Tomos Riders Forum

jedno 2 dana dok se prevede....  

ipak postoji razlika u masan i garav, masan će biti i sa 2% kako proizvođač nalaže  

da ne nabrajam.... moglo bi se diskutirati oko smjese kod mene jedino, ali svakako je previše po meni za voziti preko 500-tog pređenog kilometra. Jer ona čudesa kod mene nakon generalke ne bi nitko volio viditi. Ja sam zgulio cijelu litru na 4%
Pošteno je Anri rekao... 4 start 3 dalje  

osobno iskustvo 

procitah clanak, i ako dobro vidim to je staro skoro pa 35 godina....nekak si mislim da se kvaliteta ulja i goriva do danas povecala, ....e sad ako se ja ne varam imao sam prilike vidjeti TOMOS upute od razlicitih modela gdje lijepo pise da je potrebna mjesavina 4% dok za neki drugi model npr Automatic 2% .....uvjeren sam da ta mjesavina ima puno veze s tim kolko se masina brzo vrti, kolika je kompresija itd, pa mi je nekak logicno da je za matik koji se ne vrti cist ok oko 2,5-3% ,a za neke naturpijane masine 3,5-4% ok :) ..... vidim da su u clanku mjerili snagu motora, ali te masine su puno jace pa se razlika i osjeti, a di cu ja vidit razliku na matiku od 2KS     .....ako od 1990 do sad nije masina zaribala na A3 uz 2-2,5% i jos je ista radilica pa onda nece valjda i sad s boljim uljem .....

@Penac...Naravno da je zanimljivo...a i donekle logicno. Vise ulja manje trenja manje trenja vise performansa.

Ima jedna zanimljiva bitka oko ulja koja je vodjena na srpskom tomos forumu, pa mozes procitati.
http://tomosserbia.17.forumer.com/viewtopic.php?t=4796&postdays=0&postorder=asc&start=0
Uglavnom najvaznije od svega u toj temi je moja kopija teksta sa 11 foruma od uvazenog clana Mmihe...znate ga vi i ovdje   i takodje vazda tabela koju je okacio uvazeni clan Atozz. Evo tabele:



Iz te babele vidimo sledece:
1: %ulja
 2: padanja oktanskog broja
 3: stopa mesavine
 4:u 5L benzin kolko ulja je /ccm/
 5: sadrzaj ulja %


Sta odatle vidimo. Vidimo da na 10 posto ulja oktanski broj benzina opadne za 3,2 posto.


E sad dragi moj Penac pokusaj samo da zamislis facu nekog glupog rejsera koji stavlja 1 posto ulja radi tamo nekih oktana.
Dakle snaga motora ne da opada nego raste. A snaga benzina samo blago opada. Recimo naspemo 98 i 10 posto ulja i imamo realno 95.


i onda opet nadjes idiote koji ce sipati 101 oktana i 1% i pri tome misliti da imaju neki performans zato sto stavljaju malo ulja.
a dyno bi im pokazao sasvim suprotno kad bi stavili vise ulja.


Dakle da sazmemo:
Snaga benzina ne opada sa vecom kolicinom ulja.
Snaga motora ne opada sa vecom kolicinom ulja, naprotiv raste.


Manje ulja u motoru znaci i manje performanse i manji vijek trajanja motora. VECE HABANJE je jedino sto tu dobijamo.



Naravno ne treba pretjerivati. Tomos je ipak masina male zapremine i turaze i pretjeravanje sa uljem ne bi dovelo ni do cega.


Tako da kako god da saberemo i oduzmemo 4% je taman za tomosa.
Ako mognem spojiti blutut kompa s telefonom ovih dana cu tjerati tomosa kilometar uz brdo prva druga pun gas bez kape hladjenja za dokaz da nece zaribati.

Sto bi rekli stari mesti More iz More.

Jel tako kolega Penac?

Daj pivu  



EDIT: Sto se tice Crnog teorije da su ulja kvalitetnija i goriva. Na zalost je naprotiv situaija. Procitaj tekst Mmihe koji spominjem. Gorivo danas je naravno kvalitetnije, ali mnooogo suvlje. Prije je imalo olova manje oktana itd. Ulja mineralna i jeftina koja nas vecina koristi su iste kvalitete. I kao sto napomenuh kod tomosa i nije bitan toliko kvalitet...dzaba ti 1000evra vrijedno ulje kad ga nema dovoljno da oblozi sve pokretene djelove koji trpe trenje...a ako ga ima dovoljno trenje nece trpiti djelovi makar mazani s najjeftinijim uljem.



EDIT2: Sto se tice teorije da u starije matike ide 4 u novije 2 je samo marketinski trik da bi se zadovoljile nove evropse ekonomske norme. Pogledajte samo i novi apn dolazi s malom diznom ne dimi mnogo ali radi na siromasnoj smijesi.
Ljudi treba da znate da inzinjeri koji su konstruisali tomos su jedno mislili a marketinski menadzeri su mislili drugo. I oni su bili ti koji su pisali manuale i cenzurisali ih a ne inzinjeri.

I zato vjerujte starim mestrima Jeningsu i kompaniji, i Mmihi naravno ciji post ovaj put citiram (bez dozvole naravno  )

"Premalo-materijali u tomos su zastarjeli-i nisu u stanju ponijeti manje od 3% ulja-nemojte zaboraviti da su ti motori konstruirani prije 40 i više godina te predviđeni kao i svi 2t motori da se voze na regular benzin-razlog regular je bio masan sam po sebi+tadašnja goriva su imala u sebi još i tetraetil olovo koje se više ne upotrebljava.Danas si prisiljen u te stare motore lijevati bar 10 oktana jače gorivo od onog za koje je predviđen te se motor više grije,a gorivo nije masno ko šta je regular bio.To je osnovni razlog zašto se danas većina 2t motora ,a naročito tomosi brže habaju nego nekad.
 Mogu slobodno napisati da na vanbroskim tomosima koji su vozili normalni radni vijek sa olovnim benzinom + 4% ulja,pojam istrošenog cilindra i lufta na radilici nije postojao,tu ne računam dvokotače koji su vjek navrćeni i isforsirani,ali i oni su duže trajali.
 Radio sam remont na tomosu 18 koji je imao manje od 100radnih sati-tip je otišao u trgovinu kupio valvoline na kojem piše 1:100 ,nalio to u tank i nako dvije vožnje -rijeka -otok krk i nazad motoru su izgorile karike a i klipovi su dobili na jednoj strani.Imao sam i par slučaja sličnih sa 4kama onom novoga tipa di novopečeni pomorci kojima je to bio prvi motor ,naprave istu grešku,nakon 1 ili 2 sezone sa 1 ili 1,5%ulja-kompresija toliko opadne da motor neće upali ako ga *ebem..ne potegneš-kad otvoriš unutra ti je stanje ovako;karikama najčešće fali 1,5/2mm da se spoje klip se sjaji ko pasja muda od poliranja uz stijenke cilindra a i nema ulja u gorivu dovoljno da bi se stvarala garež koja se inače formira na njegovom čelu pa do ispod donje karike,a zub na cilindru bude toliki da se točno pozna mjesto di je spoj karika bio,a radilica ima do 0,5mm lufta u ležaju +još malo u gornjem bolcenu,ležaji radilice klimaju kad primiš za zamašnjak i povučeš.
 Kvaka je bila da uvoznici tog čuvenog valvoline ulja su krivo preveli uputstva-di na ambalaži onih 1:100 znači da se to ulje može koristiti u tom omjeru ako to prizvođač motora dozvoljava,a naši fino napisali-mješajte 1% na opće veselje tomos i ostalih trgovaca.

 Sad će me neko ispraviti-da kod novijih motora u uputstvima piše 2%-to je marketinški trik jer inače nebi prošli homologaciju za današnja tržišta -zbog sve strožih ekoloških normi i zakona
 Primjer-tomos automatik-motorić-stariji tip-na 4 posto vozi li ga vozi,i dimi naravno,a potrebno je češće rastavljanje i čišćenje glave i auspuha...
 Noviji tipovi-ista mehanika piše 2% -ko se toga pridržava ,manje čisti svjećicu i auspuh ali nakon par sezona,motori pitaju novi klip klipnjaču,honovanje....."


I sto vam sve ja moram roviti trazite malo sami 

e to mi je najdraže, kad se nađe tako neki dobar tekst, recimo taj o usporedbi ulja i kako je vozio tolko i tolko sa tolko posto ulja i uspoređivao, to je vrlo korisno i informativno, a ne nešto tipa rekla kazala..

to mi se sviđa, đorđe svaka čast što si tu okačio na forum

e to mi je najdraže, kad se nađe tako neki dobar tekst, recimo taj o usporedbi ulja i kako je vozio tolko i tolko sa tolko posto ulja i uspoređivao, to je vrlo korisno i informativno, a ne nešto tipa rekla kazala..

to mi se sviđa, đorđe svaka čast što si tu okačio na forum

Kazem ti jarane, i mene su ti tekstovi prije nekog vremena odusevili. Jer stalno citam gluposti po forumu tipa ja tocim 1% i ide mi motor super pa onda drugi kaze ja tocim 4% i ide mi motor super.

A Jenningsov tekst ti na to dodje ko spejs tehnolodzi. Jer jarane ne samo da je testirao na preciznim mjerenjima nego ako si pratio tekst i karburator je dodatno postelavan. Zasto? Zato sto s vise ulja u gorivu gorivo postaje neznatno gusce pa teze prolazi kroz dizne prirodnim padom itd...

I kad je covjek obracao paznju na takve gluposti i sitnice da bi dobio sto preciznija mjerenja mislim da nase recenice tipa rekla kazala sipaj 1% nemaju apsolutno nikakvog udjela u istini stvari

Da naravno da skuplje ulje i bolje izgara i bolje podmazuje masinu. Ali to ne znaci da ga treba duplo manje stavljati(2%) jer onda masina jednostavno ostaje suva.

Ja licno volim da sarafam po motoru, nije mi to problem s vremena na vrijeme ocistiti podmazati podesiti. Za uzvrat imam motor koji me posle generalnmog sredjivanja nije nikad ostavio na putu, dobro ide uz to.

A taj 2 i 1% obicaj je upravo ponikao zbog toga pise i to u jeningsu stvarno je malo nezgodno kad ti zamasti svjecicu vanbrodski a ti kilometima na pucini 


I naravno uz sve to...danas postoje moderni 2t agregati koji bez problema mogu da rade i na 1% sintetike i da rade tako godinama bez problema. Danas su u upotrebi mnogo drugaciji materijali i nacini konstrukcije.
A tomos je patent star 40 i vise godina i treba ga mazati kako je tad i propisano. I trajace jos 40 i vise godina