« natrag naprijed »
 Str: 1 [2] 3   Dolje

Autor Tema: Pitanja rezonanca usisa  (Posjeta: 11455 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline penac

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (2)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 5.818
  • Spol: Muški
  • Gura: Tomos atx 50c
Odg: Pitanja rezonanca usisa
« Odgovori #15 : Prosinac 07, 2009, 22:29:39 »
  • 0
Citat: Mashina - Prosinac 07, 2009, 22:21:05
idu na oblik konusa ,a to je venturijev efekt ,sto ide iz veceg prostora u manji ,on se stlaci i brze ide  :palacgore:

e pa zato mi nije jasno, jer što nije najlakše bez ikakvog konusa, onda ima u svim smjerovima
Evidentirano

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Pitanja rezonanca usisa
« Odgovori #16 : Prosinac 07, 2009, 23:46:49 »
  • 0
Ne, dobro je rekao Mashina  :wink:
Uzmi za primjer prvi konus (difuzor) na auspuhu, on "isisava" izgorene plinove iz cilindra zato što se plinovi naglo šire i tako se iza na užem dijelu stvara podtlak koji vuče ispušne plinove van.
Kod konusa prije karba imamo sličan princip, samo obrnuto, usisani zrak prelazi iz većeg promjera u manj, ubrzava i stvara dodatni podtlak u karbu.
Međutim nedostatak tog konusa je to kad imamo povratni val iz kartera u karb, onda se on ponaša kao i difuzor na auspuhu, odnosno "povlači" još više smjese van iz kartera na okretajima na kojima inače motor "pljuje".
Klasika u 2t mašinama koje su vezane za rezonantne/sinusoidalne pojave, što više dobiješ u jednom području to više gubiš u drugom. Samo je mudrost sve to uklopiti da jedno poboljšane pokriva nedostatak drugog da bi imali motor upotrebljiv u širem području okretaja
Evidentirano
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline Mashina

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (3)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 600
  • Spol: Muški
  • Tomos BT / E 90
Odg: Pitanja rezonanca usisa
« Odgovori #17 : Prosinac 07, 2009, 23:55:53 »
  • 0
bas zbog tog problema "pljuvanja" smjese van se yamaha ranih "80 prisjetila i izmislila "boost bootle" ,da sva ta smjesa koja izade van ude u tu bocu i kod sljedeceg punjenja smjese se i ona pridruzi redovnoj smjesi i stime je nadopuni i motor dobije onu forcu i šut  :palacgore:
Evidentirano

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Pitanja rezonanca usisa
« Odgovori #18 : Prosinac 08, 2009, 00:01:45 »
  • 0
Hehe, ta bočica se ponaša kao još jedan Helmholtz-ov rezonator, i istina ako se dobro pogodi, može dobro pokrpati rupu na kritičnom broju okretaja (obično niži i srednji), ali zato opet narušava efekt usisa na višim okretajima.
Još jedan vrag na usisu za proračunati/uštelati  :lol:
Evidentirano
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline penac

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (2)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 5.818
  • Spol: Muški
  • Gura: Tomos atx 50c
Odg: Pitanja rezonanca usisa
« Odgovori #19 : Prosinac 08, 2009, 10:22:48 »
  • 0
što nebi onda lamele rješile taj problem, usisava, al ne izbacuje
Evidentirano

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Pitanja rezonanca usisa
« Odgovori #20 : Prosinac 09, 2009, 07:35:22 »
  • 0
Pa zato se i stavljaju  :mrgreen:
No i kod njih ima isto prednosti i mana...
Evidentirano
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline lix

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.777
  • Spol: Muški
  • BT50s, ABX-a,CTX, Aprilia tuareg rally 125
Odg: Pitanja rezonanca usisa
« Odgovori #21 : Prosinac 09, 2009, 14:47:28 »
  • 0
pa onda bi bilo najbolje (kako sam svatil) da se stave usisne lamelice i difuzor tj smjesa bi ulazila unutra pod većim tlakom a karb ju nebi "pljuvao" van jer bi usisne lamelice zatvorile usis.....jel tako? :misli:
Evidentirano
Citat: Tomos4H - Kolovoz 03, 2012, 12:09:02
Nemoj se opterečivat komentarima osoba kojima je smisao života komentiranje tuđih radnji.

Offline kaskader90

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.325
  • Spol: Muški
  • APN 6 42L
Odg: Pitanja rezonanca usisa
« Odgovori #22 : Prosinac 09, 2009, 17:22:10 »
  • 0
nesmiješ lamele metat iza karburatora lamele idu između karburatora.
dado koje su mane lamelnoga usisa, to još nisam čuo od drugih? ja sam sebi nešto konto koje su mane al da čujem tebe. svi ljudi sve znaju jel tak
Evidentirano
Trenutno vozim apn 6 sa 42L klipom jedna L karika tokarena od inoksa

Offline penac

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (2)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 5.818
  • Spol: Muški
  • Gura: Tomos atx 50c
Odg: Pitanja rezonanca usisa
« Odgovori #23 : Prosinac 09, 2009, 20:31:06 »
  • 0
nije mislio iza karba, nego da na motor sa lamelama se stavi na karb difuzor..

Evidentirano

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Pitanja rezonanca usisa
« Odgovori #24 : Prosinac 10, 2009, 00:02:19 »
  • 0
Kao što je rečeno, lamele poboljšavaju niže i srednje okretaje, međutim u višim kad standard mašina s klipnim usisum "prodiše" više smetaju. Tu je od klipnog usisa jedino bolji roto-disk jer kod njega ne moramo imati simetričan usis, već točno možemo podestiti trenutak otvaranja ali i zatvaranja usisa
Opet o vrsti lamela ovisi područje na kojima imaju efekt. Elastičnije ("mekše") dobro rade na nižim okretajima jel se lakše otvaraju i zatvaraju usljed manjeg tlaka usisa na manjim okretajima, međuti, na višim okretajima postaju "mlitave" i spore, i ne stignu pratiti frekvenciju usisa, odnosno pre kasno zatvaraju (dosta kasnije nego klip).
Opet kruće lamele se teže i kasnije otvarajuna nižim okretajima usljed manjih sila, smanjujući time količinu usisane smjese, ali zato na višim okretajima stignu bolje pratiti frekvenciju usisa. Postoji cijela znanost o proračunu lamela i utjecaja dinamičkih kretanja  :mrgreen:
Imao sam negdje i usporedne diagrame otvaranja i zatvaranja lamela (odnosno kuteva otvorenosti) ovisno o brzini vrtnje motora, pa ih stavim kad nađem
Evidentirano
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.657
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: Pitanja rezonanca usisa
« Odgovori #25 : Prosinac 10, 2009, 08:37:30 »
  • 0
Taj problem sa lamelama.-meni je jako poznat u praksi jer sam se dosta pomučio da ih uštelam da ne protrepere bezveze kad a-35 navrti preko 9000 i onda se samo ukopa-a i samo lamele sa svojim presjekom jako smanjuju promjer usisa tj količinu smjese koju uspiju progutati na višim  okretajima-limit im je u praksi na oko 14000 rpm -preko toga moraju biti neisplativo pre pre krute...da motor gubi previše snage/pottlaka da ih uspije otvoriti..
Evidentirano
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline Mashina

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (3)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 600
  • Spol: Muški
  • Tomos BT / E 90
Odg: Pitanja rezonanca usisa
« Odgovori #26 : Prosinac 10, 2009, 11:22:07 »
  • 0
vrte se i do 16 000 RPM ,evo i dokaza
16000 RPM CAG
Evidentirano

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.657
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: Pitanja rezonanca usisa
« Odgovori #27 : Prosinac 10, 2009, 16:27:27 »
  • 0
da ali su već veliki gubici...
Evidentirano
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Pitanja rezonanca usisa
« Odgovori #28 : Prosinac 10, 2009, 16:32:53 »
  • 0
Tako je, ali vrtnja u "leru" nije nikakav pokazatelj, a osim toga ovo je malokubikažna mašina kratkog hoda s puno lakšom radilicom, klipom i ostalim, ta i mora da se vrti
Evidentirano
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline kaskader90

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.325
  • Spol: Muški
  • APN 6 42L
Odg: Pitanja rezonanca usisa
« Odgovori #29 : Prosinac 10, 2009, 18:02:39 »
  • 0
e zato samja i bio skeptik kad sam vidio 38.5L kad je imo neobjašnjivih problema na matiku. to me potaklo na raz,išljanje. mnogi pa i ja pomislili su bilo koje lamele sam staviš i gas. bolji je klipni usis
Evidentirano
Trenutno vozim apn 6 sa 42L klipom jedna L karika tokarena od inoksa
 Str: 1 [2] 3   Gore
« natrag naprijed »