Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: misko016 - Listopad 22, 2016, 13:20:44
-
Čitao sam razne komentare o cilindrima T14 i APN-a mnogo ljudi kažu da su isti itd, tj. identični.
Pošto je T14 sa manjim razlikama dosta dobijeno na snazi motora takođe i brzini evo upoređenje cilindra.
APN cilindri svi do sada što sam nalazio imaju oznaku "a" dok Cilindri T14 motora imaju oznaku "b".
Takođe usis je širi za oko 1mm (intentičan i odgovara za BING 13)
Izduv je širi na kraju za oko 1mm.
Ako se lošije vidi zumirajte slike:
(https://s10.postimg.org/mdglnrbh5/IMG00006_20161022_1059.jpg)
(https://s16.postimg.org/h8kg3kpkl/IMG00009_20161022_1100.jpg)
(https://s14.postimg.org/xdd266nj5/IMG00010_20161022_1100.jpg)
(https://s9.postimg.org/4qibl8m2n/IMG00012_20161022_1102.jpg)
(https://s12.postimg.org/d26hqhhm5/IMG00013_20161022_1102.jpg)
(https://s21.postimg.org/6h2b74ubr/IMG00016_20161022_1103.jpg)
(https://s21.postimg.org/n0obqje2v/IMG00017_20161022_1103.jpg)
-
http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/koja-je-razlika-izmedu-apn-ove-i-14m-masine/ (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/koja-je-razlika-izmedu-apn-ove-i-14m-masine/)
http://www.tomos-riders.com/tehnicki-podaci-sheme-i-razni-manuali/razlika-apn-i-t14-glava/ (http://www.tomos-riders.com/tehnicki-podaci-sheme-i-razni-manuali/razlika-apn-i-t14-glava/)
http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/razlika/ (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/razlika/)
http://www.tomos-riders.com/potraznja/tomos-t-14-cilindar/ (http://www.tomos-riders.com/potraznja/tomos-t-14-cilindar/)
"a" i "b" nema veze sa tim jel se radi o APN ili T14 cilindru već ima veze sa zračnošću.
-
Čitao sam ja sve to, ali ne vidim da je neko napisao ove podatke koje sam ja napisao, tako da sam ovim upotpunio podatke.
U prevodu vidi se razlika bez merenja kanala i bilo kakve provere. :biggrin:
-
Nisam ništa rekao da tvoja tema nevalja, dapače :palacgore: Lijepo poraćeno slikama, ali sam ukazao na tu grešku a i b te umetnuo linkove da se sve to skupa poveže. Ako smeta, oprosti.
-
Na starijim godistima 14tica razlika je jos ocitija I kanali su puno preciznije lijevani
-
Da to sam i ja primetio, ali kad se namontira komplet setup sa T14 na postojeći APN itek kako ima razlike, motor se rodi. :biggrin:
-
Imam i ja neki cilindar s starije 14 tl
Razlika na mojim cilindrima je: ''t14 cilindar'' je viši odozdola za 1 mm,malo više(lijevo t14,desno apn)
(https://s22.postimg.org/b3avm4hot/IMG_20161024_102542.jpg) (https://postimg.org/image/b3avm4hot/)
On je niži odozdola,ali odozgo je viši za 0.7 mm,oznaka gore je malo slovo ''a''
Razlika između kanala: na apn cilindru,kanal se vidi do 3 rebra,a na t14 do 4 odozdola,neznam kolko budete uspeli videti na slikama,ali evo slika
t14
(https://s12.postimg.org/x1l4kt0o9/IMG_20161024_103739.jpg) (https://postimg.org/image/x1l4kt0o9/)
apn
(https://s16.postimg.org/xsdye9ixt/IMG_20161024_103713.jpg) (https://postimg.org/image/xsdye9ixt/)
I na kraju cilindar iznutra:
t14
(https://s22.postimg.org/wdfeocznx/IMG_20161024_103048.jpg) (https://postimg.org/image/wdfeocznx/)
apn
(https://s22.postimg.org/sv3eryyrx/IMG_20161024_103117.jpg) (https://postimg.org/image/sv3eryyrx/)
Oba cilindra su 38 mm
-
Hvala svima, u kutiji sam sad i ja uspio prepoznati t14 cilindar ( sad znam da imam jedan)!
-
Tako je, to je ta razlika koju sam ja uočio, znači možemo da kažemo da ima i vizuelne razlike bez merenja bilo kakvog. Probao sam kod mene t14 cilindar motor se bolje ponaša i ubrzava.
Kod mene na APN je sada BING 13 dizna 70 od t14, glava i cilindar takođe... I mogu samo da kažem da se nećete pokajati sa ovim setup-om. Motor boje ide i prima gas, ima više okretaja, i snagu.
Ovim sam samo hteo da doprinesem temi razliku u cilindrima, što je i kolaga ivan.1234 potvrdio. :cool: :palacgore:
-
Hvala svima, u kutiji sam sad i ja uspio prepoznati t14 cilindar ( sad znam da imam jedan)!
hocu i ja :mrgreen:
-
Veoma je teško da se nađe pravi original i još na standard... Ja imam kod sebe 38mm prešao oko 15000km neoštećen niti potrošen nosio sam ga na merenje. To je lutrija ili na nekom buvljaku što ljudi i ne znaju šta prodaju pa da se tako kupi... :biggrin:
-
odlično dečki, konačno sve skupljeno na hrpu :palacgore:
-
Moj cilindar je isto super i motor mi bolje ide,nekih 65 po mjeracu brzine kaj su u mjestima,s 13-33 na ivanscicu idem ljepse i u brijeg je dosta jaci(gdje sam prije isao u 1 sad ide u 2 i tako te neke razlike)
Mozda bi i bolje isel da imam Binga,imam dell 1414,original auspuh s skracenom granom,t14 glava,5 brzina,radilica s punim polutkama i ljepo ide
-
Sad vidim da je i na mom apenu t 14 cilindar, i bing 13. A nije bila kracena grana u auspuhu i 5mm stijenka garezi u grani i jedva je 40 iso,sad sa 5 brzina i kracenim klipom ide 70 sa apn prijenosom.
-
koliko vi onda kratite te klipove :misli:
-
Kracen lucno za 2 mm
-
Imam i ja neki cilindar s starije 14 tl
Razlika na mojim cilindrima je: ''t14 cilindar'' je viši odozdola za 1 mm,malo više(lijevo t14,desno apn)
........
da bi upotpunio podatak izmjeri visine cilindara(od donje povrsine do gornje),
za svakog od njih visine od vrha cilindra do gornjeg ruba kanala(lijevog i desnog), moze i za ispuh i usis tako, portmap itd?
-
Danas sam premjeril i apn i t14 cilindar,rezultati su sljedeći:
T14:
PRELJEVNI:
GRK: 35.2
DRK: 42.2
USIS:
GRK: 51.3
DRK: 25
ISPUH:
GRK: 30
DRK: 42.2
VISINA CILINDRA:
67.5
APN:
PRELJEVNI:
GRK:35.5(vjerojatno je isto ko i na t14 cilindru)
DRK: 40.2
USIS: 50.8
DRK: 23
GRK: 23
ISPUH:
DRK: 29.3
GRK: 40.3
VISINA: 67
Apn cilindar je novijeg godišta sa zatvornenim preljevnima,da znate
Razlika je očigledna,majstori procjenite :palacgore:
Evo i slika podataka,nek bude 100% napravljeno da se napokon riješi ta tajna t14 cilindra
(https://s16.postimg.org/pelk7oko1/apn_2.jpg) (https://postimg.org/image/pelk7oko1/)
(https://s16.postimg.org/x8m5t2sgx/kanali2.jpg) (https://postimg.org/image/x8m5t2sgx/)
(https://s16.postimg.org/p4e1oc61t/potrmap.jpg) (https://postimg.org/image/p4e1oc61t/)
(https://s16.postimg.org/d3slnlyn5/t14_2.jpg) (https://postimg.org/image/d3slnlyn5/)
-
ove mjere nemaju smisla
T14:
USIS:
ISPUH:
GRK: 30
DRK: 42.2
APN:
ISPUH:
DRK: 29.3
GRK: 40.3
po ovome ispada da apn ima višlji ispuh od 14 -ce i da ide u veće okretaje
-jeste sigurni da je kriterij pružanje preljevnog odispod koji se izvana vidi do visine 3. il 4. rebra znači nešto , na dva cilindra koja imam ide do 4. rebra, na jednom do 3. rebra ,no ovaj do 3. rebra je tjuniran tako da nemogu utvrdit kanale
-
Samo T14M je imala ispuh na 27-27.5 mm prije GMT. Razliku cilindara između 14V, 14 TLS itd te apna neznam.
-
E ja sam namontirao cilindar od T14M na moj APN, motor samo peva, prima pun gas u svakoj brzini I vrti kao blesav. Dok sa cilindar od APN-a nije mogao da prevali preko 55km/h.
Mislim da nikako nisu isti. :)
-
I da bi još bilo zanimljivije kod mene cilindar sam podložio odozdo za oko 1,5mm a glavu sam spustio do kraja koliko je moglo da bi se nadohnadila kompresija.
Napomena: Kad sam skinuo APN cilindar skoro pola prelivnih kanala su bili zatvoreni kada je klip bio u DMT, dok sa T14M je hvalio tačno 1,5mm da bih bili 100% otvoreni kada je klip u DMT, eto to sam primetio kod mene na tim cilindrima APN i T14M.
Rezultat sa T14M je neuporediv znači na potpuno isti setup kod mene samo cilindar drugi imam osećaj kao da sam seo na drugi motor. :)
-
ok je to što pričaš, nego one mjere koje su napisane su mjerene odispod ili neznam kako, a ne od vrha cilindra i neupotrebljive su , toliko je tema kako napraviti portmapu i kako se mjere kanali
-kažeš 27 do 27,5 mm od vrha, a pogledaj što je ivan napisao
-
http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/sve-mjere-tomosa/ (http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/sve-mjere-tomosa/)
i Dorđe je izmjerio 27 tako da vjerujem da je on dobro to izmjerio, a prema mjerama iz teme je ispuh kod apna 30-46 mm a Ivan ima 30-42 ,ako je dobro izmjerio barem gornji rub kanala na oba cilindra, oni su oko 30 mm i to su onda zapravo oba apn cilindra pa po tome razlike u ovome da se preljevni vide izvana do 3. ili 4. rebra ne znače ništa osim u razlikama u kalupima
-
evo, 14 v colibri cilindar i ostalo
https://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/apn-6-1982-dovodenje-u-stanje-za-voznju/msg752703/#msg752703
-
(https://i.postimg.cc/87sv1B9R/IMG-20201219-214402.jpg) (https://postimg.cc/87sv1B9R)
Apn cilindar, preljevni su zaobljeni
(https://i.postimg.cc/qt8N6Q02/IMG-20201219-214407.jpg) (https://postimg.cc/qt8N6Q02)
T14M original (skinut sa moje 14ice) preljevni su samo na rubovima malo zaobljeni
(https://i.postimg.cc/rdc83TXt/IMG-20201219-214526.jpg) (https://postimg.cc/rdc83TXt)
T14M ispuh,oštri rubovi
(https://i.postimg.cc/xJpnXbkK/IMG-20201219-214533.jpg) (https://postimg.cc/xJpnXbkK)
Apn ispuh, rubovi zaobljeni
(https://i.postimg.cc/mcZv7gWV/IMG-20201219-220800.jpg) (https://postimg.cc/mcZv7gWV)
Apn portmap
(https://i.postimg.cc/DSxjkQRd/IMG-20201219-220805.jpg) (https://postimg.cc/DSxjkQRd)
T14M portmap
Na portmapu su visine mjerene u cilindru jer je tako preciznije
T14M ima skoro sve kanale manje nego Apn
(https://i.postimg.cc/t7fnfsrZ/IMG-20201219-214625.jpg) (https://postimg.cc/t7fnfsrZ)
Original dugi Motins klip od Apna i original Elko kratki klip od T14M
-
Ovaj cilindar nema veze sa T14M cilindrom, koliko god vlasnik bio uveren u to da je original...
T14M cilindar sam imao i merio, radio neke sitne dorade. Dole su mu prelivni ostri kao na T15 , znaci coskasti, a kanali najvise podsecaju na SL cilindar, daleko veci od APN-ovih i preciznost odlivka je odlicna
-
Pajser,cilindar je originalan iz 1986 nikad mijenjan
Isto tako je dobro poznato da je bilo svakakvih odljevaka cilindara
-
Ovaj cilindar nema veze sa T14M cilindrom, koliko god vlasnik bio uveren u to da je original...
T14M cilindar sam imao i merio, radio neke sitne dorade. Dole su mu prelivni ostri kao na T15 , znaci coskasti, a kanali najvise podsecaju na SL cilindar, daleko veci od APN-ovih i preciznost odlivka je odlicna
Ja iman cilindar skinut s original 14m i dole nema kockaste
A prelivni u cilindru su na 106-107
-
Da li je onda cilindar o kojem pajser9 prica ipak 14V, kao što je kolega dkos slikao? Bas me zanima da se ovo rijesi jer imam u planu uzeti jedan t14 cilindar za svog apn-a