Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: anri - Studeni 26, 2008, 12:26:03
-
Evo sto vam treba da u slucaju ako ostetite navoj na masini,a i opcenito primjenjivo i u drugom granama!
Ureznice/nareznice
(http://www.postimage.org/aV1J3oK0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1J3oK0)
Helicoil(spirala/navoj)
(http://www.postimage.org/aV1J3V9S.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1J3V9S)
http://www.emhart.com/products/helicoil.asp?gclid=CN3uluzdkpcCFQtWtAodgXLF-w (http://www.emhart.com/products/helicoil.asp?gclid=CN3uluzdkpcCFQtWtAodgXLF-w)
-
hehe treba imati alat za helicoil :palacgore:
-
Ne znam kako se krecu cjene kao ko zna nek napise....pretpostavljam da se radi o xxxx cifri...al to kupis(kvalitetno) i imas cijeli zivot!
-
ja imam isti kopmlet ko i sa slike sve to samo meni ti navoji nikad ne uspiju....ccc..... neki njemački...
-
u ovom slučaju nije bitna garnitura nareznica sa prve slike koliko onaj drugi set alata.
inače ovdje se radi o tome da se ne proširuje rupa i ne narezuje se veći navoj, već se ušarafljuje helicoil opruga (kao neka piksa) u istu onu rupu gdje je navoj oštečen i opet se stavlja vijak kakav je bio i u originalnom stanju, a ne veći.
-
ahaaaaaaa...ali ja mogu i samo s prvim navojem pa npr samo proširit i to je dobro?
-
kad ti ode navoj na bloku, više vijak ne drži. kad još prođeš ureznim svrdlom moraš ići sa debljim da bi postigao nekakav cilj. onda moraš i deblji vijak stavljati, a ne više onaj promjer koji je bio prije.
navoj možeš samo pročistiti u slučaju da ti je otišao navoj sa vijka i ostao u matici, ali to se u ovom slučaju neće nikada desiti, jer je blok mekši od vijaka i uvijek ti ode navoj u bloku.
-
Ja sam nekoliko navoja u blokovima uspio osposobiti s tzv "tekućim metalom" (kombinacija epoxy-a i metalne prašne) i za sad dobro drže :palacgore:
-
mi smo na blokovim od deve....napravili u bloku navoj m 10....i usadni vijak napravioi kod tokara...redukcija-m 10 u bloku....a stablo i gornji navoj...m 8.....I nikad vise problema... :cool:
-
a zanima me dal se može lemom(tekuči metal) popuniti rupe pa onda izbušiti,pa urezati navoj?
-
a zanima me dal se može lemom(tekuči metal) popuniti rupe pa onda izbušiti,pa urezati navoj?
Me ni je tako uspjelo (s dvokomponentnim tekućim metalom), samo treba dooobrooo očistiti s nitrom i osušiti mjesta na koji se nanosi. Inače taj tekući metal ti dobro drži do temperature 100-120 stupnjeva (postoje verzije i do 200) tako da je za blokove dovoljno
-
flajerko....lem nije tekući metal.... ovo je tekući metal..... http://www.garmatrade.hr/slike/ljepila/tekuci_metal_1.jpg
ima i loctite slično,samo što je njihovo pola tube crno,a pola bijelo.....a isto je tekući metal.... :palacgore:
-
flajerko....lem nije tekući metal.... ovo je tekući metal..... http://www.garmatrade.hr/slike/ljepila/tekuci_metal_1.jpg
ima i loctite slično,samo što je njihovo pola tube crno,a pola bijelo.....a isto je tekući metal.... :palacgore:
lem JE isto tekući metal,garant
-
ali ne bi držal.....bar mislim.....a to od loctite-a bi 100% držalo.... :palacgore:
-
lem JE isto tekući metal,garant
Pa i aluminij i čelik su tekući metali ( svako na svojoj temperaturi) :gy:
Inače lem ti je isto metal s nižim talištem ( obični lem je smjesa kositra i olova, i tzv "tvrdi lem" koji je ustvari mesing otopljen autogenim plamenikom)
Inače zato sam i stavio kod nas uobičajen naziv "tekući metal" u navodnike u prvom postu ( inače na eng. "metal repair compound" )
To je, kao što sam naveo, smjesa epoxy dvokomponentnog ljepila i fine metalne prašine ( najčešće aluminij ili čelik, ponekad i mesing/bronca , ovisno o namjeni)
-
ewo dobio sam cjelu masinu od a35,samo na cly je pukla vida kod ispuha za zasarafit auspuh.Kako da ja to popravim,vida ne moze van.Mislio sam izbusiti rupu na to mjestu i napraviti na naovo navoj.Jel to moguce :misli:.Dobrodosli i drugi savjeti
-
ewo dobio sam cjelu masinu od a35,samo na cly je pukla vida kod ispuha za zasarafit auspuh.Kako da ja to popravim,vida ne moze van.Mislio sam izbusiti rupu na to mjestu i napraviti na naovo navoj.Jel to moguce :misli:.Dobrodosli i drugi savjeti
nego šta pretpostavljam da je vida pukla i ostala u cilindru ljepo je izbuši i prema rupi napravi odgovarajuć navoj sa nareznicama samo treba ravnomjerno bušiti jer inače češ krivo urezat navoj i krivo če ti stajat vida i neče stajat niti stisnut lijepo zato imaj truda i sve lijepo napravi nadam se da sam ti pomogao :palacgore:
-
dogodilo se tocno sto ti kazes.pomogao si mi.samo kako se rade navoji cuo sam da se ona ureznica ne vrti uvijek u istom smjeru nego 2 put u desno,1 put u lijeno.pa tko dok ne napravis navoj.je to istina
-
je istinaje tako se radi da se navoj bolje ureže!! :palacgore:
-
dogodilo se tocno sto ti kazes.pomogao si mi.samo kako se rade navoji cuo sam da se ona ureznica ne vrti uvijek u istom smjeru nego 2 put u desno,1 put u lijeno.pa tko dok ne napravis navoj.je to istina
Tako je onda ti lijepše i tvrđe ostaje urezan navoj i onda na kraju prođi opet dva tri puta da ga poboljšaš tako ja radim i uvijek uspije a kad počneš urezivat navoj možeš malo škicnut wd ali tek kada nareznica ulovi i počne radit navoj a wd staviš da lakše se ureže navoj :palacgore:
-
hvala na pomoci :palacgore:
-
hvala na pomoci :palacgore:
Molim ako budeš trebao još kakvih savjeta mi smo svi tu kao brača da si međusobno pomažemo :palacgore:
-
Molim ako budeš trebao još kakvih savjeta mi smo svi tu kao brača da si međusobno pomažemo :palacgore:
Yo ! Peace brother! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
Ne zaboravi prvo zatočkati prije bušenja i prvo odi sa puntom od 2,5mm pa sa 4 i na kraju sa peticom,da se ne muči bušilica i da imaš mogućnost korekcije ako ti punta krene u koso a ako narezuješ navoj sa tri ureznice nakon što prođeš sa prvom ispuši rupu di urezuješ navoj pa opt nakon druge......
Nabavi inox pržunjere od vanbrodskog T-4. Taj ti nikad neće puknuti-puno su jači nego obični željezni koji su tvornički na cilindrima od tomosovih motorkotača. :mrgreen:
-
ajde da cujem savjete...imam jedne blokove i sjeb. je navoj od ona 4 sarafa za cilindar(oni dugi) pa da cujem kaj preporucate kak popraviti navoj :misli:
-
Mi ti to obično ovako radimo......Izbušiš sve 4 rupe od tih nosača za 12 maticu......standard su 11.....i narežeš navoj,staviš sve 4 druge šipke s navojom za 12 maticu.......i jednostavno namontiraš i vozi.... :cool: :palacgore:
-
ewo dobio sam cjelu masinu od a35,samo na cly je pukla vida kod ispuha za zasarafit auspuh.Kako da ja to popravim,vida ne moze van.Mislio sam izbusiti rupu na to mjestu i napraviti na naovo navoj.Jel to moguce .Dobrodosli i drugi savjeti
taj komad vijka izvadim bez problema iz rupe.bez ikakvih bušenja i urezivanja.
ako hočeš pošalji mi cil samo plati dva puta poštarinu i sredit ću ti to.
dida mi je strojobravar,autolimar,autolaker,puškar...naučio me zanatu :lol:
ako si već pokušavao to izvaditi samo češ mi više posla dati
ne mogu ti objasnit kako se to vadi
-
uf od kad je taj cilindar napravljen :palacgore:
-
izvadiš vijak sa lijevim borerom.
-
ako dado kaže da može tekući metal onda vjerujem jer dosta je to tvdro samo što se ne hvata za svaki materijal dobro. a šta vi mislite da navoj zavarit i onda ponovo napravit novi?
-
kolko drzi taj helicoll??jel sigurno s tim popravit navoj?
-
Ja sam na jednim blokovima na taj nacin rijesio dva navoja,drzi ok!
Al je skup taj navoj,mislim da je jedan 17kn ak se dobro sjecam,plus deckima ostavit za pijacu!
Radeno u stihlu u gorici!
-
Ja sam na jednim blokovima na taj nacin rijesio dva navoja,drzi ok!
Al je skup taj navoj,mislim da je jedan 17kn ak se dobro sjecam,plus deckima ostavit za pijacu!
Radeno u stihlu u gorici!
hvala...ma nije sad tolko bitna cjena neko da to bude kak Bog zapovijeda....
znaci bez problem moze ici za sarafe koji drze cilindar....
-
Nisam za njih radio nego za ove bocne!A vjerujem da ima i za cilindar!
-
Nisam za njih radio nego za ove bocne!A vjerujem da ima i za cilindar!
pobliže objasni ja tu ništa ne kontam cjena nije bitna jer ako ovako nastavi navoj na blokovima će mi bit m20 a onda sam u šitu
-
drži sigurno ok, to nemaš brige :palacgore:
bitno je da se ne dira ništa i ne buši veća rupa i ne narezuje nekakav veći navoj.
dakle kad ti ode navoj, ne diraj ništa, otiđi u stihl servis i lijepo zamoli ljude da ti stave hellykoil oprugu na oštečena mjesta i opet ti ide original vijak nazad unutra koji je i bio.
ako si nešto sam kemijao i bušio, narezivao... onda je pitanje što će ispasti od svega toga.
za stihl servise znam da to rade i imaju alat za to.
isto tako može se staviti piksa, tj. novi navoj, na glavu cilindra kad ode navoj za svječicu.
cijena i nije tako visoka u odnosu na to koliko ti to vrijedi.
gle bit svega je da postoji nekakva opruga, kao piksa, koja ima svoj navoj izvana i iznutra standardni m-navoj.
u oštečenoj rupi nareznicama za te opruge ureže se navoj i specijalnim alatom ta opruga se ušarafi u rupu na kojoj je bio oštečeni navoj i opet tebi ostane rupa u koju ide standardni vijak koji je tu bio i prije.
ne znam da li si skužio, ali nadam se da sam ti pomogao.
-
ajde da cujem savjete...imam jedne blokove i sjeb. je navoj od ona 4 sarafa za cilindar(oni dugi) pa da cujem kaj preporucate kak popraviti navoj :misli:
namasčas navoj m8 i istokaris nove przunjere kojima je navoj i sipka m 7 a onaj dio sta ulazi u blok cca 2 cm duzine m 8
-
Raspitao sam se malo za taj HELICOIL reparatur set- kod nas sam našao samo pojedinačno po navojima : recimo za m7*1 košta 550,00 kn set . A u zg sam našao set od 6-12 2.200,00 kn..
-
Stvarno skupo,ja sam recimo pitao za izvlakace lezajave set kosta takoder oko 2600kn,s tim da mi je tip to nudio uz ogromni popust i bez pdv-a!
-
kako izgledaju ti izvlakači..??
-
Ovak ti izgleda set otprilike,cupa sve lezajeve od malih do velikih
http://www.reliabilitydirectstore.com/SKF-TMMD-100-Deep-groove-ball-bearing-puller-kit-p/skf-tmmd%20100.htm (http://www.reliabilitydirectstore.com/SKF-TMMD-100-Deep-groove-ball-bearing-puller-kit-p/skf-tmmd%20100.htm)
-
zanimljivo... :misli:
-
Ne znam kako se krecu cjene kao ko zna nek napise....pretpostavljam da se radi o xxxx cifri...al to kupis(kvalitetno) i imas cijeli zivot!
Nisam nasao u prodavaonicama, ali u katalogu moto-opreme je cifra paprena i iznosi 169,95 Eura. i to je komplet set :cool:
Ukucaj u Google baercoil i dobices vise informacija.
-
Da nije to bas najpovoljnije al zato ak imam kakav problem odem u stihl i decki mi to naprave za 50kn!Da se vise bavim ubacivanjem navoja kupio bi taj set!
LINK za alat (http://gewindebohrer.de/baercoil/shop/catalog/product_info.php?products_id=1727&osCsid=174e72697125cbf4bae66ac0c6b23853)
(http://www.postimage.org/Pq29X28A.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq29X28A)
-
se moze popravit navoj na onoj šipci kocnice na automatiku :misli:
-
se moze popravit navoj na onoj šipci kocnice na automatiku :misli:
nova šipka je 20kn
-
+25 poštarine jer tog nema kog nas,lakše mi je onda popraviti navoj :wink:
-
odrezes navoj i zavaris saraf bez glave...
-
ljudi pomoć zajebo sam stvar do kraja. ovako na bloku je bio m10 navoj ja sam izbušio borerom na 10 mm napravio piksnu sa m8 navojom ugrijo blok i nabio piksnu. i sad sve ja složim napravim 100 m i počne mi puštat kompresiju,pošto je to bilo najbolji 100 m koje sam napravio na tomosu ja sam htjeo što prije to popravit. glupan nisam mislio da će se brezon ugrijat i da će piksna opet izletit.pa sam tu piksnu lljepio svim i svačim ali nema pomoći, pa sam urezo m12 navoj pa sam vario,obrađivo,jebavo se uglavnom u dva dana ništa nisam postigo. ponestalo mi je više ideja imam još koju danas ću oprobat pa onda idem tokaru pa ako ništa na kraju onom što vari aluminij. zašto ne odmah odnjet da mi zavari aluminij? zato što on vari sa nekim mekim materijalom pa u to nemožeš ni navoj pošteno narezat kolko je to meko. sranej veliko u bloku je m12 navoj nije izlizan kako da ja to stjeram na m7? a da drži
-
Loctite o kojem je daniel pričao, inače se zove osigurač vijka, dolazi kao slabi, srednji i čvrsti, šifra je 243 a izgleda ovako:
(http://i48.photobucket.com/albums/f213/cb750/OSTALO/243-50.jpg)
On ne služi za popravak navoja, nije otporan na temperaturu i otapala. Služi tome da spriječi popuštanje matice. Nešto kao samoosiguravajuća matica (ona sa plastičnim završetkom)
(http://i48.photobucket.com/albums/f213/cb750/OSTALO/002-1.jpg)
Za popravak navoja može poslužiti tekući metal, ovisi o stupnju oštećenosti, a Loctite tekući metal izgleda ovako:
(http://i48.photobucket.com/albums/f213/cb750/OSTALO/ramka_3551.jpg)
Ali oštećene navoje najbolje rješava Helicoil...premda je skup kao padavica...
(http://i48.photobucket.com/albums/f213/cb750/OSTALO/HMX-threadrepair_1463_resized.jpg)
Ili klasično urezivanje većeg navoja....
-
Loctite 243 odlicno drzi,sa njim uvijek zakeljim vodilice cilindra u blokove!
-
Ovaj tekući metal od loctite-a izbjegavati gdje god ima povišene temperature, na temperaturi cilindra (a pogotovo oko ispuha) postane kao žvakaća guma :palacdolje:
-
Koji onda upotrijebit?
Trebalo mi bude to ovih dana...
-
Ovaj je prije bio dobar http://www.metakem.hr/cnt/index.asp?c=show_details&id=11 (http://www.metakem.hr/cnt/index.asp?c=show_details&id=11)
Valjda se nisu pokvarili, jedino je malo nezgodan za miješanje (ide omjer 1:7 utvrđivač i smola)
Budem napravio ovih dana malo veći test na povišenu temperaturu :wink:
-
meni su bili provrtili navoji u cilindru od E90(na ispuha).Narezao sam novi navoj,veći,i zaljepio šeraf u cilindar sa Loctite ali ne znam koji.Znam da je ljepilo bilo plave boje...Drži već prek 2.god nema šanse da ga ošerafim......Jebiga ne znam koji je bio al drži jebački koda ga zavario....
-
Ovaj je prije bio dobar http://www.metakem.hr/cnt/index.asp?c=show_details&id=11 (http://www.metakem.hr/cnt/index.asp?c=show_details&id=11)
Valjda se nisu pokvarili, jedino je malo nezgodan za miješanje (ide omjer 1:7 utvrđivač i smola)
Budem napravio ovih dana malo veći test na povišenu temperaturu :wink:
di to nabavit :misli:, da ima tu u mene, odmah bi kupio
-
Ovaj je prije bio dobar http://www.metakem.hr/cnt/index.asp?c=show_details&id=11 (http://www.metakem.hr/cnt/index.asp?c=show_details&id=11)
Valjda se nisu pokvarili, jedino je malo nezgodan za miješanje (ide omjer 1:7 utvrđivač i smola)
Budem napravio ovih dana malo veći test na povišenu temperaturu :wink:
imam to samo neznam kako se koristi?
no imam problem kupio sam glavu na kojoj je bila čahura koju je pravio neki smotani tokar,puštalo je kompresiju i na jednom djelu nije bilo navoja kako treba. motor je prešo oko 2000 km i izbio tu čahuru. navoj na glavi je otišo šta da radim? radi se ctx glavi usput
-
S cim da zaljepim przunjeru u navoj od ispuha ? Danas sam narezao m 8 ,i isti takav loctite 243 mi je nudio gospon ,al ja nisam bio siguran dali je za temperaturu i bolje da ga nisam uzeo jer bi se zeznuo ,znaci moje je pitanje ,scim bi bilo najbolje zaljepit przunjeru ?
-
Već je rećeno, Loctite 648 http://www.loctite.sg/sea/content_data/93769_Loctite_648_Retaining_Compound.pdf (http://www.loctite.sg/sea/content_data/93769_Loctite_648_Retaining_Compound.pdf)
Drži kao vrag ako se dobro pripremi površina, s njim lijepim ležajeve čiji su dosjedi već malo "dobili" , najveći je problem poslije te ležajeve izbiti van (mora se stvarno jako ugrijati brenerom da bi ih mogao izbiti)
-
Dado hvala puno i svima ostalima !
-
(http://s2.postimage.org/am8kA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Tsam8kA)
(http://s4.postimage.org/DqAe0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVDqAe0)
(http://s4.postimage.org/DqHIr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVDqHIr)
(http://s1.postimage.org/bdvtr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxbdvtr)
Navoj sreden ,ljepila sam natrpao i lijepo zavidao ,vidit cemo kako ce se pokazat ,al mislim da bi trebao drzat ! Taman sam dosao u zeljezariju i pokupio zadnji 648 :biggrin:
-
Evo jednostavnog načina popravka izvučenog navoja va aluminiju ili gize.
Isto tako služi za pojačavanje navoja va gize (često)
Upotreba:
a)izvučeni navoj-rupa se izbuši za dva broja veća (M6 oštećen buši se za M8 {8x8=64 znači 6.4 mm})
b)uvida se šuštica (helisert) u navoj( sa onim izdankom prema dnu rupe) i to je to
Ne smije se mašćat nakon ubacivanja jer se uništi helisert.
-
Super, i nisi dodao jedne sitnice...
Za ubacivanje helicoil-a potreban je poseban alat, dali je to original njihov koji se dobije u setu, ili improvizacija - nije bitno..
Treba naglasiti na je cijena jednog seta cca.200-250kn (ovisno o velicini) i u tom setu ima samo jedna metrička mjera (npr. M6) , set za komp.popravak navoja (veliki set) kosta cca. 1200-1300kn (bez popusta) !
Također, ukoliko imate doobru stupnu bušilicu, kvalitetne ureznice , mozete si napravit helicoil za 10 minuta :palacgore: (ako zelite, jer gotov vam košta cca.3-8 kuna )
Između ostalog , postoje i ne česti M-ovi (poput M7 i M9 , ali ih je teško naći)
-
Ma niš od toga specijalnog alata ne traba, uvidaju se ko od šale.
Malo je teže nać mjere od 6 mm ali i to se najde.
-
Ja samo kazem sta ide uz to... Moj specijalan alat je obicni ravni izvijač, sa prorezanim vrhom po sredini :palacgore:
-
to mi je bilo na jednom e 90 cilindru pa sam skinija,po meni je bolje uzet navojnu sipku u ovom slučaju m8 izbusit s 4,8 i namaščat 6mm navoj,ima je kupit svugdi,jeftinija je i imam vise povjerenja u nju
-
isprike što dižem staru temu
i meni se pohabao jedan m7 navoj na bloku, bio sam u stilu u gorici da mi stave helicoil ali vele da ništa od toga da navodno više nemaju set za m7, pa me interesira dali znate nekog u zgu tko bi mi to mogao sredit...također dali je netko možda s ebaya (http://www.ebay.com/itm/Helicoil-Thread-Repair-M7-x-1-Drill-and-Tap-12-Inserts-/112313687457?hash=item1a266adda1:g:DGMAAOSw3v5Yr1zi) uzimao helicoil, ne čini mi se tak skupo, set za m7 10 dolara
-
pa daj tokaru da napravi przunjer s jedne strane m7 cilom duzinom a dio sta ide u blok m8 i na blok namascas m8
-
isprike što dižem staru temu
i meni se pohabao jedan m7 navoj na bloku, bio sam u stilu u gorici da mi stave helicoil ali vele da ništa od toga da navodno više nemaju set za m7, pa me interesira dali znate nekog u zgu tko bi mi to mogao sredit...također dali je netko možda s ebaya (http://www.ebay.com/itm/Helicoil-Thread-Repair-M7-x-1-Drill-and-Tap-12-Inserts-/112313687457?hash=item1a266adda1:g:DGMAAOSw3v5Yr1zi) uzimao helicoil, ne čini mi se tak skupo, set za m7 10 dolara
imam gotove brezone s jedne strane m8 s druge org m7 od malo kvalitetnijeg materijala a ne navojne sipke ako trebas