Autor Tema: Tomos bt paljenje 0.8mm prije GMT  (Posjeta: 5920 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Black

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.520
  • Spol: Muški
Tomos bt paljenje 0.8mm prije GMT
« : Prosinac 01, 2011, 21:59:43 »
  • 0
Dakle na ovoj slici piše da je predpaljenje u bt-a 0.8 mm prije GMT
http://imageshack.us/photo/my-images/24/006xt.jpg/
Dosad sam mislio da je to zato što vjerovatno iskra rani pa to zapravo bude 1.2-1.3 mm prije GMT
Ali nije  :shock: Provjerio sam stroboskopom i baci iskru točno kada se crtice poklope,pri većim okretajima ništa se nemjenja
Sada me zanima zašto tako kasno? Dok je u t15 1.2 mm?
Sve imam neki osjećaj da su to male nijanse između 20 i 16 stupnjeva koje se jako teško primjete
"skidam nevinost"
garancija doživotna

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: Tomos bt paljenje 0.8mm prije GMT
« Odgovori #1 : Prosinac 01, 2011, 22:27:06 »
  • 0
To je i mene uvijek zanimalo. Pogotovo sto bt radi na 8000 a t15 82000
a cilindri isti
a auspuh za t15 ostriji, za bt elasticniji
a t15 1.3 bt 0.8

A u pravilu masine koje manje vrte traze ranije predpaljenje...sto je u poredjenju t15 i bt kontra slucaj


volio bih i ja cuti neko dobro objasnjenje  :misli:

Offline matekk

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (8)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 5.144
  • Spol: Muški
Odg: Tomos bt paljenje 0.8mm prije GMT
« Odgovori #2 : Prosinac 04, 2011, 09:12:54 »
  • 0
mislim da se pisalo o tom paljenju negdje,i da se na beteju tak štelalo zbog auspuha koji je drugačiji nego slc,te fergazera i airboxa,veličina dizni i protok zraka,pa su tu onda kombinirali predpaljenje drugačije.
NEVER TOUCH A RUNNING TOMOS!    
http://www.itsbetterinthewind.com/

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: Tomos bt paljenje 0.8mm prije GMT
« Odgovori #3 : Prosinac 04, 2011, 11:27:51 »
  • 0
A to mi bas nije jasno...bt ima elasticniji auspuh i radi na manjim obrtajima pa bi po nekoj logici trebao imati ranije paljenje od t15 koja ima ostriji auspuh i vise obrtaja...

Offline matekk

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (8)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 5.144
  • Spol: Muški
Odg: Tomos bt paljenje 0.8mm prije GMT
« Odgovori #4 : Prosinac 04, 2011, 12:24:58 »
  • 0
kužim te đorđe moj,vidim da imaš puno pitanja vezana uz tomose i njihovu problematiku,i ja bi htel najti nekog ko je radil u ono doba u tomosu da objasni te cake neke ak je to moguče ikako :wink:
NEVER TOUCH A RUNNING TOMOS!    
http://www.itsbetterinthewind.com/

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: Tomos bt paljenje 0.8mm prije GMT
« Odgovori #5 : Prosinac 04, 2011, 13:21:35 »
  • 0
Ma vazda ti ja pitanja imam  :mrgreen:

Uvijek su mi u zivotu paznju privlacile te male sitnice, stvarcice, zackoljice, neprimjetljive fus note, detalji koje vecina ljudi i ne primjeti... Koji su na kraju krajeva i ne bas puno bitni...ali meni su uvijek bili bitni  :wink:

bt standardni bi sigurno skoro isto isao sa 0.8 predpaljenjem oridjidji  kao i sa 1.3 predpaljenjem po uzoru na t15... Ali opet mene neki vrag kopka i govori zaaaasto (tiho onako na uvce:) )


Jedno od mogucih objasnjenja je produzenje zivotnog doba masine. Svi znamo da masine koje imaju kasnije paljenje duze traju po pitanju klipnjace. Ali ranije paljenje nam je potrebno za momenat. A taj momenat t15 i nema bas zbog ostrijeg auspuha pa joj treba 1.3 predpaljenje.

A bt ima elasticniji auspuh...pa ima dovoljno momenta na srednjimm tako da mu se komotno moze uskratiti toa ranije paljenje i pokasniti na 0.8 bez da se izgubi na momentu u srednjem rezimu rada, a plus dobijamo na visokim obrtajima sa tim kasnim paljenjem a plus klipnjaca traje duze.

To je moja neka teorija koja naravno nemora biti ni 5% tacna  :misli:

Offline sotarts

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (23)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.224
  • Spol: Muški
Odg: Tomos bt paljenje 0.8mm prije GMT
« Odgovori #6 : Prosinac 04, 2011, 15:02:39 »
  • 0
A to mi bas nije jasno...bt ima elasticniji auspuh i radi na manjim obrtajima pa bi po nekoj logici trebao imati ranije paljenje od t15 koja ima ostriji auspuh i vise obrtaja...

pa bas zato sta ima elastičniji auspuh ne triba imat veče predpaljenje,jer je s ispuhom dobija vise snage na nizim okretajima,veče predpaljenje samo rusi radilicu,a radi na nizim okretajima zbog auspuha jer snaga pomaknuta u nize okretaje,pa je i sama max snaga na nizima u odnosu na 15 icu,npr na jačim pentama se snaga dobija na večem predpaljenju na večim okretajima jer nemaju rez auspuh,plinovi kroz petu idu u more
Žene imaju PROBLEM za svako rješenje!
- Stephen W. Hawking

http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-moto-park/msg535518/#msg535518

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: Tomos bt paljenje 0.8mm prije GMT
« Odgovori #7 : Prosinac 04, 2011, 15:11:45 »
  • 0
@sotarts pa sve sam to ja u postu iznad tvoga i napisao  :mrgreen:

Offline sotarts

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (23)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.224
  • Spol: Muški
Odg: Tomos bt paljenje 0.8mm prije GMT
« Odgovori #8 : Prosinac 04, 2011, 16:42:44 »
  • 0
nije bija taj post dok san pisa,matekov je bija zadnji,a nije mi da poruku upozorenja o novom postu :misli:
Žene imaju PROBLEM za svako rješenje!
- Stephen W. Hawking

http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-moto-park/msg535518/#msg535518

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: Tomos bt paljenje 0.8mm prije GMT
« Odgovori #9 : Prosinac 04, 2011, 17:06:08 »
  • 0

 :lol:

Ma nema veze...super je sto obadvojica razmisljamo i pretpostavljamo slicno to daje vecu mogucnost da smo u pravu tj da su tvrdnje navedene tacne  :piva:

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: Tomos bt paljenje 0.8mm prije GMT
« Odgovori #10 : Prosinac 13, 2011, 00:08:03 »
  • 0
Bleki iz onog naseg pp razgovora mi pade jos jedna stvar na pamet. Naravno nisam 100% siguran u ovo sto pisem, ovo je pretpostavka koja moze ali i ne mora biti tacna, pa nek pametniji od mene procjene, hvala bogu ima ih dosta.


Dakle bt za razliku od t15 ima blazi auspuh koji radi na nizim obrtajima i dosta je elasticniji. E sad...kako postici da taj auspuh ipak vrti masinu na 8000 i kusur obrtaja bez problema  :misli:
ODgovor je prost:
Predpaljenjem  :wink:

Znamo da ranije predpaljenje znaci i hladniji cilindar, a kasnije daje mnogo vece temperature.
Kasnijim 0.8 predpaljenjem dobijamo mnogo vecu temperaturu rada masine od npr 1.5 predpaljenjem. Gasovi su topliji i samim tim brze izlaze iz cilindra.
Brzina zvuka tj rezonantnog talasa je mnogo brza na vecim temperaturama i pritisku. Ono sto se na bt masini desava je to da ona vuce dobro od niskih zbog elasticnijeg auspuha. I onda kako obrtaji rastu kasno predpaljenje podize temperaturu gasova, samim tim se znacajno podize pritisak i temperatura u auspuhu. Samim tim talas putuje brze. Dakle elasticni auspuh postaje sposoban raditi rezonancu i na visokim obrtajima iako je nesto duzi...

Jer iz proste racunice ako su nam uglovi otvaranja izduva i prelivnih isti, dimenzije auspuha konstantne, a temperatura izduvnih gasova raste...jedna te ista L duzina auspuha postaje rezonantna na sve vecim brojevima obrtaja.


Eto mog finalnog objasnjenja. Koje kao sto rekoh ni sam ne znam dal je tacno. No ne vjerujem da su moje pretpostavke daleko od istine.

Offline penac

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (2)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 5.818
  • Spol: Muški
  • Gura: Tomos atx 50c
Odg: Tomos bt paljenje 0.8mm prije GMT
« Odgovori #11 : Prosinac 13, 2011, 00:24:55 »
  • 0
u bogati objašnjenje :misli: :misli: kolko samo teorije, ja mislim da se slovenci nebi time opterećavali.. kad ionako nemaš tu puno šta mudrovat.. :misli:
moje bi objašnjenje bilo da su prčkali po platinama pa im se na 0,8 svidjelo kak se motor ponaša pa su tako ostavili :misli: :mrgreen:
ponekad su možda i najjednostavnija objašnjenja najbolja :mrgreen:

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: Tomos bt paljenje 0.8mm prije GMT
« Odgovori #12 : Prosinac 13, 2011, 00:49:43 »
  • 0
Prckali sigurno jesu ali po platinama nisu  :mrgreen: raspravljamo o btu ba i onom bezplatinskom paleniju  :wink:

A teorije vjeruj mi tu treba da bude vise nego sto ti mozes i misliti  :mrgreen:

Na odredjenom setupu znaci kompresija kanali izduv odredjjenim obrtajima sve sve sve... e postoji samo jedna jedina idealna tacka kada treba da dodje do varnice. Ako dodje prije nemamo onaj puni radni pritisak tj krene ranije zapaljenje...ako dodje kasnije isti se desava nakon gmt...

No tu tacku teorijsku idealnog zapaljenja smjese u praksi gotovo nikad nije moguce postici. Pogotovo jer zavisi od broja obrtaja(razliciti rezimi rada iziskuju razlicuto predpaljenje). Tako da se bira neka sredina(ako vec nemamo paljenje koje samo mjenja predpaljenje) e sad...ovo rjesenje koje sam ja ponudio ima smisla u tome kao sto rekoh...u niskima dobro ide jer ga vuce auspuh...u visokim ide jos bolje jer auspuh postaje rezonantan na vecem broju obrtaja...

Ne vjerujem da su slovenci samo tako prckali pa dosli do 0.8...a i da jesu mi trebamo ovdje da utvrdimo zasto bas na tom predpaljenju motor ide tako i tako...i da li postoji bolja opcija ili ne.

i koji je smisao zivota na zemlji uopste. I kako je nastao svemir.

Sve to ova tema treba da obuhvati ako hoce opravdati svoj naslov :wink:

Offline Black

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.520
  • Spol: Muški
Odg: Tomos bt paljenje 0.8mm prije GMT
« Odgovori #13 : Prosinac 13, 2011, 12:00:30 »
  • 0
jako dobro objašnjenje, ima logike  :palacgore:
ALI kako onda ohladit motor? Povećanjem obrtaja i temperature lako može doći do cvikanja, a original bt ne cvika
"skidam nevinost"
garancija doživotna

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: Tomos bt paljenje 0.8mm prije GMT
« Odgovori #14 : Prosinac 13, 2011, 12:18:57 »
  • 0
Ja mislim da je bt fabricki dolazio ishonovan na jednu stotu vise od standardnih motora npr apn...ja moren je jednom o tome pricao.
Ali svakako smanjenjem predpaljenja se ne dizu drasticno temperature. Ja tek kada sam t14 kupio imao je zavaren konus na radilici, na pogresnom mjestu naravno("majstor"). I najranije sto je motor vozio je 0 tj predpaljenje u GMT ranije od toga nije moglo  :shock: I nije cvikao motor. Mrtav bio totalno nisi mogao krenuti sa njim... Pa sam posle za vreme sredjivanja obrusio konus i magnet stavio bez njega. Kad sam n astelovo na 1.5 motor je poletio doslovno  :mrgreen: