Autor Tema: uloga "prozora" na klipu Tomos A35  (Posjeta: 4831 )

0 Članova i 3 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline blueser

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 413
  • Spol: Muški
  • Tomos automatik A3m 1981 KENTAUR
uloga "prozora" na klipu Tomos A35
« : Kolovoz 31, 2015, 00:45:16 »
  • 0
Ne mogu da nađem na forumu temu iz naslova. Da li postoji jednostavan i precizan odgovor na naslov teme?
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

Offline g3

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 41
  • Spol: Muški
Odg: uloga "prozora" na klipu Tomos A35
« Odgovori #1 : Rujan 09, 2015, 19:08:41 »
  • 0
pa koliko ja znam sluzi za usis...

iako mislim da moze i bez njih..

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: uloga "prozora" na klipu Tomos A35
« Odgovori #2 : Rujan 09, 2015, 20:23:42 »
  • 0
ma kakav usis te spopada, usis je na lamele, to je za punjenje boost preljevnih kanala
-evo ovo su moja razmišljanja o tome u kad sam radio na rotax cilindru od aprilie 125, tamo klip nema prozore, al ima dva paralelna usisna kanala visoka, polini big bore 60 mm cilindar pak ima rupe na klipu baš kao i a 5 cilindar
-kopiram sa 125 foruma pa neću ništa prepravljat:
"-klip usis i funcioniranje i usklađenost kanala mi je manje više bistra, s lamelnim baš nisam doma; kod lamelnog je stvar skroz drukčija; kolko sam gledao kad klip ide dolje i djeluje kao kompresor i pumpa smjesu gore i otvore se transferni kanali tada bi i kroz rupe na klipu preko vrha usisnih portova kroz prozore klipa trebao pumpati smjesu gore (lamele su tada naravno zatvorene)
-gledam usisne kanale ove paralelne (vidi se na prvoj stranici teme da su potpuno jednake visine kao transferni portovi) a kad gledam poprečni presjek cilindra jasno se vidi da su na vrhu oni napravljeni pod 45 stupnjeva otprilike i ta kosina se potpuno poklapa sa visinom transfernih kanala i počinje od položaja klipa u DMT
-ta kosina je isto tako i na poliniju napravljena i nije mi baš jasno čemu bi ovdje služila ako nema na klipu prozora kuda bi došla smjesa, gore, dužina usisnih portova je 46, možda bih trebao dužinu klipa izmjeriti i proučiti malo to pa možda vidim da kroz te portove ipak klip pumpa smjesu gore kad ide dolje bez obzira što nema prozora nego smjesa ide gore kroz usisne kanale pokraj klipa
-ti portovi su naravno na usisnom kanalu u koji ulaze lamele, al lamele su kad klip krene dolje zatvorene pa pretpostavljam da ipak i bez prozora klip pumpa smjesu gore i služe kao 5.ti transferni, kod Jeningsa se ti prozori spominju i naglašava se njihova vrijednost (između ostalog se yamaha spominje koja to koristi, al nije detaljno to razrađeno, dao je samo savjet da se krene eksperimentalno, naprije skroz mali pa se povećavaju postepeno i prati učinak; kod polinija su krenuli odmah ogromne napraviti i bok; polini nema ventil pa mu treba elastičnost, a ako se kod mene uz ventil i još dodatno te preljevne dobije na momentu na nižima, tim bolje, trke ne mislim voziti i tjerat motor stalno do crvenog nego da imam putnu od 70-130 kolko se možeš voziti na običnim cestama izletničke opuštajuće ture
-u svijetlu ove priče s 5. tim preljevnima mi je jasnije zašto cilindar s prve strane bez ventila ima te kanale šire nego cilindar s ventilom; ako je postavka da dodatni preljevi koji su usmjereni u vrh glave daju na elastičnosti na nižim okretajima točna, tamo su služili da motor ima više snage na nižima
-ja sam sad te kanale tako povećao i povećao im kapacitet (jedino još moram na vrhu malo pobrusiti kosinu jer sam vidio blagi zub između kanala i pikse), isprobat ću kako se smjesa raspršuje preko prelivnih kanala s mlazom vode, to uobičajeno radim kad sam piksirao cilindra i radio preljevne, glavni preljevni i pomoćni preljevni drukčije raspršuju smjesu, sad ću i ove probat
-riješio neke dileme, rotax 127 ima direkt otvoren manji prelivni kanal prema usisu pa tu kad klip ide dolje prolazi smjesa i ide gore kroz ona dva paralena porta koji služe onda kao 5. preljevni; kad su izbacili paralelne portove i napravili samo okrugle, ostale su te rupe bočno, al je površina gornjeg kanala dosta manja nego kad su kanali paralelni i kapacitet 5. tog preliva je smanjen, neznam razlog za to
-neznam jeli i rotax 123 i 122 imaju isti takav sistem
-polini cilindar NEMA otvore od sekundarnog transfera prema usisu i jedino rješenje da ima 5.ti preljevni je da smjesa dođe kroz rupe na klipu, kod sva tri cilindra klip zatvori donjim dijelom usisni kanal znatno prije nego se otvore preljevni pa je potrebno bilo riješit dovod iz kartera, kod polinija su to rupe na klipu"

-nisam nikad na matiku to proučavao,jel je tamo slično jer kolko se čita po iskustvima ,na matiku taj boost baš i ne funkcionira i neki kažu da je promašen
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline Fat Boy Slim

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 186
  • Spol: Muški
  • hmmmm...
Odg: uloga "prozora" na klipu Tomos A35
« Odgovori #3 : Rujan 09, 2015, 23:26:28 »
  • 0
Negdje sam procital da rupe na klipu od matika služe za smanjivanje snage jer su napravili termogrupu koja bi razvijala previše snage...  :misli: Ne drži mi to baš vodu al ajde.
Iz mog iskustva klip sa rupama i klip bez rupa ide jednako dobro, čak sa klipom koji nije imal rupe imal sam nekaj više snage i motor je bil veseliji  :mrgreen: Možda neko stručniji moze i objasnit zakaj je to tak  :kokice:
Tomos A3m

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: uloga "prozora" na klipu Tomos A35
« Odgovori #4 : Rujan 10, 2015, 14:04:34 »
  • +2
vjerojatno radi vrtloženja smjese uzrokovane tim rupama, a ovisno o tome što vozač želi-ako se samo po ravnici vozi i pun gas tad je vrtoženje smetnja;ako se vozi lagano penzionerski,tad je dodatan momenat na nižima poželjan i po meni su prozori za takav način vožnje poželjni
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline crnizec

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 59
  • Spol: Muški
Odg: uloga "prozora" na klipu Tomos A35
« Odgovori #5 : Rujan 10, 2015, 16:26:31 »
  • 0
A35 je u stvari dizajniran tako da nema previše snage na visokim okretajima (tako da ne ide preko 50 km/h da može upast pod kategoriju mopeda), i da ima što veću elastičnost (jer ima samo dvije brzine).
Ako prozori na klipu smanjuju snagu na visokima a povećavaju na niskima, onda po tome itekako imaju smisla.....

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: uloga "prozora" na klipu Tomos A35
« Odgovori #6 : Rujan 10, 2015, 19:46:44 »
  • 0
problem je u tome da to nitko neće voziti 50 km na sat već svi žele bar 60, a neki tvrde da im idu i 65 sa stock postavkama i auspusima što ne vjerujem nikako, moj tast penzioner se ne zamara brzinom na digitalnoj urici, njemu je bitan momenat jer ima 100 kila
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline Marac031_PNJ

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 3.704
  • Spol: Muški
  • APN6 Tuned
Odg: uloga "prozora" na klipu Tomos A35
« Odgovori #7 : Rujan 10, 2015, 20:10:25 »
  • 0
- Klip sa L karikom i rupama
- Prozori na lamelicama malo prošireni i usmjereni
- Rezonantni auspuh

Ostalo je sve original osim kvačila koje hvata na malo višim okretajima(dakle stock cilindar, stock glava, stock prirubnica, stock karburator sa diznom i filterom).

Krajnja brzina 65kmh uspravan položaj, 70kmh kad zalegnem, samnom od skoro 80kg po GPSu.

Motorić je zbilja fino vozljiv, za razliku od otvorenog airsala koji je sporiji od ovog originalnog do 45kmh, ali zato airsal poslje 45kmh uleće u rezonancu i vuče do 80kmh po gpsu.
« Zadnja izmjena: Rujan 10, 2015, 20:14:51 Marac031_PNJ »
Akuma no APN6!

Offline Black

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.520
  • Spol: Muški
Odg: uloga "prozora" na klipu Tomos A35
« Odgovori #8 : Rujan 10, 2015, 20:40:45 »
  • 0
problem je u tome da to nitko neće voziti 50 km na sat već svi žele bar 60, a neki tvrde da im idu i 65 sa stock postavkama i auspusima što ne vjerujem nikako, moj tast penzioner se ne zamara brzinom na digitalnoj urici, njemu je bitan momenat jer ima 100 kila
Vjeruj vjeruj, ja sam se iznenadio kada je stock a3 nabio 55 kmh po gps-u sa mojih 75 kg, a35 sa boljim prijenosom sigurno može 60-65
"skidam nevinost"
garancija doživotna

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: uloga "prozora" na klipu Tomos A35
« Odgovori #9 : Rujan 10, 2015, 20:49:03 »
  • 0
i tastov ide 65 al s cobrom, ostalo standard, al to nije ovdje tema
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90

Offline blueser

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 413
  • Spol: Muški
  • Tomos automatik A3m 1981 KENTAUR
Odg: uloga "prozora" na klipu Tomos A35
« Odgovori #10 : Rujan 10, 2015, 22:59:43 »
  • 0
Moje razmišljenje, posle nekoliko odgovora, da je ovo pravi odgovor, barem koliko je meni poznat princip rada dvotaktnih motora.
Možda će biti još odgovora.  :misli:


A35 je u stvari dizajniran tako da nema previše snage na visokim okretajima (tako da ne ide preko 50 km/h da može upast pod kategoriju mopeda), i da ima što veću elastičnost (jer ima samo dvije brzine).
Ako prozori na klipu smanjuju snagu na visokima a povećavaju na niskima, onda po tome itekako imaju smisla.....
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: uloga "prozora" na klipu Tomos A35
« Odgovori #11 : Rujan 10, 2015, 23:36:46 »
  • 0
ja sam stavio sve postove zaredom kako sam proučavao cilindre i tijek mojeg razmišljanja o rotaxovim cilindrima; polini kitevi (imam ih za apriliu,imao sam i za hondu mtx) imaju tri pomoćna preljevna, dva su niža-ova postrane i jedan je iste visine kao glavni preljevni,to rješenje ima za apriliu ,hondu i druge kiteve; preljevni koji su niže od glavnih dodatno daju momenta i elestičnost
evo slika,nov cilindar i klip su za hondu






-a evo i a 5 cilindra plašta, pomoćni transferi su iste visine kao glavni kao kod aprilie originala
rotax

tomos

« Zadnja izmjena: Rujan 10, 2015, 23:39:38 dkos »
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90