Autor Tema: Razlika ispušnih sistema (auspuha)  (Posjeta: 65671 )

0 Članova i 5 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Razlika ispušnih sistema (auspuha)
« Odgovori #15 : Siječanj 14, 2009, 08:26:05 »
  • 0
Evo prvo da priznam jednu pogrešku a to je da sam zaboravio na simulaciji motora od 38,5L staviti da motor ima lamele, već sam ostavio običan usis  :confused:
Budem to ispravio danas poslijepodne, pa stavim rezultate s lamelama.

Inače, da malo prokomentiram ovaj program. Koliko vidim jako dobro odrađuje simulaciju auspuha za pojedini cilindar, međutim nisam siguran da dobro simulira sam odziv mašine. Budući da nema mogućnosti unošenja dosta bitnih fizičkih osobina poput dužine i oblika  preljevnih kanala (unosi se samo kut i površina), njihova usmjerenost, težina klipa, itd... mislim da ne simulira dobro realni odziv pojedine mašine na pojedinim okretajima. Ako mu se stavi za ispuh obična ravna cijev, odziv snage je takoreći linearan na svim okretajima, što ne odgovara realnom svijetu, jer svi znamo da se svaki motor ponaša različito na različitim okretajima. Zato treba uzeti neke rezultate s rezervom. Na primjer ova zadnja simulacija od 38,5L pokazuje da sa običnim laser auspuhom motor postiže maksimalnu snagu od nešto više od 4,5 kw na nekih 8500 okretaja, dok sa skraćenom granom postiže max od nešto preko 5 kw na 9500 okretaja. U teoriji bi to bilo tako, ali problem je da li bi taj motor mogao fizički podnijeti, odnosno "navući" tolike okretaje da razvije toliku snagu na njima.
Druga stvar koja mi se ne sviđa je je simulacija usisa (da sad ne idem u tehničke detalje). Mislim da simulacija ne "odrađuje" realno promjenu veličine usisa (odnosno karburatora) to jest stavljanjem različitih veličina karburatora se ne događa neki realni odziv simulacije, to jest nema onakvih promjena u dozivu motora kakvih znamo da postaje u realnom svijetu...

No sve u svemu zgodan (i za naše potrebe besplatan  :palacgore: ) komad softwarea, koji može poslužiti kao polazište (kao u ostalom i sva teorija) za tuniranje, i ipak daje neke na činjenicama zasnovane odgovore, umjesto onih, vro popularnih "rekla-kazala" (poput: "Joj taj auspuh ništa ne valja, ovaj je 1000% bolji, pitaj tetka od mog prijatelja ako ne vjeruješ...")
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline safe1

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.796
  • Spol: Muški
  • deva u <3,matik a5 tuned,Golf 2
Odg: Razlika ispušnih sistema (auspuha)
« Odgovori #16 : Siječanj 14, 2009, 10:43:55 »
  • 0
šta više reć :palacgore:

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Razlika ispušnih sistema (auspuha)
« Odgovori #17 : Siječanj 15, 2009, 14:21:10 »
  • 0
Evo pokušavao sam jučer napraviti simulaciju ljutog stroja od 38,5L sa usisnim lamelama ali nikako nisam uspio dovršiti simulaciju do kraja, uvijek je program izbacivao neku grešku  :palacdolje: tako da to ostavljam za neki drugi put...

U međuvremenu sam napravio simulaciju e90 motora također s Laser i MF3 auspuhom. Evo rezultata:

e90 s Laser auspuhom za BT-a:


e90 s MF3 auspuhom:


Oba rezultata na istom grafu:


Evo vidi se jasno iz ove karakteristike već i iz iskustva poznata osobina MF3 auspuha na e90 mašini da ima "rupu" na nižim okretajima (od 5000-7000 tu je čak i Laser bolji od njega) i da "probija" tek iznad 7000 okretaja ( na 7750 okretaja ima skoro za 1 kw veću snagu od lasera). Na 8000 okretaja su podjednaki, a onda iznad 8500 (ako ih mašina "izdrži") opet MF3 preuzima vodstvo

Još bih volio ovdje dodati i original BT-ov auspuh radi usporedbe, pa još jednom pozivam imaoce istog da uhvate malo vremena i premjere isti, neka se ne srame  :wink:
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.649
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: Razlika ispušnih sistema (auspuha)
« Odgovori #18 : Siječanj 15, 2009, 15:00:27 »
  • 0
Sinoć sam se čuo sa mariom-dao sam mu mjere bt spuha-pa će ti javit
A praksa mi je pokazala da nema teorije da master možeš porediti sa mf-om nisu blizu niti u jednom režimu okretaja-motor (e-90 mašina sa dell 24 i ducatti paljenjem) sa masterom nije išao niti u jednom režimu okretaja,nije se niti vrtio niti je imao šuta-rupa propuh,nula..
Nema šanse da je razlika bila po izračunu samo 1kw-deva sa mfom iznad tih 6000/7000 milja okretaja eksplodira od snage-a kada ti okretaji su ispod 6000/7000 onda možemo pričati o izjednačenosti sa masterom-ali ako niš drugo onda mf barem zvuči kao pravi auspuh...
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Razlika ispušnih sistema (auspuha)
« Odgovori #19 : Siječanj 15, 2009, 17:29:58 »
  • 0
Nemoj mješati Lasera i Mastera za bt!
Laser za bt ti je onaj što ima pajser9 na svojom motoru, i totalno je drugačiji od Mastera (koji je usput slab i za bt). S tim što sam u proračunima koristio mjere od mog Lasera koji ima drugačiji prigušivač od standardnog (stinger mi je 15 mm. Još ga nisam isprobao na e90, čeka se proljeće i još neki dijelovi)
Već sam napomenuo da je ovo teoretski izračun u idealnim uvijetima koji daje neke smjernice a ne 100% točne rezultate

Za mjere BT auspuha unaprijed zahvaljujem, jedva čekam da vidim rezultate :palacgore:
« Zadnja izmjena: Siječanj 15, 2009, 17:56:41 anri »
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Online anri

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (7)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 9.177
  • Spol: Muški
  • Sprint65cc, Tomos Atx 65cc, Beverly 250ie, X10 500
Odg: Razlika ispušnih sistema (auspuha)
« Odgovori #20 : Siječanj 15, 2009, 17:56:09 »
  • 0
Dado ajde ubaci ovo u program kad nades vremena!



Probaj uz airsal kanale

Standard cilindar a5(noviji tip)

Moja mjerenja Standard cilindar vs.Airsal(moren)
ISPUH
ŠK: 22(prirubnica)   Airsal ŠK:24   
GRK: 32,2                      GRK:28,5               
DRK:42,3                       DRK:43

PRELJEVNI
ŠK: 18                          ŠK:19
GRK: 38,1                      GRK:35
DRK: 46                         DRK:43

Dal bi se isplatilo stavit izlaznu cijev auspuha od nekih 15mm?
« Zadnja izmjena: Siječanj 15, 2009, 17:57:47 anri »
Želje iz 2008 godine :)
Ah lijepo bi bilo kad bi si mogo covjek to priustit....a ovako sad bi bio zadovoljan kad bi mogao imat trkacu radilicu, kit, motoplat paljenje, boost bottle i techigas spulju na matiku te neku gljivetinu na frgi 19mm :)

Offline 38.5l

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 610
  • Spol: Muški
  • A5 automatik
Odg: Razlika ispušnih sistema (auspuha)
« Odgovori #21 : Siječanj 15, 2009, 22:46:59 »
  • 0
Dado ajde ubaci ovo u program kad nades vremena!

Probaj uz airsal kanale

Standard cilindar a5(noviji tip)

Moja mjerenja Standard cilindar vs.Airsal(moren)
ISPUH
ŠK: 22(prirubnica)   Airsal ŠK:24   
GRK: 32,2                      GRK:28,5               
DRK:42,3                       DRK:43

PRELJEVNI
ŠK: 18                          ŠK:19
GRK: 38,1                      GRK:35
DRK: 46                         DRK:43

Dal bi se isplatilo stavit izlaznu cijev auspuha od nekih 15mm?


i daj molim te kada budeš njemu to računao probaj složiti istu stvar i na moj cilindar.. baš me interesira taj ispuh...

i sorry kaj još nisam stavio mjere, cijeli dan sam prezauzet, i jednostavno nisam imao vremena da to napravim kako se spada tj. da skiciram i da napišem dobivene mjere...
obećajem da ću sutra dat dobivene mjere... :palacgore:
« Zadnja izmjena: Siječanj 16, 2009, 14:09:05 anri »
brdo dijelova na prodaju 1xSL39mm,1xBT40mm, 1xA5stock, 1xA5(custom), 1x 45mm kit, big 19mm intake, 19mm DellOrto, 18mm Bing SLH, Leo Vince ZX.. itd itd... valjda bude jednom od svega toga nesto NAT!

KUPUJEM A55 BLOKOVE!!!

Online anri

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (7)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 9.177
  • Spol: Muški
  • Sprint65cc, Tomos Atx 65cc, Beverly 250ie, X10 500
Odg: Razlika ispušnih sistema (auspuha)
« Odgovori #22 : Siječanj 16, 2009, 14:08:18 »
  • 0
38.5 tebi treba ovakvo nesto

Start ce ti bit pusiona,ali ce imat hrpu okretaja! :mrgreen:



ili ovaj al mislim da nemas dovoljnu kubikazu za njega,a i sumnjam da mozes razvit tolke okretaje


« Zadnja izmjena: Siječanj 16, 2009, 14:24:10 anri »
Želje iz 2008 godine :)
Ah lijepo bi bilo kad bi si mogo covjek to priustit....a ovako sad bi bio zadovoljan kad bi mogao imat trkacu radilicu, kit, motoplat paljenje, boost bottle i techigas spulju na matiku te neku gljivetinu na frgi 19mm :)

Offline 38.5l

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 610
  • Spol: Muški
  • A5 automatik
Odg: Razlika ispušnih sistema (auspuha)
« Odgovori #23 : Siječanj 16, 2009, 16:12:33 »
  • 0
jbg.. ja bih tvoj auspuh probao ne mislim na cobru nego na home made...ako ti taj visi doma negdje mogli bi se dogovoriti da mi ga pozajmiš...

« Zadnja izmjena: Siječanj 16, 2009, 16:38:34 anri »
brdo dijelova na prodaju 1xSL39mm,1xBT40mm, 1xA5stock, 1xA5(custom), 1x 45mm kit, big 19mm intake, 19mm DellOrto, 18mm Bing SLH, Leo Vince ZX.. itd itd... valjda bude jednom od svega toga nesto NAT!

KUPUJEM A55 BLOKOVE!!!

Online anri

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (7)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 9.177
  • Spol: Muški
  • Sprint65cc, Tomos Atx 65cc, Beverly 250ie, X10 500
Odg: Razlika ispušnih sistema (auspuha)
« Odgovori #24 : Siječanj 16, 2009, 16:38:40 »
  • 0
Na frendovom je motoru vec godinu dana,trebam ga prvo doma dofurat,ja sam uvjeren da ima potencijala!
Želje iz 2008 godine :)
Ah lijepo bi bilo kad bi si mogo covjek to priustit....a ovako sad bi bio zadovoljan kad bi mogao imat trkacu radilicu, kit, motoplat paljenje, boost bottle i techigas spulju na matiku te neku gljivetinu na frgi 19mm :)

Offline 38.5l

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 610
  • Spol: Muški
  • A5 automatik
Odg: Razlika ispušnih sistema (auspuha)
« Odgovori #25 : Siječanj 16, 2009, 16:59:13 »
  • 0
Na frendovom je motoru vec godinu dana,trebam ga prvo doma dofurat,ja sam uvjeren da ima potencijala!

kad bi se to dalo onda isprobat???mislim na potencijal ??? :mrgreen:


ove mjere su vrlo interesantne (mislim na skice) koji si ti vrag, pa gdje si samo to uspio nabaviti..

još kada bi našli nekoga tko bi to mogao napraviti.. pa da imamo za pravu upotrebu... i naravno da puno ne košta... to bi bilo pre dobro...
brdo dijelova na prodaju 1xSL39mm,1xBT40mm, 1xA5stock, 1xA5(custom), 1x 45mm kit, big 19mm intake, 19mm DellOrto, 18mm Bing SLH, Leo Vince ZX.. itd itd... valjda bude jednom od svega toga nesto NAT!

KUPUJEM A55 BLOKOVE!!!

Online anri

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (7)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 9.177
  • Spol: Muški
  • Sprint65cc, Tomos Atx 65cc, Beverly 250ie, X10 500
Odg: Razlika ispušnih sistema (auspuha)
« Odgovori #26 : Siječanj 16, 2009, 17:00:18 »
  • 0
Nadi majstora,mjere imamo! :palacgore: :mrgreen: :mrgreen:

kad bi se to dalo onda isprobat???mislim na potencijal ??? :mrgreen:

Kad bude kod mene javim ti se!
Nego jesi ti skratio svojeg lasera??
« Zadnja izmjena: Siječanj 16, 2009, 17:02:01 anri »
Želje iz 2008 godine :)
Ah lijepo bi bilo kad bi si mogo covjek to priustit....a ovako sad bi bio zadovoljan kad bi mogao imat trkacu radilicu, kit, motoplat paljenje, boost bottle i techigas spulju na matiku te neku gljivetinu na frgi 19mm :)

Offline 38.5l

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 610
  • Spol: Muški
  • A5 automatik
Odg: Razlika ispušnih sistema (auspuha)
« Odgovori #27 : Siječanj 16, 2009, 17:20:08 »
  • 0
nažalost nisam... jbg svaki dan ostanem malo duže naposlu i jednostavno ne stignem to napraviti... ali budem definitivno...
« Zadnja izmjena: Siječanj 16, 2009, 17:27:24 anri »
brdo dijelova na prodaju 1xSL39mm,1xBT40mm, 1xA5stock, 1xA5(custom), 1x 45mm kit, big 19mm intake, 19mm DellOrto, 18mm Bing SLH, Leo Vince ZX.. itd itd... valjda bude jednom od svega toga nesto NAT!

KUPUJEM A55 BLOKOVE!!!

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Razlika ispušnih sistema (auspuha)
« Odgovori #28 : Siječanj 16, 2009, 19:09:38 »
  • 0
Evo još malo simulacija:

Arisal+ "Anri Homemade Auspuh"TM - (AHA)  :mrgreen:



Matik od 38.5L +  AHA


Evo nisam imao puno vremena, valjda sam sve podatke dobro ubacio.

*EDIT: Isparavljen naziv auspuha  :wink:
« Zadnja izmjena: Siječanj 16, 2009, 19:33:41 dadovtc »
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline 38.5l

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 610
  • Spol: Muški
  • A5 automatik
Odg: Razlika ispušnih sistema (auspuha)
« Odgovori #29 : Siječanj 16, 2009, 19:21:56 »
  • 0
Dado ajde ubaci ovo u program kad nades vremena!





dado.. ovo nije cobra... ovo je anrijev Home made auspuh, i on sam kaže da taj asupuh tek vrti kak se spada preko 45 na sat.. znači preko 6000 okretaja...uglavnom to izgleda vrlo interesantno,.. prvom prilikom mogo bi probati taj ispuh na svome motoru...

ako ti se da anri ti je dao ovdje i dvije nove mjere, a uskoro će valjda niknut još jedna vrlo interesantna, pa kad budeš imao volje i vremena probaj ponovo moj cilindar i airsal sa tim mjerama-.--


btw. moram nabaviti taj program koji imaš pa da te prestanem daviti...


imam sad i ja par mjera koje moram izraditi da vidim kako će to funkcionirati....
brdo dijelova na prodaju 1xSL39mm,1xBT40mm, 1xA5stock, 1xA5(custom), 1x 45mm kit, big 19mm intake, 19mm DellOrto, 18mm Bing SLH, Leo Vince ZX.. itd itd... valjda bude jednom od svega toga nesto NAT!

KUPUJEM A55 BLOKOVE!!!