uvijek optimalno
-
uvijek zelim poslusati kakva su iskustva drugih, sto su isprobali i kako se je to ponasalo,
na engleskom postoji izraz Brake Mean Effective Pressure (BMEP)!
Malo razmislite kako to djeluje na lezajeve?
UMO-06 ima oko 2,8ks a kazu da ga je lako dovesti na snagu od 5,5-6,0ks.
Ako na UMO-motoru lezaj klipnjace pretpostavimo traje cca 1000h onda ce vama na tako malo pojacanom motoru (5,5ks)
ta ista klipnjaca trajati svega 100h, pod pretpostavkom jednakog nacina uporabe na oba motora.
Slobodno provjerite u deklaracijama(katalozima) svih svjetskih firmi (fag, skf, ina, ...itd). :mrgreen:
-
ne razumijem što si htio reći? da se trajnost klipnjača na bilo čemu smanjuje ako se to frizira, pa to je jasno ko dan i noć
-ovo za kataloge SKF, FAG,INA itd -moje iskustvo s rasprešavanjem i izmjenama klipnjači pokazuje da ležaj nije slaba karika, on ode tek kad se izgloda klipnjača i bolcen pa ima lufta, tada udarna sila razlupa kavez i razlete se iglice; ili iglica zablokira i riba, tada vidimo nakon havarije da je plavi ležaj, bolcen pa i tijelo radilice oko bolcena od velike temperature
-
pozdrav ljudi :mrgreen:
budem tu pital,kakve su kvalitete bt radilice? ja imam jednu koju bi kupil,nema niš lufta i super je stanje
i da jesi li bt radilice imale rupe ili su polutke bile pune? :misli: ta radilica je još u blokovima pa me zanima
-
kao prvo nemozes znati da li ima lufta ako je u blokovima, a ako je prewdvidjena tvorniccki za bt onda je logicno da ce drzati na standard bt-u
-
ne razumijem što si htio reći? da se trajnost klipnjača na bilo čemu smanjuje ako se to frizira, pa to je jasno ko dan i noć
-ovo za kataloge SKF, FAG,INA itd -moje iskustvo s rasprešavanjem i izmjenama klipnjači pokazuje da ležaj nije slaba karika, on ode tek kad se izgloda klipnjača i bolcen pa ima lufta, tada udarna sila razlupa kavez i razlete se iglice; ili iglica zablokira i riba, tada vidimo nakon havarije da je plavi ležaj, bolcen pa i tijelo radilice oko bolcena od velike temperature
malo cu prepricati sto kazu katalozi-deklaracije
u njima mozes naci razne podatke pa tako i nacin trajnosti odredjenog lezaja
svaki lezaj ima svoju dinamicku nosivost koja podjeljena sa opterecenjem uz primjenu odredjenog exponenta daje broj ukupno nacinjenih okretaja koliko ce taj lezaj izdrzati t.j. njihov radni vijek
pa ako taj isti lezaj opteretis npr. teretom od 50kg ili 100kg, u prvom slucaju tvornica kaze da ce taj lezaj izdrzati 1 milijun okretaja, u drugom slucaju tvornica kaze da ce izdrzati samo 100 tisuca okretaja sto je deset puta manje.
Mozda se dogodi da on potraje i koju tisucu vise ili manje ali to su deklaracije tvornica koje stoje u katalozima.
-
ma jasno mi je to za ležaj, al ležaj donji nije slaba karika u smislu trošenja, on ode sekundarno kad se bolcen i radilica potroše, stavljao sam za probe stare ležajeve od radilica s nevoznim luftom na novi bolcen i na novu klipnjaču i luft je minimalan, naravno, prije uprešavanja druge polutke i onda bi stavio novi ležaj
-
kao prvo nemozes znati da li ima lufta ako je u blokovima, a ako je prewdvidjena tvorniccki za bt onda je logicno da ce drzati na standard bt-u
bila je i van blokova al to još prije i zaboravio sam dal ima rupe il ne
lufta nije imala
-
dobio si objašnjenje u blic pitanjima, što sad ovdje treba još pisat o nekoj hipotetskoj radilici
-
kolika je mogućnost da luft na ctx radilici riješim samo sa ubacivanjem novog donjeg ležaja? :misli:
-
Nikakova...totalno neisplativo...
-
dkos je pisao da se lezaj trosi vrlo malo u odnosu na klipnjacu( tj. ne trosi se lezaj uopste nego strada tek kad se skine cementirani sloj sa klipnjace). on ce bolje objasniti
-
da,lezaj ostane netaknut. imo sam 5-6 raspresanih e90 radilica,svugdje je radilica dobila luft,a na jednoj gdje je bio prevelik luft lezaj je napravio utore na bolcni,a lezaj je bio uredu,ubacen u drugu radilicu sa drugom klipnjacom i donjom bolcnom je bio bez lufta. vecina njih bude isfrezana od kaveza sastrana
-
Ja bi se nadovezao nevezano uz ctx radilice.....
Na jasil radilicama s top racing klipnjačom, navoj kod kvačila je isti kao na tomosu, međutim navoj kod magneta nije s korakom 1mm ,nego 1,25 pa ako iko bude naručivao s neta, da se ne zaigra i zezne stvar :palacgore:
(http://s13.postimg.org/5fb4v8ulv/P071214_15_39.jpg) (http://postimg.org/image/5fb4v8ulv/) (http://s13.postimg.org/9ppsqtzoz/P071214_15_39_01.jpg) (http://postimg.org/image/9ppsqtzoz/)
-
a garant si se ti zeznio :lol: zar nedodje matica sa radilicom ?
-
Nisma se zeznuo al sam bledo gledo :lol: :lol: , nisam više bio siguran u korak matica koje sam spremio kao 100% od magneta i s finim 1mm navojem, pa probaval na original radilicama, pa opet sim, pa uzel 1.5 korak, pa ništa reko wtf, prošetao do "šarafka" reko majstore imaš 1,25x10 , veli imam , reko davaj i to je to :palacgore:
*ne dolaze matice uz radilicu, a po meni bi trebale
-
Koji je kvalitet tih jasil radilica? Vidim da nije preskupa a ako je kvalitetnija od ovih na sajmištu definitivno se isplati kupit. Tu u samoboru na sajmištu nailazim na svakakve, većinom budu nekak preslabo uprešane (ne znam kak bi se izrazil drukčije). Previše klipnjača šeta lijevo desno po bolcenu.
-
Vizualno je ok, famozni sivi kavez je dolje,a gore sam ocekivao malo jacu klipnjacu i iglcasti,al isto jesve ko i na drugim tomos radilicama.
Ceka jos uvijek ugradnju i ide gore 75ccm kit,pa cemo vidjet kak igra.
Inace one puchove vani friziraju i koriste tu klipnjacu,pa valjda je onda k necemu.
-
Treba ju "krstit" pa vidjet jel to je k čemu :smile:
-
da,lezaj ostane netaknut. imo sam 5-6 raspresanih e90 radilica,svugdje je radilica dobila luft,a na jednoj gdje je bio prevelik luft lezaj je napravio utore na bolcni,a lezaj je bio uredu,ubacen u drugu radilicu sa drugom klipnjacom i donjom bolcnom je bio bez lufta. vecina njih bude isfrezana od kaveza sastrana
znači problem je onda u klipnjači, a ne u igličastom..hm..dobro..
Inače sad, poslao sam upit sa dimenzijama klipnjače sa vespe u neki jako poznati servis i trgovinu org dijelovima za vespu u italiji...i kažu mi da ta klipnjača nije sa px-a...i pitaju dimenziju bolcena...jel ima netko to pri ruci da promjeri malo grnju ležaj?
-
kolika je mogućnost da luft na ctx radilici riješim samo sa ubacivanjem novog donjeg ležaja? :misli:
-par postova prije je pisano o tome, bolcen i klipnjača stradaju igličasti ne; ima dva načina repariranja stare klipnjače, jedan je brušenje klipnjače i izrada bolcena u plusu na središnjem dijelu, to radi mato giba u Zagrebu, onda ide originalni igličasti i iglice na njemu idu malo van kaveza, rasprešavao sam jednu takvu klipnjaču a da pojma nisam imao da je bolcen po sredini u plusu i htio protjerat bolcen kroz polutku kad ono neide, na kraju je pukla polutka od sile preše :mrgreen:
-drugi način koji meštri rade je piksiranje bolcena i klipnjače, ima za kupiti cementiranih gotovih piksa različitih promjera ,kupio sam u trgoagenciji par komada, onda meštri obrade klipnjaču iznutra, ubace piksu, također navuku piksu na bolcen stave ležaj i uprešaju, to rade meštri kojima je strojna obrada na poslu dostupna pa pod fuš poprave radilicu na na motornoj pili :palacgore:
-
ali opet sa tom piksnom upitno je trajanje sveg tog..
Idemo dalje, iskeširat za klipnjaču pa gotova priča.. :mrgreen:
javim ovo vezano za talijane i vespu
-
Ajde bas i mene zanima dal je od vespe ta klipnjaca. Ja imam jednu al mi nije pri ruci,u blacka je na centriranju. Promjer gdje idu lezaji su isti kao kod klipnjace od e90 jedino je dole nesto veceg promjera pa je treba malo brusnit
-
http://s4.postimg.org/tbfzbj43w/e90radilica9ht.jpg (http://s4.postimg.org/tbfzbj43w/e90radilica9ht.jpg)
pa tu su ti dimenzije klipnjače
-ova priča s piksiranjem radilice nije uopće upitnog trajanja, godinama motorke rade tak složene, te piksne su izuzetno tvrd materijal
-
(http://s14.postimg.org/d74j9v3u5/s1200_image.jpg) (http://postimg.org/image/d74j9v3u5/)
listam malo i naiđem na ovu preradu, naime pod nekim nazivom Turbo radilica- nekakav efekt kvalitetnijeg miješanja zraka i goriva itd itd, ali bitno za naglasit, na motoru kojem se isprobavalo rast snage i momenta je 11%!
:misli: :misli:
-
ne vidim dobro koliko su duboke te rupe :misli:
to bi trebalo vrlo precizno busiti da se ne igubi balans, znaci nemoguce napraviti bez dobrih masina i majtora(ne isplati se na tomosu)
-
(http://s15.postimg.org/3mla1il5z/rad.jpg) (http://postimg.org/image/3mla1il5z/)
Do 19000rpm, umjesto 14x18x10 donjeg ležaja pesnice zamjenjen je sa 16x21x10 ležajem, sa srebrnim kavezom, bit će i varijanta za e90/ctx.
(Ništa ne reklamiram, samo stavljam ono što sam naletio na facebooku maloprije i što mi se čini zanimljivo)
Cijenu ne znam, i mene zanima također.
-
Cijena za apn je 125-130 eura. :palacgore:
-
mazanje očiju, kupili klipnjaču s većom donjom pesnicom i većim ležajem i rade nauku od toga; i nije mi jasna konstatacija da je zamijenjen ležaj, on se ne može zamijeniti i staviti veći ako klipnjača i bolcen nisu za to
-
Istina da, pa normalno da je morala ić i drugačija klipnjača tj takvih dimenzija za taj ležaj, samim tim i nešto jača valjda, ali 130e, neka hvala ljepo, ja rađe za 50e si kupim top racing klipnjaču i prepakiram, u pola cijene ove...
-
samo iglice dečki :mrgreen:
ili emotov srebrni kavez, ali realno, nemamo mi pile za to
-
Istina da, pa normalno da je morala ić i drugačija klipnjača tj takvih dimenzija za taj ležaj, samim tim i nešto jača valjda, ali 130e, neka hvala ljepo, ja rađe za 50e si kupim top racing klipnjaču i prepakiram, u pola cijene ove...
a balasniranje,centriranje i uprešavanje?
Nova radilica dođe 150-200 kn, klipnjača 350-400,uprešavanje i centriranje 100 kn,balansiranje na 19000 rpm 200-300 kn
I eto te već na 110-120€. Ovako se ne zajebaješ i kupiš gotovu
Nama potpuno nepotrebna radilica ali kome treba i nije tako skupa
-
Imaš novu jasil s top racing klipnjačim za puno manje love, a malo više neg original za bt u dućanima.
-
http://www.puchshop.de/catalog/rito-crankshaft-full-round-now-with-16mm-big-end-p-126.html?osCsid=1b845f7f77fb2a0e3ef6b8facee96499 (http://www.puchshop.de/catalog/rito-crankshaft-full-round-now-with-16mm-big-end-p-126.html?osCsid=1b845f7f77fb2a0e3ef6b8facee96499)
89 eura :mrgreen:
-
Za puch :misli:
-
dao sam link kao cijenu, za tomos nebre više koštat
-
Bez uvrede frcumotu,ali cijene su stvarno prenapumpane u odnosu na druge trgovine
-
Starih očuvanih polutki nikad nije problem nać, uprešavanje i centriranje nema problema.
Ne znam, meni je to puno novaca, no opet valjda vrijedi, s tim da je to cijena s jako velikom maržom...
-
bacite oko na ovu ckr radilicu za 50-tke pa primjetite bitan detalj :mrgreen:
(http://s30.postimg.org/ndujrbr8d/311220142740.jpg) (http://postimg.org/image/ndujrbr8d/)
(http://s15.postimg.org/8emqcw9vr/301220142734.jpg) (http://postimg.org/image/8emqcw9vr/)
-
Srebrni igličasti ležaj?
Pomaknuta rupa na bolcenu u donjoj pesnici?
-
rabljene polutke?
-
Čini mi se da je klipnjača malo duža, možda zbog kuta slikanja
-
na bolcenu rupe možda :misli: čini mi se da nisu paralelne
-
Nisu nokti podrezani?
-
standardna je radilica,klipnjača je standardna,evo i druge strane možda pomogne :mrgreen:
(http://s21.postimg.org/daxmlg8fn/311220142738.jpg) (http://postimg.org/image/daxmlg8fn/)
-
drugačija je polutka na koju magnet ide?
-
šalim se za nokte :palacgore: :palacgore:
navoj seže skroz do rupice za kajlu.... ondak je duži navoj :misli:
ili je rupa pomaknuta bliže
-
ništa od tog nije bitan detalj :mrgreen:
-
imal sam tu radilicu u rukama pa nisam skužil , pa nem ni sad :lol:
-
Šire polutke, tj deblje?
-
gornja pesnica za 14 bolcen :misli:
-
Kaj veli vaga.... :misli:
-
Sa strane magneta...osovina je duža. tj konus je drukčiji....ili me oko vara :misli:
-
Olakšane polutke sa strane :misli:
-
jedino je konus drugačiji,ostalo neznam kaj bi bilo
-
Desni navoj na strani za stezanje korpe kvacila
-
vatreni, imaš analitičko oko :palacgore:
-inače je radilica kvalitetna, dosjedi su tvrdi sa dobrom zračnošću i treba se pomučiti da ležajeve stavite gore, bez sistema toplo-hladno nabijanjem ćete oštetiti ležaj, strojna obrada vrlo dobra, klipnjača kvalitetna, gornji ležaj je jači za pola mm i ne paše običan igličasti ležaj unutra 12-15 s 1,5 iglicama nego je 12-16;ivane daj mi reci jesi ikad srebro vidio u životu i koje je boje :lol:
- oba igličasta imaju kavez od brončane legure;konus magneta je normalan,no duži je navoj za maticu magneta što je dobro, može gore jedna normalna matica i jedna uža, za desni navoj na strani kvačila ide matica od osovine birača koja drži lančanik,iste je debljine
-frčomoto prodaje te radilice i nigdje ne piše da je desni navoj za magnet, kladim se da nije niti skužio to, niti ag moto niti motobike ne spominju taj bitan detalj
-o kvaliteti izrade sam u resovoj temi dao specifikacije i norme sa ckr stranice-tolarancije, ispitivanja tvrdoća itd.
-mnogi su protivnici grijanja oko bolcena ali moje iskustvo s izmjenama klipnjače govori drukčije, ovo je grijanje kontrolirano i nije običnim brenerom, bolcen tada uđe unutra bez velike sile, uprešavanjem na hladno se oštećuju dosjedi bolcena i radilica izdrži samo jednu izmjenu klipnjače, treći puta je prelabavo i treba varit bolcen da se ne okrene polutka i ispadne iz centra
-
I ja imam desni navoj :mrgreen:radilica od Gabora iz Subotice.Trebalo mi je 10 min. da skužim,uporno htio staviti maticu,a ona nikako neide,već sam mislio da je krivi korak :lol:
-
evo jedno pitanje posto nisam naletio na to na forumu (nekazem da nema), posto vidim sad ovu temu aktivnu...
Zanima me balansiranje klipa i radilice...
mozda napisem bedastocu veliku ali me to zanima...
dakle gledajuci bocno ako uzmem da je centar radilice njena osovina gdje dodju lezajevi, kada klip ide u gmt, njen zadnji dio polutka funkcionira kao i uteg koji balansira ujedno i klipnjacu i klip? stoga one dve rupe buse na svakoj polutki koje mi punimo laksim materijalom? da "eliminiraju" tezinu klipnjace i klipa?
poceo sam razmisljat o tome dok sam imao airsala na btu, u pocetku je bilo puno vibracija koje sam velikim dijelom maknuo balansiranim (zdravim) magnetom, al ih je jos bilo?
jel to zbog velikog klipa bilo, koji je bio tezi nego li u originalu predvidjen?
i pitanje na kraju, sta napravit povodom toga?
lezajevi odu u k prilicno brzo od loseg magneta, a ako jos i radilica i klip rade velike vibracije, vjerujem da je trajnost smanjena dosta?
-
-odavno su meštri dok se stavljao 42 klip stavljao klip olakšavali turpijanjem-brušenjem-bušenjem klipa iznutra dok se nije približio težini standarda, to je najjednostavnije, zahvati na radilici su malo zeznutija stvar
imaš toga na netu dosta,ukucaj si npr.
crankshaft piston balance, single cylinder crankshaft balancing...
imaš statično balansiranje i dinamičko balansiranje
www.youtube.com/watch?v=_YMMQnBdVW4 (http://www.youtube.com/watch?v=_YMMQnBdVW4#)
www.youtube.com/watch?v=HbsGGSjmpko (http://www.youtube.com/watch?v=HbsGGSjmpko#)
http://juicemotoparts.com/crankbalancing (http://juicemotoparts.com/crankbalancing)
http://gardentractorpullingtips.com/balance.htm (http://gardentractorpullingtips.com/balance.htm) itd.
-aprilia tj rotax ima kontrabalansu osovinu i ona se klacka jer je uteg
(http://s4.postimg.org/cvih1zxxl/kontrabalansna_osovina_aprilia_rs125_06_rotax122.jpg) (http://postimg.org/image/cvih1zxxl/)
-problem će nastati ako poželiš za neko vrijeme prodat klip npr koji je bušen i brušen-svi će se sprdavat od tog klipa da to nevalja i ne vrijedi ništa :lol:
-
Dakle najlakse i najbolje je sto pravilnije klip olaksat prema tezini nekog standard 38 klipa?
-
vatreni, imaš analitičko oko :palacgore:
-inače je radilica kvalitetna, dosjedi su tvrdi sa dobrom zračnošću i treba se pomučiti da ležajeve stavite gore, bez sistema toplo-hladno nabijanjem ćete oštetiti ležaj, strojna obrada vrlo dobra, klipnjača kvalitetna, gornji ležaj je jači za pola mm i ne paše običan igličasti ležaj unutra 12-15 s 1,5 iglicama nego je 12-16;ivane daj mi reci jesi ikad srebro vidio u životu i koje je boje :lol:
- oba igličasta imaju kavez od brončane legure;konus magneta je normalan,no duži je navoj za maticu magneta što je dobro, može gore jedna normalna matica i jedna uža, za desni navoj na strani kvačila ide matica od osovine birača koja drži lančanik,iste je debljine
-frčomoto prodaje te radilice i nigdje ne piše da je desni navoj za magnet, kladim se da nije niti skužio to, niti ag moto niti motobike ne spominju taj bitan detalj
-o kvaliteti izrade sam u resovoj temi dao specifikacije i norme sa ckr stranice-tolarancije, ispitivanja tvrdoća itd.
-mnogi su protivnici grijanja oko bolcena ali moje iskustvo s izmjenama klipnjače govori drukčije, ovo je grijanje kontrolirano i nije običnim brenerom, bolcen tada uđe unutra bez velike sile, uprešavanjem na hladno se oštećuju dosjedi bolcena i radilica izdrži samo jednu izmjenu klipnjače, treći puta je prelabavo i treba varit bolcen da se ne okrene polutka i ispadne iz centra
evo moje iskustvo-mišljenje o tim radilicama, : to na slici nisu originalne ckr radilice već kopije,
na originalnim ckr radilicama nije ništa grijano oko srednjeg bolcna,
na originalnim radilicama kajlica za magnet ide tomosova a na ove ne ide već moraš sam nešto prilagodit toj rupici jer je drugi promjer i dubina..
na originalu je matica na strani kvačila Lijevi navoj a na ovima nije -kako si napisao.
na originalnim radilicama ide klasični igličasti ležaj 12 15 a na ovim u pravilu ide piksna koja je čudnih dimenzija...
ove ckr klipnjače dobiješ za u pol cijene originalne ckr klipnjače...a cijele radilice 50-70 kn jeftinije od originala..
Kako znat koja je original ili ne u dućanu?? Teško ...jedino ako nemate predznanj o njima i ako vam to trgovac želi reć .
o trajnosti između radilica neću ništa komentirati jer iskustva su kod svakog drukčija jer su i motori različito složeni i različito se voze. i održavaju.... ove kopije nekom traju više nekom manje.. ali za nekoliko desetaka kun više ipak se isplati uzet original -naravno ako je netko u mogućnosti...
onaknadnoj promjeni klipnjače na tim ili nekim drugim klipnjačama nek se jave iskusniji majstori ---
-
ko će ga znat , no na službenim stranicama firme uopće nema kompletnih radilica, samo klipnjača :misli:
http://www.con-rods.com/production.html (http://www.con-rods.com/production.html)
-
Zato i piše u webshopovima, radilica sa ckr klipnjačom
-
Ja ubo CKR koja nije grijana oko bolcne iz još tad autousluge, drži već dve i pol godine s kitom (dmp 10000rpm) :palacgore:
-
jel tvoja s 15 ili 16 igličastim
-
12x15x15
-
http://www.njuskalo.hr/moto-agregati/radilica-rito-race-12mm-tomos-apn-bt-sl-atx-alpino-oglas-16639359 (http://www.njuskalo.hr/moto-agregati/radilica-rito-race-12mm-tomos-apn-bt-sl-atx-alpino-oglas-16639359)
Nekaj novo na tržištu...Rito radilica, 1000 kn, do 19000 rpm. Zanimljivo...
-
bilo je to još prije,duže vrijeme su u prodaji,stvarno izgledaju zanimljivo
-
Za soma kuna i moraju bit zanimljive :lol:
-
Hebiga...nećemo znat dal vrijedi tih novaca sve dok ju neko ne testira...a sumnjam da će itko navalit :misli:
-
ako prodaje na hrvatskom tržištu, trebao bi pisat hrvatskim jezikom,koristiti tehničke izraze korektno, a ne pisat gluposti
"izdržljivost osovina do 19000 okretaja u minuti.
Dizajnirana je vrlo pažljivo i izrađena izjemno kvalitetno.
,
Pogodana je za sve one koji želimo najbolju kvalitetu i izuzetno snažnu obradu."
-što znači taj opis???
-trebao je jednostavno napisati npr.projektirana i testirana da podnese opterećenja do 19000 okretaja, a ne nabacati neke nesuvisle opise tipa "snažna obrada" :lol:, obrada može biti precizna, kontrolirana,fina itd...,nikako snažna ;pažljivi dizajn?? :lol:
-
Vrlo vjerojatno koristi google prevoditelj pa ugrubo prevađa... :biggrin:
-
nije sigurno, osovina je vrv, kakovost kvaliteta, obrada je obdelava, on je to nabacao eto tako
-eto da ja probam slovenšćinu- izjemna obdelava :mrgreen: itd
-
Meni se više gadi kaj je taj tip zagadio čitav oglasnik s svojim tagovima, tražim skutere po oglasniku,a baci mi njegve auspuhe za tomose :lol: :lol:, katastrofa :lol: :palacdolje:
-
ma kaj god da tražiš,tomos, skuter,aprilia...,nasrao se svugdje :mad: :palacdolje:
-
pustimo čiji je oglas... http://www.njuskalo.hr/moto-agregati/klipnjaca-mazzucchelli-tomos-ctx-e90-vespa-125cc-oglas-19515907 (http://www.njuskalo.hr/moto-agregati/klipnjaca-mazzucchelli-tomos-ctx-e90-vespa-125cc-oglas-19515907)
ako je to plug&play i ako je zaista kvalitetno (koliko pratim firma je iznimno kvalitetna) možda se nekome isplati...
-
ima piksu kolko vidim, ako je već našao klipnjaču, mogao je nać za igličasti jer ih ima , ja sam imao više takvih radilica, evo jedne i kod Zorana
http://www.tomos-riders.com/ponuda/p-razni-tomos-dijelovi-apn-a3-umo6-e90/msg620152/#msg620152 (http://www.tomos-riders.com/ponuda/p-razni-tomos-dijelovi-apn-a3-umo6-e90/msg620152/#msg620152)
-
Onda je ovo isti k, al ne pisu dimenzije gornjeg iglicastog... http://www.sip-scootershop.com/en/products/conrod+kit+mazzucchelli+for_bco0486 (http://www.sip-scootershop.com/en/products/conrod+kit+mazzucchelli+for_bco0486)
-
da, samo što je frčo stavio više nego duplu cijenu :palacdolje: od ovog što si ti stavio , baš glupo što nisu stavili dimenziju gornje rupe ko ni frčo
C: bearing lower: 20x26x12mm , klipnjača je tu jača od originala di je 18x24x12
-kad nisam znao da je bolcen u plusu dogodilo mi se slijedeće-taj 20 mm bolcen su s obje strane meštri skinuli na 18 mm da ide u rupe od polutka, kad smo krenuli rasprešavat nismo imali pripremu da podbacimo u sredinu između polutka i rasprešavali smo na bolcen direkt-i nije išlo niti malo, jači pritisak prešom i -pukla polutka na komade
-
2 i pol puta :wink: Ovo mi izbacilo u ruskim rubljima :lol:, inače je nova 275kn, što je nevjerojatno povoljno jer je (prema mom sudu) tvrtka jako kvalitetna i zbog reputacije si nemogu dozvolit fuš. Sa druge strane kom treba nek pošalje upit koliki je promjer gornjeg provrta i znat će se jel postoji igličasti u toj mjeri koji nama treba. Msm šteta je da si ljudi pile živce ak postoji neka dobra alternativa.
-
http://www.sip-scootershop.com/en/products/conrod+kit+mazzucchelli+for_bco0402 (http://www.sip-scootershop.com/en/products/conrod+kit+mazzucchelli+for_bco0402)
o ovome sam pričao, to je potrebno napraviti ako se ne žele širit rupe na polutkama
evo koji je proizvođač ove klipnjače, vini china, al imaju oni i poprilično dobre klipnjače za motore
(https://s22.postimg.org/7nuw4ag9p/84_52_001.jpg) (https://postimg.org/image/7nuw4ag9p/)
-
Ima li tko iskustva s PJD klipnjačama/radilicama? Imam opciju kupiti za e90/ctx .
-
Koja radilica bi bila dobra za automatik A3 mašinu?
U AG ima ju neku zamjensku.
-
Uzmi Unis s Ckr, nema baš nekih opcija...
Odma s igličastim za bolcnu 12 i to je to.
-
Gdje ih ima za kupiti?
-
Pozdrav, može savjet. Imam radilicu od apn 6 i sad je klipnjaca loša ima lokera. Imam radilicu od umo 8 u dobrom stanju pa sam mislio iskoristiti klipnjacu i namontirati ju na radilicu od apn. E sad dali to valja i dali to raditi uopće ili staviti neku klipnjacu za apn.
-
Kupi novu cca 400kn, ckr ili tmu
-
Pozdrav, može savjet. Imam radilicu od apn 6 i sad je klipnjaca loša ima lokera. Imam radilicu od umo 8 u dobrom stanju pa sam mislio iskoristiti klipnjacu i namontirati ju na radilicu od apn. E sad dali to valja i dali to raditi uopće ili staviti neku klipnjacu za apn.
Vid amo https://motonova.hr/product-tag/klipnjaca/ balansiranje/centriranje košta manje nego klipnjača. Kontaktiraj ih telefonom
https://motonova.hr/product/a-9/
https://motonova.hr/product/radilica-apn-12-bolcna/
-
Za 200 kuna iti iskat dalje da traje pol leta dobra je
-
Može li mi netko pobliže objasnit što je najveća mana ovih Rito radilica, zašto proklapaju na utrkama, loš igličasti...?
Imam doma jednu i mogu reć naoko se čini poprilično kvalitetna,materijal polutki je vrhunski, tvrd.
Srebrni kavez na donjem igličastom.
Kako bi se to pokazalo na standard petki/bt je li duga vijeka, NA STANDARDU?
(https://i.postimg.cc/QFCmr82B/FB-IMG-1721997699459.jpg) (https://postimg.cc/QFCmr82B)
-
O materijalu i tvrdoći, na "oko" mogu neke stvari, čovjeka koji radi na toplinskoj obradi čelika pa može procjenit, iskustveno, tvrdoću koja će bit. Ovako materijal može izgledat svakako, ali bez ispitivanja je nemoguće reći kakav je. :palacgore: :palacgore:
-
A po zvuku?
-
postoje i rašpe za testiranje tvrdoće.. malo su skupe ali traju cijeli zivot
(https://i.postimg.cc/94pxTwLR/61g3-Cnhir-KL.jpg) (https://postimg.cc/94pxTwLR)