Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: JuR@ - Travanj 02, 2011, 16:37:59
-
Pozdrav !
Počeo sam rastavljati prednje vile i nikako ne mogu skinuti onaj kromirani dio što je odmah ispod donjeg trokuta, naime nikako se ne da svuć sa vilice; jel ima neki sistem skidanja ili se to toliko zapeklo da se uopće ne da ni pomaknuti ???
hvala na odgovorima ! :smile:
btw koja količina ulja ide u svaki štap ?
-
Koliko znam, onaj kromirani dio jednostavno moraš iščupati, nema nikakav sistem.
-
Evo ti pa prelistaj.
http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,20483.0/msg,192275.html (http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,20483.0/msg,192275.html)
-
ah da,dobro sam se pomučil tim vilicama hehe,marjan je pomogel a i tebi če pomoči slike,sila če biti potrebna :cool: u svaki štap ti ide 110ml SAE 30 ulja po tvorničkim specifikacijama. također da malo zaspamam temu,marjane kaj ne misliš da su zakomplicirali vilice na slc-u malo? :misli:
-
Evo ti pa prelistaj.
http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,20483.0/msg,192275.html (http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,20483.0/msg,192275.html)
hvala, već sam bio prelistao i detaljno pručio slike; onaj kromirani dio sam uspio jedva skinuti, puno WD-a, spreja za odvijanje i uz silu jedva sam ih isčupao, ali sam zapeo na dijelu gdje nikako ne mogu skužiti na koju shemu i kojim alatom da izvučem van onu čahuru što je unutar štapa s gornje strane ??? Ima slika 2 posta gore, tamo sam naznačio. Može help ? :smile:
-
One dvi ko polutke valjda.Koje drže opruge da ne izlete. :misli:
Ako je to što mislim da je problem .
Navidaj vidu 8 mm udariš po njoj da se oslobode polutke.
Jedino ako nisu zapekle.Udari ih sa izbijačem malo sa strane da popuste.
-
One dvi ko polutke valjda.Koje drže opruge da ne izlete. :misli:
Ako je to što mislim da je problem .
Navidaj vidu 8 mm udariš po njoj da se oslobode polutke.
Jedino ako nisu zapekle.Udari ih sa izbijačem malo sa strane da popuste.
nisi me shvatio; to sam riješio i izvukao oprugu vanka, ali ona čahura u kojoj se ta opruga nalazi, to ne mogu izvadit nikako ... to mi pomozi ?! :smile:
-
Slike slike ,ovako ništa više ne razumim.
-
Slike slike ,ovako ništa više ne razumim.
evo ovo na što strelica pokazuje
(http://s1.postimage.org/31gdpz9qc/Vila.jpg) (http://postimage.org/image/31gdpz9qc/)
-
A tooooo.
To ti je smotano oko opruge da ne dere po stjenci štapa.Kod mene je to napravljeno čini mi se od prešpana.Barem mi tako izgleda.
Prešpan papir ja sam nekad koristio za izradu brtvi za ulje.Tako da sam ga po tome prepoznao.
http://www.google.hr/url?sa=t&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CBUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.morlak.hr%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D47%26Itemid%3D27&rct=j&q=pre%C5%A1pan&ei=79mYTd37FM7usgajo5SuCA&usg=AFQjCNFAkxbw5Q-YZXgcImKpshzgM8WliA&sig2=V2ihqzwdxR1GiC0dDG-7dg&cad=rja (http://www.google.hr/url?sa=t&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CBUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.morlak.hr%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D47%26Itemid%3D27&rct=j&q=pre%C5%A1pan&ei=79mYTd37FM7usgajo5SuCA&usg=AFQjCNFAkxbw5Q-YZXgcImKpshzgM8WliA&sig2=V2ihqzwdxR1GiC0dDG-7dg&cad=rja)
Vidim tu trguju sa prešpanom.
-
prijatelju, jel mi možeš reći kako da to izvadim van, to mene zanima, jer nakon što to izvadim onda tek mogu izvadit šipku i sve što je na njoj ?!
-
pa to bi ti trebalo iči van sa oprugom komplet,teško ide,nasaftaj ga sprejem svakako.
-
Kako će izić vanka ,kad vjerovatno mu ona nabušena šajbica uprila iznutra.
I treba ti sve oslobodit sa ove šipke na dnu ,ima i jedan ko seger okrugli sve moraš oslobodit.
Ja sam stvarno zaboravi kako sam je bi uspi izbit,ali se sjećam da je još teže se vratila nazad.
Matek daj se prisjeti kako to mora poć vanka.
-
ja sam svoje totalno siloval,sa donje strane sam čekičem nabijal dok nije došlo do cijevi,zatim sam uzel šipku dugu M8 i opet sam gurnuo u cijev vilice i čekičem tuckal van,to je išlo ful teško :confused: i to upravo zbog tih kao gumenih cijevi-foršpana kak ti zoveš to marjan,vjerujem da i on ima isti problem. znači bez sile ne bude išlo,i naravno postoji veelika šansa da bude mu se oštetilo nekaj.
-
Imam pitanja vezana uz vilice. Pa ako bi mi mogli odgovoriti na njih...
Pitao sam u blic pitanjima, ali nisam dobio odgovora, a tamo se ionako zagubi među ostalim postovima
Pa da ne radim novu temu...
Ali, prvo...
Pošto sam već rastavljao, odlučio sam i poslikati, da slikovno prikažem ono o čemu se ovdje pričalo :palacgore:
Ak nekome pomogne...
1. Izvadite gumicu
(https://s31.postimg.org/qr0sgueyv/DSC_1144.jpg) (https://postimg.org/image/qr0sgueyv/)
2. Stavite šraf u navoj i udarite ga čekićem
(https://s31.postimg.org/6kxahyjbb/DSC_1145.jpg) (https://postimg.org/image/6kxahyjbb/)
3. Izvadite ova dva komada
(https://s31.postimg.org/ksmz6lw07/DSC_1146.jpg) (https://postimg.org/image/ksmz6lw07/)
4. Povucite oprugu van
(https://s31.postimg.org/d16981ruv/DSC_1147.jpg) (https://postimg.org/image/d16981ruv/)
5. Otpustite oprugu i izvadite (ako možete)
(https://s31.postimg.org/6bzps16iv/DSC_1149.jpg) (https://postimg.org/image/6bzps16iv/)
6. Stavite 2 matice (1 ne drži dovoljno) i zategnite jednu za drugu. Udarajte čekićem
(https://s31.postimg.org/6q11rmqmf/DSC_1151.jpg) (https://postimg.org/image/6q11rmqmf/)
7. Kad uđe šipka unutra, uzmite neku šipku te debljine i udarajte dalje... (ja sam uzeo čavao za to jer glava čavla je taman da dođe na matice)
(https://s31.postimg.org/tsw64jhhj/DSC_1152.jpg) (https://postimg.org/image/tsw64jhhj/)
8. Na kraju kad izvadite imate sljedeće. Ja nisam uspio spasiti ovaj dio koji dođe oko opruge doduše, ali nemam pojma kako bi to i izvadio, a i lako za to...
(https://s31.postimg.org/vlz2sv2o7/DSC_1156.jpg) (https://postimg.org/image/vlz2sv2o7/)
Svi dijelovi na okupu:
(https://s31.postimg.org/5sumirf47/DSC_1141.jpg) (https://postimg.org/image/5sumirf47/)
E sad, pitanja...
Imam samo 2 pitanja;
1. Da li su opruge jednake duljine kao i na apn vilicama (po ostalim dimenzijama jesu)?
2. Da li je ove pločice potrebno mjenjati? Bilo bi dobro, ali da li je potrebno baš, jer neznam gdje bi takve nabavio?
(https://s32.postimg.org/sj4vjv301/DSC_1158.jpg) (https://postimg.org/image/sj4vjv301/)
-
-ima dosta motora gdje lijevi i desni štap iznutra nisu isti i neide i ista količina ulja ,to je potrebno kod monosistema kočnica (jednostrana bubanj ili disk kočnica), na strani gdje je kočnica potrebna je tvrđa vilica , vjerujem da je i ovdje takav slučaj, samo nisi naveo strane za te svoje štapove ;svaka opruga ima svoju silu u sebi, ovdje je tlačna opruga u pitanju
https://hr.wikipedia.org/wiki/Opruga
-za drugo pitanje da bi sam sebi odgovorio, trebao bi znati princip rada vilice, opruga kao što smo rekli ima u sebi silu i jačinom opruge se regulira tvrdoća vilica, zatim je tu ulje i prostor ispunjen zrakom u štapu, ulje regulira odziv i povrat i u određenoj mjeri tvrdoću (poznati problem ljuljanja i nekontroliranog skakanja ctx monoamortizera koji nema ulje niti plin u sebi); višak ulja-pretvrdi odziv, manjak ulja-propadanje do graničnika; različita gustoća ulja također regulira brzinu odziva , rijetko ulje, brz i mekan odziv, gusto ulje, spor i tvrd odziv
-kako je ulje nestlačivo, potrebno je da prolazi iz jednog dijela vilice u drugi pa na klipiću postoje rupe i kanalići kroz koje to ulje prolazi (veće rupe, ulje brže prolazi, manje rupe,sporije (ovdje ti imaš pločice s rupama i one su potrgane) ; još nam ostaje zračni prostor i tu stupa na teren stlačivanje pa neke vilice imaju ventile na sebi za pumpanje, druge imaju posebno bočice, spremnike plina
-
Ne kužim baš
Zašto strane? Radi opruga?
Jer neznam baš za opruge, jer su u lošem stanju bile
Jedna je pukla, pa mi je zato bio jedan štap dublji od drugoga (ako ste vidli u blic pitanjima)
Neznam kolike bi original trebale biti opruge
Jer jedna opruga koju sam izvadio je ok naizgled, iste je duljine (30 cm) ko i u apn vilicama. A sad neznam da li je to original i da li je to ok
Uglavnom kad ju stavim, šipka mogu potegnuti dolje još 2 cm od položaja kako drži opruga
A kad sam stavio čizmu, gledao sam hod i on je manje od 90 mm kako piše u specifikacijama
-
ako su opruge neoriginalne, onda to mijenja na stvari, ako je preduga, onda kad je do kraja stlačiš dobiješ kraći hod jer se neda više stlačit, e sad apnove vilice su mekše od petkinih i ne vjerujem da opruge imaju istu silu, bitna je sila, ne toliko sama duljina opruge
-pa izmjeri duljinu opruge sa ove slike i prebroji broj spirala, imaš doma ovaj komad koji dođe na vrh štapa, desno na slici, izmjeriš mu duljinu, a na slici mjeriš koliko puta ti ovaj komad ulazi u duljinu opruge i taj broj pomnožiš s duljinom izmjerenog komada, za preciznije mjerenje ovaj na slici podijeliš recimo na četvrtine pa dobiš, lupam na pamet 8,25 x izmjerena duljina komada
(https://s32.postimg.org/3p6u1isf5/DSC_1149.jpg) (https://postimg.org/image/3p6u1isf5/)
-jbte pa nije to neka teška matematika, ja sam kompletni nacrt vrtne sjenice (kućice) skinuo sa slika uz dodatak ovakvoj matematici malo Pitagore (odredio širinu,duljinu visinu, debljine, visine stupova, raspone greda, duljine rogova itd. te prema tome kupio materijal i napravili kućicu, jedina veličina koja mi je bila poznata je standardna mjera crijepa na kućici na slikama)
-
Nisam ja ništa rekao za metematiku :smile:
Budem izračunao
Mene mući da su mi prekratke, jer su iste duljine ko i od apn-a (30 cm), pa je možda i od apn-a unutra bila, zbilja neznam. A istina, vjerojatno bi trebale biti jače opruge. Ali opet gdje nabaviti takve opruge, to mene najviše brine :misli:
Jer za apn ima za nabaviti (iako nisu baš za ovo)
-
60 spirala ima
Duljina je 295 mm
Još bi nadodao da na duljini od 26 cm (imao sam samo dostupno odrezanu oprugu od apn vilica, pa je zato 26), apn opruga ima samo jednu spirali manje od opruge koju sam izvadio iz t15 vilica, nije neka razlika
-
Usporedba:
(https://s31.postimg.org/qu6cpnwdj/DSC_1146.jpg) (https://postimg.org/image/qu6cpnwdj/)
Meni se to isto čini...
Jer opruga na drugoj strani se već stisnula, točno se vidlo da razmak između spirala nije ujednačen...
Pa vjerujem da je i ova loša i da su, po spiralama bar jesu. A sad sam materijal neznam...
-
Malo provjerio pikse u čizmam kako dođu
I izgleda da bi ipak opruge od 30 cm bile ok
Pa si mislim jednostavno kupiti od apn-a i gotovo
Samo me brine tvrdoća opruga, pošto se tu postavilo to pitanje
Uglavnom, da li bi bile ok apn opruge?
Ako ne, gdje nabaviti jače?
-
Kaj te muci tvrdoca vilica? Ako su slozene po originalu,sa SAE 30 uljem,rade cist dobro,mozes ih otvrdnuti SAE 40 uljem,ili da stavis vise ulja u svaki stap.
-
https://youtu.be/P2okSFGib5s
(tih je zvuk...)
Koliko ovo ne valja?
Da li bude to išta valjalo kad se složi? :tuzan:
-
Mislim da je bolje pitanje e se može tu nešto napraviti
Ili bolje naći druge vilice
-
Mmm... Zanemarite prijašnja 2 posta :confused:
Samo jedna korisna informacija...
Sjećam se da je u t15 temama uvijek bilo problema vezanih za gumice. I bilo je rasprava da ne ide semering unutra, nego samo gumice, i slično...
Uglavnom, za one koji ne znaju, ipak postoje semerinzi za te vilice. :smile:
Dimenzije: 28x35x7 mm
(https://s9.postimg.org/tax3lujt7/DSC_1163.jpg) (https://postimg.org/image/tax3lujt7/)
Paše savršeno. Semering je taman poravnat sa rubom kad se stavi do kraja
kao što se vidi na 2. i 3. slici
(https://s9.postimg.org/lsdyd7sgb/DSC_1161.jpg) (https://postimg.org/image/lsdyd7sgb/) (https://s9.postimg.org/q6mfp230r/DSC_1210.jpg) (https://postimg.org/image/q6mfp230r/) (https://s9.postimg.org/ndt8512ob/DSC_1211.jpg) (https://postimg.org/image/ndt8512ob/) (https://s9.postimg.org/c453ntn0r/DSC_1212.jpg) (https://postimg.org/image/c453ntn0r/)
-
Mene ceka pokusaj reparacije T15 viljuske a tema je vrlo korisna jer ima dosta informacija. Videcemo sta ima unutra i zasto ne rade kako treba. Kupio sam kompletan T15SLC motor za delove i izgleda da taj motor nije bio "garaziran" te je deo oko prednje viljuske uhvatila korozija. Jedva sam skinuo imbus srafove a i one dve velike matice posle!
Saljem slike kada otvorim viljusku.
-
Danas sam poceo rastavljati prednu viljusku od T15SLC. Pratio sam uputstva iz ove teme ali jedan deo ne mogu skinuti. Stavio sam dve matice i udarao i udarao da ispadne napolje ali ne moze da ispadne. Jel imao jos neko problem sa izbijanjem te male osovine?
(https://s21.postimg.org/46qmneylv/T15_Vila.jpg) (https://postimg.org/image/46qmneylv/)
-
imao sam i ja problem s tim sto je oznaceno s crvenim nemogu da sam neznam ti ni ja sta da izvadim,tj. izbijem do one plastike i neide dalje e sad kako se ta plastika vadi ja neznam pa et ak neko zna nek pomogne?..
-
Ako nastavljaš udariti izvadit ćeš sve van
Trebalo bi to ići
Ali time ćeš vrlo vjerojatno oštetiti tu plastiku
Pa ko ti je nije šteta, odnosno možeš nabaviti nešto slično, samo udaraj
Ja nisam uspio izvaditi tu plastiku samo.
Probao sam svašta, ali bezuspješno
Tako da, tu ti nemogu pomoći
-
Ok hvala ma probo sam ja prije i dođem do plastike te i neide da pa sam ostavio neznam sta da radim al sad znam hvala :palacgore:
-
Ja cu sutra pokusati opet da izbijem ono oznaceno crvenom bojom.
-
Uspeo sam da izvadim osovinu! Tesko mukom sam izvadio po postupku koji je opisan na pocetku teme. Bila je potrebna samo sila i nista vise! :biggrin: Nazalost, onaj deo sto nazivaju prespan(u tehnickoj dokumentaciji na slici prednje viljuske je oznacen brojem 25) nisam uspeo da sacuvam.Meni to nekako lici na neku vrstu plastike. Jel zna neko tacno koji je to materijal? Ako sam dobro shvatio, on sluzi samo da opruge ne udaraju u metal?
Prednja viljuska je donekle spilovala dobro ali glavni problem je sto je imala nekontrolisani hod od jedno 4cm.Kada sam volan vukao na gore tako sam izvalcio prednje amortizere gore a kada sam pustio oni su pali za nekih 4cm. Kada sam rastavio jedan amortizer video sam da je opruga amortizera slomljena, imam vejdno vece parce opruge i jos jedno dva mala dela opruge. Sigurno je zbog toga amortizer imao taj nekontrolisani hod od 4cm a posle je radio odprilike kako treba.
Evo slike jednog amortizera.
(http://s13.postimg.org/g4bm0gkcz/20161027_093632.jpg) (http://postimg.org/image/g4bm0gkcz/)
(http://s17.postimg.org/lpxdykam3/20161027_093652.jpg) (http://postimg.org/image/lpxdykam3/)
-
I meni se čini to kao plastika...
Da, služi samo tome da opruga ne struže po štapu. Tako da nađi neku alternativu :wink:
-
Ok!
Imam neke nedoumice. Ne znam da li ce semering da pusta ulje na stap jer su stapovi malo zardjali i negde ima nekih sitnih rupa. Ne bih da mi baca ulje pa razmljiam kako to resiti. Da li samo smirglati stapove ili napraviti druge od inox-a...Sta mi preporucujete? Vidim na internetu da ima inox cevi u precniku od 26.9mm a mislimda sam video negde da ima i 28mm.
Izmerio sam delove, mozda ce nekome jednom biti od koristi.
Stapovi(broj 11 u tehnickoj dokumentaciji) su spoljnjeg precnika od 27.6mm do 27.8mm. Unutrasnji precnik od 22.8mm do 23mm. Duzina stapova je 480mm.
Opruge(broj 24) nisam uspeo precizno da izmerim jer je slomljena na par mesta. Metodom spajanja sam dosao do duzine od nekih 290mm odprilike. Spoljasnji precnik je 17mm a unutrasnji 11mm. Nisam probao ali izgleda da ce odgovarati opruge od APN4 300mm kojih ima u prodaji.
Stitna cev za opruge(broj 25) je 200mm duzine, unutrasnji precnik od 18-19mm a debljina zida je 2mm do 2.5mm. Meni izgleda kao neka plastika ali nije toliko tvrda, moze da se savija malo.
Duzina osovine(broj 22) je 322mm.
-
Najbolje ti je da staviš čizmu na štap i gledaš kud semering klizi.
Jer obično tu kud klizi nebude hrđe, nego gore oko gume koja drži navlake.
Čisto tak da provjeriš da li uopće ide preko hrđavog dijela ili samo do njega... A dalje budeš vidio što napraviti
Opruge sam ja čak izmjerio malo dulje.
Uglavnom, pašu apn opruge. Provjereno :wink:
Čak mislim da su i iste...
-
Danas sam kupio opruge amortizera za APN4, tacnije sam jednu jer su samo nju imali u radnji. Tek sledece nedelje dobijaju. To nije problem, tih opruga ima i u drugim prodavnicama. Ove opruge se razlikuju po broju spirala u odnosu na originalne. Ove sto sam kupio za APN4 imaju 50 spirala a originalne za T15 imaju oko 60 spirala a odprilike su iste duzine.
Kupio sam i dva semeringa 28x35x7mm. Stapove amortizera sam smirglao da bolje nalegnu na semering.
Na osovini unutar amortizera postoje jos i dve vrlo male gumice. Jedna je malo ostecena pa bi valjalo zameniti obe gumice. Nazalost, takvih gumica nemam kuci. To cu morati da nadjem negde a posle da montiram u finalnoj varijanti pre farbanja amortizera.
Ostaje mi samo da resim onu plastiku koja je prilikom skidanja ostecena u potpunosti. Videcu sutra sta bi tu moglo da se stavi. kada resim tu plastiku onda cu moci da sastavim amortizer i da probam da li radi i kako radi amortizer.