Tomos Riders Forum

Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: dkos - Ožujak 28, 2012, 09:37:21

Naslov: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: dkos - Ožujak 28, 2012, 09:37:21
gotovo najčešći uzrok havarije je izletanje osigurača i posljedični i bolcena u stranu, upravo je matekku konačno do kraja zaribao onaj nesretni cilindar
-recimo za e 90 klip 48 imam tri vrste osigurača- okrugla žica bez uška i teško se vade van jer ih treba primiti s jako tankim šilom i "iskopat" van iz kanala što onda dovodi do oštećenja kanala
-okrugla žica kojoj je jedan kraj dulji i taj je savinut prema unutra i taj kraj se uhvati špicklještima
-okrugla žica koja na oba kraja ima savinute uške -te uške se obje uhvate špicklještima
-koji su najbolji? kako ih montirate?na koji način popraviti ili poboljšati onaj kanal gdje sjedaju -produbiti ga?kako?
-oni koji su proširivali klip za veći bolcen kako su riješili ta ležišta?
-jeli okretanje bolcena u klipu i luft bolcena krivac za izlijetanje segera jer radi pritisak na njega?

pitanje dosta-hajde diskusija
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: geberit - Ožujak 28, 2012, 09:51:50
Kad se osigurači par puta izvade iz klipa i vrate nazad izgube elastičnost, tako da se ne rašire opet u kanalu, već ostanu malo manje rašireni nego bi trebalo i onda klapaju i ispadnu, a zatim... :cry4:
Očito stvar kvalitete materijala.
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: amel14m - Ožujak 28, 2012, 09:52:53
ja mislim da je najbolji osigurac Segerov prsten  :wink: ja nikad ne koristim ove sto dodu uz klip nego kupim u auto djelovima ovakav i nema iskakanja jednom mi je na BT-u iskocio onaj zicani odtad stavljam vake  :wink: mislim na ovaj desni  :wink:
(http://s12.postimage.org/c93wnej4p/images.jpg) (http://postimage.org/image/c93wnej4p/)
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: geberit - Ožujak 28, 2012, 09:54:04
Teško da bi ovaj lijevi stavio.
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: Tomos4H - Ožujak 28, 2012, 09:55:02
Podosta klipova sam ugradio i skinuo. Uvijek kada stavljam novi klip, koristim osigurače koji dolaze sa klipom, dakle, NOVE. Na nijednom klipu nisam ni pomišljao nositi nekom da povećava dosjed osigurača jel smatram da za to nema potrebe.
Za skidanje i stavljanje osigurača koristim isključivo kliješta za to namjenjena, nikakve špicange, šila i ostala sranja. Izmišljen je alat za to i košta nekih 35-75 kuna, pa ne vidim potrebe za kemijom. Još nisam naišao na osigurač koji tim specijalnim kliještima za osigurače nisam uspio skinut.
Nikada na nijednom stroju mi taj osigurač nije izletio van svog ležišta, nadam se da ni neće.

Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: geberit - Ožujak 28, 2012, 09:57:44
Nažalost ne mogu uvećati sliku, imaš li možda veću?
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: amel14m - Ožujak 28, 2012, 10:00:21
Teško da bi ovaj lijevi stavio.
rekao sam desni da koristim ovaj lijevi je za vanjska osiguravanja cjela motorna industrija koristi ovakve zegere sam tomos kojekakve zice ugradiva  :mrgreen:
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: Tomos4H - Ožujak 28, 2012, 10:00:52
Ovako izgleda garnitura koju imam i već dugo koristim:
http://www.foerch.hr/product.aspx?p=612442e0-8c19-419c-816d-e08f0ecb8fca&g=c9c562e2-38ea-41c5-83bb-d4bff9660077 (http://www.foerch.hr/product.aspx?p=612442e0-8c19-419c-816d-e08f0ecb8fca&g=c9c562e2-38ea-41c5-83bb-d4bff9660077)

http://www.foerch.hr/product.aspx?p=5bb05bba-8e94-4175-9371-6c3c41f0c5e8&g=c9c562e2-38ea-41c5-83bb-d4bff9660077 (http://www.foerch.hr/product.aspx?p=5bb05bba-8e94-4175-9371-6c3c41f0c5e8&g=c9c562e2-38ea-41c5-83bb-d4bff9660077)
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: amel14m - Ožujak 28, 2012, 10:02:59
kolko kosta ta garnitura  :mrgreen:
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: Tomos4H - Ožujak 28, 2012, 10:03:52
Nebitno...puno košta ali puno i vrijedi kada radiš ozbiljan posao.  :wink:

Ovo je marka, zato košta više, ali vrijede. Imaš u Bauhausu takva kliješta po 40ak kuna, komadno.
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: amel14m - Ožujak 28, 2012, 10:05:52
to da ko se bavi mehanikom nema posla bez toga  :wink:
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: geberit - Ožujak 28, 2012, 10:06:10
Ovako izgleda garnitura koju imam i već dugo koristim:
http://www.foerch.hr/product.aspx?p=612442e0-8c19-419c-816d-e08f0ecb8fca&g=c9c562e2-38ea-41c5-83bb-d4bff9660077 (http://www.foerch.hr/product.aspx?p=612442e0-8c19-419c-816d-e08f0ecb8fca&g=c9c562e2-38ea-41c5-83bb-d4bff9660077)

http://www.foerch.hr/product.aspx?p=5bb05bba-8e94-4175-9371-6c3c41f0c5e8&g=c9c562e2-38ea-41c5-83bb-d4bff9660077 (http://www.foerch.hr/product.aspx?p=5bb05bba-8e94-4175-9371-6c3c41f0c5e8&g=c9c562e2-38ea-41c5-83bb-d4bff9660077)

Pitao sam kakva su kliješta misleći da imaju nekakva specijalna baš za osigurače klipa kod tomosa, a ovo su za segere. Jesu li i osigurači tomos klipa segeri?
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: Tomos4H - Ožujak 28, 2012, 10:08:46
Riječ "seger" je naravno, preuzeta iz njemačkog jezika i označava osigurač, u bilo kojem obliku. Naravno, i osigurač Tomos klipa spada u kategoriju segera iliti osigurača i montira se seger kliještima iliti kliještima za osigurače.

to da ko se bavi mehanikom nema posla bez toga  :wink:

Pa koliko vidim, svi se mi ovdje bavimo nekom mehanikom, zar ne?  :lol:
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: geberit - Ožujak 28, 2012, 10:11:07
Evo ih
http://i298.photobucket.com/albums/mm248/cvele60/hurri%20prerada%202/circlips.jpg (http://i298.photobucket.com/albums/mm248/cvele60/hurri%20prerada%202/circlips.jpg)
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: Tomos4H - Ožujak 28, 2012, 10:20:02
Ajde majstori, da vas sada vidim (odlična slika Geberit  :palacgore:)

Kako skinut osigurač sa gornje slike, prvi red, DESNO.

* naravno, da se ne ošteti kanal u kojem stoji
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: TekMa_46 - Ožujak 28, 2012, 10:22:32
Ajde majstori, da vas sada vidim (odlična slika Geberit  :palacgore:)

Kako skinut osigurač sa gornje slike, prvi red, DESNO.

* naravno, da se ne ošteti kanal u kojem stoji

malim sarafcigerom za finu mehaniku... :palacgore:
sad ce bit da to nije dobro i sl. ali nema se sta ostetiti ako se radi polako i ako se zna sto se radi.. :wink:
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: Tomos4H - Ožujak 28, 2012, 10:26:03
Može, ali ima jedan zgodan alat koji sam "posudio"  :lol: od svog zubara, odličan baš za takve segere. Slika popodne kada dođem doma.
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: geberit - Ožujak 28, 2012, 10:34:30
Riječ "seger" je naravno, preuzeta iz njemačkog jezika i označava osigurač, u bilo kojem obliku. Naravno, i osigurač Tomos klipa spada u kategoriju segera iliti osigurača i montira se seger kliještima iliti kliještima za osigurače.

Pa ne baš...
http://www.seeger-orbis.com/catalog/?page=2 (http://www.seeger-orbis.com/catalog/?page=2)
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: TekMa_46 - Ožujak 28, 2012, 10:36:25
Može, ali ima jedan zgodan alat koji sam "posudio"  :lol: od svog zubara, odličan baš za takve segere. Slika popodne kada dođem doma.

Zanimljivo...cim si spomenuo zubarski odma mi palo na pamet...
http://laktasi-info.com/wp-content/uploads/2012/01/zubarski-alat.jpg (http://laktasi-info.com/wp-content/uploads/2012/01/zubarski-alat.jpg)
ovi prvi dva s lijeva na desno?? :palacgore:
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: geberit - Ožujak 28, 2012, 10:36:50
Nisam dobro citirao, ali evo link za tomos 4h
http://www.seeger-orbis.com/catalog/?page=2 (http://www.seeger-orbis.com/catalog/?page=2)
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: Tomos4H - Ožujak 28, 2012, 10:38:15
TekMa_46, točno, drugi slijeva  :palacgore:

Dobro Geberit...pogriješio sam, to je naziv firme, nebitno...meni je bitno da znam raditi sa njima. :wink:
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: geberit - Ožujak 28, 2012, 10:47:10
No problem, često nazivi firmi uđu u svakodnevni govor, a da i ne znamo da je to to . Npr GEDORE je ime tvornice koja,  uz ostali, treba li naglasiti, visokokvalitetni alat, proizvodi i nasadne ključeve, da bi se riječ gedore/gedori udomaćila kao vrsta alata-ključeva. :palacgore:
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: dkos - Ožujak 28, 2012, 10:59:57
ja imam jako čvrsto , tanko i vrlo tvrdo šilo za to
-amele, svaka čast- po ovome bi zapravo ovaj klasičan kvalitetan seger riješio problem, ove sve osigurače pobacam u smeće i kupim te, kliješta za segere imam  :palacgore:
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: NSRboy - Ožujak 28, 2012, 11:06:43
Nisu zeger klijesta skupa a super su, ja sam si upiknul na Jakuševcu za 15 kn a sluze svrsi.

Ja sam stavljao i stare zegere i nove, i jos mi nijedan nije opal, kuc kuc.  :mrgreen: Uvijek prije nek kaj ih idem stavljat ih malo rasirim i onda stavim.
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: R4ptor - Ožujak 28, 2012, 11:15:21
Ajde majstori, da vas sada vidim (odlična slika Geberit  :palacgore:)

Kako skinut osigurač sa gornje slike, prvi red, DESNO.

* naravno, da se ne ošteti kanal u kojem stoji

U 99% slučajeva gdje dolazi taj osigurač bez ušica klip sa jedne strane ima zabušenu rupu tako da se može izvaditi van malim šerafigerom, ako nema te rupe može se izbušiti običnom stolnom bušilicom, ostalo sve je riskiranje da se dosjed ošteti, jer imao sam slučaj gdje je zeger tolko našpanan na jačim motorima da jednostavno nema šanse da ga ne izvadiš van bez oštećenja dosjeda (bušilicu nisam imao) , srećom pa je klip bio ionako za baciti...

LS3 Piston Pin Clip Removal (http://www.youtube.com/watch?v=DURG7LSndvc&feature=plcp&context=C47e79e4VDvjVQa1PpcFOJZUwG3H5jzsQseRVRNoGo9R1ywleQtvo%3D#)
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: geberit - Ožujak 28, 2012, 11:16:08
Nisam baš siguran da je segeru mjesto u klipu...Naime, presjek kanala je polukružni, a presjek segera je kvadratan. Neće li seger šetati/vitoperiti unutar kanala? Originalni osigurač klipa sa uškama (ili bez) je okrugla žica, čija polovica presjeka sjeda točno u kanal. Vjerovatno je bolje rješenje sa novim klipom staviti i novi originalni osigurač, a kod skidanja i vraćanja starog klipa staviti opet novi osigurač, da se izbjegne očito uobičajeno smanjenje elastičnosti kod višekratnog stiskanja/širenja. 
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: dkos - Ožujak 28, 2012, 11:18:08
nije nit meni hvala bogu izletio,
- ako ga ideš širit previše, postoji mogućnost da se deformira radijus pa onda ne naliježe dobro, ja kad stavim unutra ga okrenem kliještima vamo-tamo da sjedne i kamo okrećete prorezani dio? dolje,gore, ili kako dođe?
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: ivanm - Ožujak 28, 2012, 11:32:23
prorezani dio stavi gore..
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: amel14m - Ožujak 28, 2012, 14:04:14
ja imam jako čvrsto , tanko i vrlo tvrdo šilo za to
-amele, svaka čast- po ovome bi zapravo ovaj klasičan kvalitetan seger riješio problem, ove sve osigurače pobacam u smeće i kupim te, kliješta za segere imam  :palacgore:
100% su bolji od ovi zica jer su jako tvrdi i jaki su na piganje dobro kaljeni  :wink: lakse ih je montirati u klip  :wink:
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: silky - Ožujak 28, 2012, 15:20:21
ja mislim da je najbolji osigurac Segerov prsten  :wink: ja nikad ne koristim ove sto dodu uz klip nego kupim u auto djelovima ovakav i nema iskakanja jednom mi je na BT-u iskocio onaj zicani odtad stavljam vake  :wink: mislim na ovaj desni  :wink:
(http://s12.postimage.org/c93wnej4p/images.jpg) (http://postimage.org/image/c93wnej4p/)

upravo je takav frendu iskočio na 14-ici , e sad dali je bio puno puta vađen ili ne to neznam , još imam taj klip gdje je pola osigurača u kanalu a pola po klipu . E sad njemu se to desilo da dosta zagrijanom motoru u drugoj brzini koju je peglu uz brdo oko km ako ne i više .

Meni se to još nije desilo a promijenio sam puno klipova na motoru za svoju okolicu gdje živim oko 20-tak , sad sam trenutno došo na zelenu granu i mogu reći da mi je ostalo jedno pakovanje nekorištenih  :wink:
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: dkos - Ožujak 28, 2012, 16:08:03
znači, i ova varijanta nije pouzdana  :misli:; koja od standardna tri tipa originalnih su onda najpouzdanija? vi koji rasturate motorke i druge brzovrtuće mašine- kakvi su tamo osigurači?
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: amel14m - Ožujak 28, 2012, 16:37:22
upravo je takav frendu iskočio na 14-ici , e sad dali je bio puno puta vađen ili ne to neznam , još imam taj klip gdje je pola osigurača u kanalu a pola po klipu . E sad njemu se to desilo da dosta zagrijanom motoru u drugoj brzini koju je peglu uz brdo oko km ako ne i više .

Meni se to još nije desilo a promijenio sam puno klipova na motoru za svoju okolicu gdje živim oko 20-tak , sad sam trenutno došo na zelenu granu i mogu reći da mi je ostalo jedno pakovanje nekorištenih  :wink:
nije ga dobro stavio jednostavno ko pasulj  :wink: sta ti mislis to sam naguzit unutra i odma montirat bez provjere i kontrole jesi uzo dobru dimenziju zegera itd pa mora iskociti ,,to ti je odma fus majstorluk drz vodu dok majstori odu itd. sve uzivotu treba dobro pogledati jel to to ,seger mora skroz leci u utor i nema filozofije puno  :wink:
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: TekMa_46 - Ožujak 28, 2012, 16:44:28
Meni se najbolje pokazao osigurac koji ima 2 kukice.vadimga sa spiccangama i okrenem ga unutar kanala u klipu da dobro sjedne na svoje mjesto i za sad nisa :palacgore:m imao problema...
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: getriba - Ožujak 28, 2012, 20:24:37
svi su dobri ako su dobri a ako su dobro montirani.Pitajte se kako prepoznati jeli dobar? a ne raspravljati o tome što su injižnjeri prije vas raspravljali i ugradili.
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: dkos - Ožujak 28, 2012, 20:28:28
dobro, daj onda reci kako prepoznati i kako ugraditi- to se očekuje u temi a ne načelni odgovori tipa voda je pitka ako je za piće
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: silky - Ožujak 28, 2012, 20:35:05
nije ga dobro stavio jednostavno ko pasulj  :wink: sta ti mislis to sam naguzit unutra i odma montirat bez provjere i kontrole jesi uzo dobru dimenziju zegera itd pa mora iskociti ,,to ti je odma fus majstorluk drz vodu dok majstori odu itd. sve uzivotu treba dobro pogledati jel to to ,seger mora skroz leci u utor i nema filozofije puno  :wink:

taj motor otvaran nije bio najmanje 10 godina i nije vozio u to sam siguran  i da sam mu ja to i bio rastavio on bi još vozio na taj klip ali čovjek se ne razumije u mehaniku niti ikad rastavlja motore jer nema pojma  :mrgreen:

ma ako je osigurač nov i ne presiljen nema on šta ispadati ma da mi oni sa dije kukice se puno lakše vade a time i stavljaju

kada sam rastavio kineski trimer unutra je bila ona sa jednom kukicom ali ne tipa ko šta ima ds nego ko ona sa 2 kukice ali bez jedne . ..
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: marijraO - Ožujak 28, 2012, 20:42:34
evo ti original od motorke..
(http://s15.postimage.org/rk4m7m653/drk_008.jpg) (http://postimage.org/image/rk4m7m653/)
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: ivanm - Ožujak 28, 2012, 20:51:02
najsigurniji su c zegeri, oni nemaju ušica, zatim g zegeri sa jednom ušicom i dupli g sa dve.
ugrađivao sam svakakve i nikad mi nijedan nije iskočio.. najvažnije je ne savinuti ga kak je već pisano i nema problema.. kad sjedne unutra ne smije se lako vrtiti nego vrlo teško.. to znači da drži kako treba..
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: dkos - Ožujak 28, 2012, 21:13:18
moj elko original od e 90 ima C seger, znači samo se ne smije lagano vrtjet i to je to
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: ivanm - Ožujak 28, 2012, 22:30:29
da, ne smije se deformirat nego ostat u prvobitnom položaju i jako zagrist u zarez u klipu..
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: dkos - Ožujak 28, 2012, 22:36:58
sad sam pregledao sve koje imam i vidio da su neki lagano deformirani- kupujem nove  :palacgore:
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: ivanm - Ožujak 29, 2012, 08:22:36
ma normalno, kolko dođu? 1 kn..
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: Krunski - Ožujak 29, 2012, 13:43:50
najsigurniji su c zegeri, oni nemaju ušica, zatim g zegeri sa jednom ušicom i dupli g sa dve.
ugrađivao sam svakakve i nikad mi nijedan nije iskočio.. najvažnije je ne savinuti ga kak je već pisano i nema problema.. kad sjedne unutra ne smije se lako vrtiti nego vrlo teško.. to znači da drži kako treba..
:palacgore:
Naslov: Odg: osigurači klipa - diskusija na temu
Autor: dkos - Ožujak 29, 2012, 14:06:41
sad sam bio u dva servisa za manje strojeve; i k vragu, nema za kupiti jebenih osigurača posebno, dobio sam dva dobra s dvije uške rabljene u jednom servisu