Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: anri - Prosinac 30, 2008, 23:28:31
-
Eto mnogo se govorilo o rastavljanju koje cega na motorima,pa sam otvorio temu kako sastavit sve to nazad!
Znamo da ukoliko imamo lufta na klipnjaci moramo rastavljati motor po pola,i mjenjat klipnjacu ili kupimo novu radilicu.Uz to nam se cesto nadovezuje i zamjena lezajeva i semeringa, a tu tematiku smo dotaknuli vec u nekim temama....
Svaki koji se prvi put nade pred takvim zadatkom, je vjerovatno iznenaden jer vecinom stvar ne idu onako kako smo ih zamislili.
Pa imamo problem da radilica ude do odredenog polozaja u lezaj i dalje ne ide, medutim tad je vec zeznuto jer se ne da ni van izbit vise lagano....
Neki koriste presu, neki griju lezajeve, zamrzavaju radilicu itd...
Na nekim motorima je to peace of cake, radilica takoreci sama ude u lezajeve,i onih zadnjiih 0.5-1mm zaserafimo ravnomjerno serafima na blokovima i sve bude super.Medutim bude slicajeva da radilica, nakon koristenja koje kakvih principa ude fino u blokove medutim nakon stezanja vijaka na blokovima, ona napravi jos par "kvrcova" i sjedne ravnomjerno, ali ju je dosta tesko okretat rukom....s tim problemom sam se sreo vec dosta puta najcesce kod slaganja masina od automatica....u cemu grijesim i kako eliminirat taj otpor nakon stezanja blokova, ja vjerujem da ona sjedne nakon prve voznje i ponovnog hladenja...Do sad se nisam koristio metodama zagrijavanja ni hladenja....nego ono namazat radilicu/lezajeve uljem i lagano!
Nadam se da je problematika bliska jos nekom,te da ce tema posluzit svima onima koji ce se nekad u buducnosti radit isto na svojem motoricu!
Napisite na koji nacin vi to radite??
-
Nisam sastavio bogzna koliko mašina... Al uvijek mi je između radilice i ležaja kod magneta bio labavi dosjed, tak da nije bilo problema. Govorim o APN mašinama.
-
to se meni često događa kod sastavljanja mašina.odat ću ti tajnu :biggrin: nemoj nikome reći :biggrin: Ja uzmem komad aluminija naslonim ga na radilicu i udrem 3-4 puta čekićem od 2kg po svakoj strani dok je sastavljena mašina.nakon toga radilica se vrti normalno :wink:
-
Uzet cu svoju masinu na 38000km kad sam mjenjao lezejeve kao primjer....Znaci kupljeni su novi lezajevi SKF,kupljenja nova radilica....
Lezajevi su upresani 100% ravno, tako da sam to eliminirao kao moguci problem, radilicu ubacit u te lezajve i sklopit blokove je bila nauka....na kraju kad sam vidio da to nece lagano,poslago sam 4 lezaja medusobno poljepljena da se ne mrdaju sa strane getribe gore debelu podloski i maticu i postepeno uvlacio radilicu u lezaj....prvo sa jedne,pa kasnje sa druge strane,pa opet sa kontra strane(uglavnom izmedu polutki ubaceni spijuni za ventile[mjerni listici] da ne bi doslo do kakvog piganja)...dok blokovi nisu dosli otprilike 1mm jedan do drugog,tad sam lagano vijcima dotegnuo do kraja....al kazem doslo je do odredenog otpora kad sam nakon stezanja okreto radilicu rukom(znaci bez magneta i lamela na sebi,vec ono klipnjacu u ruke i vrti)...i vrti to sve vec 6000km....vjerovatno je to selo na svoje nakon jednog kruga...al me to zbedira jer nisam zadovoljan odradenim poslom!
*a i ceka me sastavljanje ove sad masine...moram to vise doktorirat
-
ležaj nabijem u blok po zanatu,tada nabijem radilicu u taj jedan blok.i drugi blok stavim na radilicu preko bloka aluminijsku ploču po kojoj tučem čekićem.kada se spoje blokovi zašarafim sve vijke,ako se radilica tvrdo vrti izudaram je kako sam gore naveo i bude sve OK
-
Jel umetnes kaj izmedu polutki dok tuces na kraju??
*probat cu je i ja lagano komadom durala skvrckat! :mrgreen:
-
ne metnem ništa jer nema potrebe.nemoj to lagano tuckati jer se to tako ne radi.uzmež težak čekič i opališ jako jer je jedino tako efektivno.Vjeruj mi nečeš ništa deformirati
-
eto ja se mogu pohvalit da sam ih sklopija ....a ni sam neznan kolko puta ni kolko masaina kad ti to pred kraj dode ili kad skroz stegnes blokove a radilica se tesko vrti lagano gumenim čekičem udaris malo jednu malo drugu osovinu tj livo i desno tad sidne i vrti se skros mekano. mene zanima dali si stavlja one tanke sajbe izmedu radilice i ležaja sta sluze za centriranje radilice,na automatiku je to manje bitno jer ima 3 lezaj u deklu ali na apenu ako to nije ustimano radilica dobije aksijalni luft,tj seta livo-desno i trosi siceve lezaja na radilici i bloku.
-
Nemam nikave podloske,kaj je najbolje ostane jos sa svake strane odredeni luft(znaci lezaj ne stisne radilicu),bas cu izmjerit kod sljedeceg sastavljanja!
-
raskopao sam puno mašina, po prvi put, apn i A35 uvijek je bila jedna tanka podloška sa strane getribe na radilici.
-
probaj kao na skuteru, toplo-hladno..
ležajeve i radilicu ohladi u zamrzivaču na jedan dan il dva a dosjede na bloku ugrij fenom za plastiku..
ide bez čekića..
-
Lezajevi su ubaceni....to sam rijesio....
Al nisam nikad radilicu u zamrzivac stavljao(jer bi me stara ubila) hehe,mozda je vrijeme za to :mrgreen:!
raskopao sam puno mašina, po prvi put, apn i A35 uvijek je bila jedna tanka podloška sa strane getribe na radilici.
Moze bit,na masinama novijeg godista ih nema!
-
Eto i mene-ja šajbiram samo kada sastavljam mašine sa 3djelim ležajevima-koji se također tvrdo nabijaju na radilicu u većini slučajeva.ali tamo je potpuno drugi postupak štelanja,o čemu sam pisao nadugoiširoko :mrgreen:
Kod blokova sa 6203 ležajima kada se motor sklapa sa novom radilicom ona uvjek ide jako tvrdo unutra te koristim se samo sa malo wd-a a radilicu uvjek uprešavam i i na kraju kada pritegnem blok uvjek -samo malo kvrcnem sa gumenim batićom sa sajma(sve po 12 kuna) :mrgreen:-da se počne lakše vrtit-mišljenja sam da nakon prvih par paljenja ona sama sebe centrira u bloku zbog giroskopskog efekta.
Kada sastavljate mašine sa repariranim radilicama izbjegavajte jače udarce po njima jer se znaju iskriviti-ipak su mekše jer nisu slagane u tvornici po principu-toplo/hladno.
Šajbe ne umećem osim ako je radilica već malo dobila lufta pa ide ljevo desno u ležajima ili eventualno odokativno dodam 0,5 sa strane korpe kvačila ako vidim da mi previše stoji u stranu-jer je tamo pritegnuta sa korpom.
Kod automatik mašina je teže šajbirati radilicu ali može se -samo šta ju treba uprešavati/isprešavati više puta a to sa sobom nosi rizik od krivljenja radilice ili da se natuču krajevi ako nemate strpljenja ko neki koji samo uzmu macole u udreee.
Princip stezanja i probavanja koliko se teško vrti je isti kao kod slaganja sa L 17 Ležajevima,pa ako ćete pročitajte ponovo staru temu
-
na devi sam stavljao novu radilicu.nije mi se dalo 10puta štelati radilicu otvarati zatvarati blokove.izmjerio sam radilicu tamo gdje sjeda na ležajeve.Istokario jednu cijev nju sam stavio umjesto radilice,točno sam vidio koliko šajbi treba staviti.to rastavio.stavio radilicu sa šajbama koje su bile na cijevi,zašarafio mašinu.normalno tvrdo se vrtila.opalio sam je čekićem preko aluminija i vrtila se normalno...
-
evo... ovako je bilo kod mene....
nikad nisam udarao radilicu ničime, i uvijek mi se lagano vrti kad sjedne do kraja...
naravno sve je uvijek uprešavano sa prešom... i onda stezano...
zato neznam kako ona ide teže kad se složi... uglavnom mislim da i ako lošije sjedne pa se na prazno teže vrti mislim da se to ''popravi'' nakon par vožnjica....
-
ja to uvik obavezno stavljam jer nezelim da nakon nekog vremena dobije aksijalni luft samo triba pazit da se ne pritegnu lezajevi,a kad naletim na trodjelne odnesem blokove tokaru da prosiri kanal :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
Evo ja sam sad imao problem sa semeringom puko mi je onaj do paljenja i skinuo sam ga i dali mogu sad novi metnuti da dobro sjedne jer ja nisam kalao mašinu nego sam ga izvana izvadio sad da znam da ne bih novi metnuo gore pa da ne bude dobro da znam dali moram kalati mašinu!!!????
-
Ja mislim da ti nije poterbno kalati mašinu na pola nego samo izvadi stare ostatke semeringa ako si ga strgao i umetni novi semering da sjedne na mjesto :palacgore: :palacgore: :cool:
-
Umetnes novi bez rastavljanje jer ide sa vanjske strane!
Najbolje da uzmes nesto okruglo,bez ostrih rubova,i ravnomjerno ga zakucas u blokove....pazi da mu vanjski rub bude u ravnini sa vanjskim rubom na blokovima.
-
Isto tako je i postupak za mjenjanje semeringa lančanika? :misli: :misli:
-
Isti je postupak,uglavnom trebas ih par puta ubacivat i onda to ide pljuga.....kazem najlakse je kad imas nesto okruglo bez ostrih rubova,i lagano cekicem udaras dok ne sjedne do kraja!Recimo za semeringe na radilici koristim cjevasti kljuc :mrgreen:(treba se snac)
-
ili gedoru???
-
More i to,al ja ih stavljam kad radilicu denem gore.....a sa gadorom onda nemrem prec jer je radilica deblja!
-
novi sam na forumu pa me zanima onih 7 ravnih šarafa sto stežu dvije polovice bloka. Na koliko se kila stežu ako tko zna ili neka me uputi puno bih mu bio zahvalan
-
:misli: :misli:
mislim da to nitko na forumu nezna... :mrgreen:
to se radi prema osjećaju, nemože to nikakav uređaj zamjeniti :mrgreen:
-
dokle ide(kad ti šarafciger preskoći dosta je) :mrgreen:
ja ležajeve prešam sa čekićem,isto tako i radilicu....teško se vrti na početku,malo je nalupam i vozi miško,ćemu biti nježan pa to je tomos :wink:
-
uzmeš stari ležaj i lupkaš preko njega po novome..
vijke steži na 1.5kg.
-
S malim imbusom nemres pretegnut,prvo ih dijagonalno poserafit dok ne osjetis da su primili i da su otprilike podjednako pnstezani,kasnije malo dotegnes sve i to je to
-
imao sam taj isti problem sa vrtnjom radilice na makinji od pucha hero, riješio sam ga tako da sam između blokova stavio brtvu 0,4mm umjesto 0,2 i kad se stegne bude taman bez ikakvog lupkanja.
-
Da al uvijek je potrebno imat na pameti da mozda nije stvar u tome da je radilica do kraja unutra pa da ju lezajevi spanaju,nego da je radilica u lezajevima,ali da nije jos sjela 100%...zato je dobra ona metoda uvlacenja radilice u lezajeve :palacgore:
Za sad sam 3-4 masine na taj nacin slozio i nema teskog okretanja radilice! :wink:
-
Da al uvijek je potrebno imat na pameti da mozda nije stvar u tome da je radilica do kraja unutra pa da ju lezajevi spanaju,nego da je radilica u lezajevima,ali da nije jos sjela 100%...zato je dobra ona metoda uvlacenja radilice u lezajeve :palacgore:
Za sad sam 3-4 masine na taj nacin slozio i nema teskog okretanja radilice! :wink:
ili kvrcneš s nečim po bloku ili radilici (ja obično po bloku) da radi vibracija se popuste napetosti među ležajevima... i svaka se vrti ko podmazana :palacgore:
-
Moze i to,al velim meni vecinom idu jako tesko u lezajeve pa se onda zabavljam uvlacenjem! :wink: :wink:
-
to se meni često događa kod sastavljanja mašina.odat ću ti tajnu :biggrin: nemoj nikome reći :biggrin: Ja uzmem komad aluminija naslonim ga na radilicu i udrem 3-4 puta čekićem od 2kg po svakoj strani dok je sastavljena mašina.nakon toga radilica se vrti normalno :wink:
fino a to aj znam vec godinama ali hvala da si spomenuo ja sma htio ali dobro ja sam koristio komad mesinga i sve je bilo ok kod svih masina koje sma slagal ni lufta odlicno okretanje i sve super bez kvrcanja itd
-
u biti se gumenim čekićem udari par puta po jednoj strani i po drugoj da ležaji odcvikaju.. može i komad plastike pa drvo svejedno.. makar se to elegantnije da napraviti ovako:
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/aprilia/Originals/247_aprilia.jpg)
-
ja rađe stavim jedan stari ležaj na ovaj novi pa onda uprešavam,zato da nebi bil velki pritisak na vjenčiću s kuglicama nego je na cijelu površinu lagera i tak se nebi smel oštetiti
-
da neotvaram i fantaziram, radim postupkom zatezanja s ležajima, podloškama itd itd, ali kako najbolje odvojit blokove?, ja sam tuckao malo po jednoj strani radilice, komad aluminija pa s čekičem nisu to jaki udarci al me strah da tako nisam debalansirao radilicu, mislim da nebi trebalo bit problema? :misli: :misli:
-
Ja sam isto tako otvarao mašinu od apn-a.Lupao sam sa čekićem od pola kile preko drveta laganim udarcima po osovini radilice i nije se ništa dogodilo. Motor normalno radi.
-
bolje je udarit 2-3 odmjerena udarca nego je tuckad 20 min,najbolje je radit u 2 1 drzi blokove drugi lupne iako je najbolje imat izvlakač :wink:
-
ja ne udaram po radilici, gumeni čekić i po blokovima sa svih strana, zinut će, pa onda polako dalje
-
Fen za vruci zrak isto puno pomaze.. :wink:
-
bolje je udarit 2-3 odmjerena udarca nego je tuckad 20 min,najbolje je radit u 2 1 drzi blokove drugi lupne iako je najbolje imat izvlakač :wink:
mislim nisu to toliko mali udarci ono normalno sam lupao po radilici ,nakon 6 ili 7 pokušaja su se blokovi potpuno odvojili :biggrin:
-
to se meni često događa kod sastavljanja mašina.odat ću ti tajnu :biggrin: nemoj nikome reći :biggrin: Ja uzmem komad aluminija naslonim ga na radilicu i udrem 3-4 puta čekićem od 2kg po svakoj strani dok je sastavljena mašina.nakon toga radilica se vrti normalno :wink:
pozz ...dečki kad menjate ležajeve u bloku motora nije bitno koje ili od radalice ,piramide....., vi samo lepo za brenarom podgrijate oko ležaja toliko da ležaj ide brez problema iz ležišča onda uzmite krpu očistite i namažite sa oljem ležišče ležaja.
Ležaj novi ustavite i to je to.
Ko ubacivate radalicu jo prvo podložite sa vrlo tankima pločicama, radalica mora raditi normalno samo se mora okrenuti s vrlo niskim otporom.
Nakon što sastavite motor podložite još mjenjač.
L.P
Damjan
-
ni u kom slučaju ne smije dosjed ležaja biti mastan prije stavljanja ležaja nutra,nemoj lupati gluposti