Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tomos vanbrodski motori => Autor teme: ja moren - Lipanj 18, 2009, 16:12:18
-
Na tomosu 11 forumeru sam se bio raspisao o tim motorima pa neka bude i ovdje tako da s vremenom nastavim popunjavati gradivo i stavljati slike
http://tomos.11.forumer.com/viewtopic.php?t=15748 (http://tomos.11.forumer.com/viewtopic.php?t=15748)
-
Počeo sam malo slikati-pa ću za početak staviti slike blokova< tomos 10 i 18 da vidite koje su razlike jer u biti ta dva motora su identična tj sve je jednako osim smanjenog usisa na tomosu 10 i začepljenog trećeg preljeva u bloku
EVO SLIKE :mrgreen:
(http://img4.imageshack.us/img4/5347/75626822.th.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1VABhJ)
(http://img4.imageshack.us/img4/9962/98998780.th.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1E3I_9)
OVO JE PREDNJA POLOVICA BLOKA NA TOMOSU 10 -VIDLJIVI SU USISNI KANALI ZA OBA CILINDRA-KANALE OTVARA I ZATVARA RADILICA SA SVOJIM POLUTKAMA I SMJESA ULIJEĆE DIREKT POD RADILICU
(http://img20.imageshack.us/img20/4928/12381268.th.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxQzuLA)
OVO JE PREDNJA POLOVICA BLOKA T-18 -VIDLJIVO JE KOLIKO SU VEĆI USISI
(http://img10.imageshack.us/img10/5996/78881805.th.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1VC649)
KADA GLEDATE BLOK ODOZGORA POVRŠNO VIDITE 2 CILINDRA PROMJERA 55 MM I IZLIVENA TRI PRELJEVNA KANALA...
(http://img43.imageshack.us/img43/5372/21600225.th.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1E5qfi)
...ALI KADA BOLJE POGLEDATE-KOD TOMOSA 10 U SVAKOM CILINDRU JEDAN PRELJEV JE ZAČEPLJEN....
(http://img188.imageshack.us/img188/1623/20982847.th.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1VDmTJ)
...A KOD 18ICE I ON JE OTVOREN TE SE SMJESA PREBACUJE IZ KARTERA U CILINDAR SA TRI A NE SA DVIJE STRANE KO U 10KAMA..
za danas toliko.... :mrgreen:
-
Odlično opisano i fotodokumentirano :palacgore:
Uvijek su me zanimali baš ta dva vanbrodska, jer su totalno drugačiji od bilo koje druge tomosove konstrukcije, ali nažalost nikad nisam imao priliku da ih vidim ovako "raskupusane" (BTW koji je hod radilice?)
Samo dalje, ako imaš volje i vremena :mrgreen:
-
Moj postovi o hlađenju i problemima sa strujom
http://tomos.11.forumer.com/viewtopic.php?t=17397 (http://tomos.11.forumer.com/viewtopic.php?t=17397)
I još malo o blokovima http://tomos.11.forumer.com/viewtopic.php?t=17284 (http://tomos.11.forumer.com/viewtopic.php?t=17284)
Ajmo ljudiiiiii-pa ni vrag da niko nema kakav tomos vanbrodski osim nas 2,3 iz primorja
Radije bi tu pisao nego na f-11,i to z guštom :mrgreen:
-
Odličan naslov ima ova tema
-
nesto mi se naoblačilo ovih dana,kiša će,a možda je uvik tako,možda je tako svima,možda je samo meni??? :misli: :misli:
-
Član z i p mi je postavio pitanje na PM pa ga stavljam ovdje da svi znaju..
Mislim da mi je termostat za tomos 18 neispravan. Molim te daj mi reci kako se može isprobati. Da li možda imaš koji ispravan ili gdje se može kupiti ( u kojem dučanu ) . Čuo sam da paše od Selve ili Jonsona ali ne znam koje sange . Ako nešto znaš o tome daj mi napiši .
Puno hvala
Termostat stavi u lončić sa vodom i počni ga kuhati na štednjaku-kada tempvode bude otprilike 60 stupnjeva on mora počet otvarat..Sa porastom temperature trebao bi otvoriti do 3mm.
Ako je manje od 2mm max otvorenost-mijenjaj.
Selvin termostat nije dobar jer je osovina koja ulazi u dio sa glicerinom od običnog kromiranog željeza i zaruzinavi i blokira već nakon godinu /2.
Odgovara ti johnson termostat koji se ugrađivao na modele od 10do 35 ks i original je made in USA -napravljen od inoxa-cj od 190 do 230 kn ovisno o tečaju na dan uvoza-kupujem ih u UNIMAR nautici na preluku /ri.
otvara oko 50/60stupnjeva
-
Pozdravljam vas ljudi dobre volje, iznenađen sam pomoći koju ljudi dobijaju na ovom forumu. Nadam se da ću i ja biti od pomoći jednom.
Kupio sam jedan neispravan tomos 10 sa dugom nogom zbog prebacivanja duge noge na moj motor. Međutim moj t10 je ustvari t9,9 sa serijskim 026... ali mislim da to neće biti problem bar što se tiče produženja noge. Plan mi je da pretresem menjač, vodenu pumpu i ostale delove noge tako da kad bude trebalo samo prebacim sve komplet na t9,9 naravno pod uslovom da su vitalni delovi dobri. Za sada sam uradio lakši deo posla. Evo i par slika ako može procena jesu li ok delovi pa da krenem dalje sa čišćenjem(dobrodošli su i saveti oko čišćenja). Inače sam skoro potpuni laik za ove motore ali sam se zahvaljujući ovom forumu ohrabrio na ovaj poduhvat. Hvala unapred
(http://s4.postimage.org/2lideac2s/28032011985.jpg) (http://postimage.org/image/2lideac2s/)
(http://s4.postimage.org/2linbif1g/28032011983.jpg) (http://postimage.org/image/2linbif1g/)
(http://s3.postimage.org/j6ct3yys/28032011991.jpg) (http://postimage.org/image/j6ct3yys/)
Kako i na koju stranu da izbijem ovaj ležaj i semering?
(http://s3.postimage.org/j6hrq0g4/28032011992.jpg) (http://postimage.org/image/j6hrq0g4/)
(http://s1.postimage.org/17nsk8ohw/28032011994.jpg) (http://postimage.org/image/17nsk8ohw/)
isto pitanje, kako i na koju stranu?
(http://s1.postimage.org/17o7g2sxw/28032011995.jpg) (http://postimage.org/image/17o7g2sxw/)
(http://s1.postimage.org/17o93m5fo/28032011997.jpg) (http://postimage.org/image/17o93m5fo/)
(http://s1.postimage.org/17q4wndok/28032011998.jpg) (http://postimage.org/image/17q4wndok/)
-
Pozdrav i tebi-za početak-možda si i malo previše raskupusao motor-ali šta je tuje.
za pretpostaviti je da je noga od mlađeg motora u puno boljoj formi-pa ti predlažem da nju produžiš sa nekoliko dijelova koje ćeš iskoristiti sa starije noge,a to su; poluosovina,duža šipka upravljanja mjenjača,duža cijev vode-ako nije pojedena-dok sumnjam da će nakon boljeg čišćenja sa čeličnom četkom biti iskoristive i aluminijske cjevčice produžetka vodene pumpe i vodilice mjenjača-osnovno na što moraš gledati je da ti korozija nije pojela dosjede di liježu ,brtve,gumice i semerinzi.
inače semering iz pumpe vode i kućišta propelerske glave ja izbijam na taj način da sam si dao istokariti bolcen promjera 23,8mm u dužibe 50mm kojim onda u preši tlačim igličasti ležaj prema van a on pred sobom izgura i semering-na taj način ne postoji opasnost oštećivanja dosjeda semeringa kao kad njega pokušavaš iščačkati sa kacavidom van pa zagrebeš i po kućištu di kasnije može voda probijati-kad imaš oslobođen dosjed-lagano pošmirglat-odmastiti sa nitrom -crveni silikon-i semering novi uprešaš unutra sa strane di je voda a ležaj vratiš prešom natrag u kućište sa strane di ide ulje.
šalica vodene pumpe izgleda zdravo-poslikaj kućište sa donje strane da vidim dali su dosjedne površine di ide papiranata brtva zdrave-
-oćisti poluosovinu sa vodobrusnim papirom-tamo di radi semering-kao i malo iznad di po istoj klizi brtveni gumeni prsten koji dolazi u poklopcu vodene pumpe ispod alu cjevčice ove na koju idu i ove dvije konusne gumice-poslikaj mi donju stranu alu cjevčice koja ide oko šipke vodilice mjenjača-da vidim ako je zdrava tamo di liježe na o-ring koji se nalazi u kućištu vod pumpe (tog o-ringa nema tamo kod modela sa kratkom osovinom-njega kao i sve ostale gumice naravno moraš kupiti nove...
zašto je rashodovana starija desetka ?
-
Pozdrav takođe nisam ni sumljao da ćeš biti brz. Sutra ću da očistim sve delove pa ću ih onda slikati po ovim uputstvima i po dnevnom svetlu.
Staru desetku sam kupio od prijatelja. Kad je upali radi neko vreme (5-10 sekundi), onda nešto nezdravo pukne i ugasi se zatim se jako teško poteže a nakon nekog vremena ponovo upali i sve tako. Pre ovoga kvara je bilo kad upali vruć neće da curi voda nazad pa mora da čeka duže vremena da se ohladi pa proba opet i tako dok ne počne da curi a onda radi bez problema dok se ne ugasi. Dok sam ga rasklapao video sam da ima vode u menjaču i ulja u vodenoj pumpi ali mi izgleda da je to od skoro jer nema korozije u menjaču.
-
trebalo bi rastepsti mašinu od te starije desetke-ako nije korozija pojela nikasil ko 18ici iz prethodne teme mogao biš se ugodno iznenaditi.-prije će ti se nikasil pojesti na ovom bloku iz kopra-ako već nije dobio zub pri vrhu. :mrgreen:
problemi sa paljenjem-tipični za loše podešen motor sa neispravnim karburatorom-mada zna biti i do zaribanog cetralnog ležaja-treba viditi
-
Raskupusaću i to :drva: možda nekome zatrebju neki delovi i da ga ne čuvam ako ne valja. Za produžetak noge su mi majstori tražili 200e a za ovaj motor sam dao 100e, a do kraja možda izvučem i tih 100e nazad. No kako god da bude biće dobro. Veliki pozdrav do sutra. :smile:
Pozdrav i danas. Naradih se danas, dok sam montirao slavine na dvorištu da mogu da perem delove pa dok sam pronašao i kupio šta treba, uglavnom nešto malo sam uradio.
(http://s2.postimage.org/1zxuib0h0/290320111000.jpg) (http://postimage.org/image/1zxuib0h0/)
Moram li ovaj limčić menjati ili može ostati ovaj?
(http://s2.postimage.org/1zy14geg4/290320111002.jpg) (http://postimage.org/image/1zy14geg4/)
(http://s2.postimage.org/1zy632fxg/290320111003.jpg) (http://postimage.org/image/1zy632fxg/)
(http://s2.postimage.org/1zymmfwv8/290320111004.jpg) (http://postimage.org/image/1zymmfwv8/)
(http://s2.postimage.org/1zyuw4nc4/290320111006.jpg) (http://postimage.org/image/1zyuw4nc4/)
(http://s2.postimage.org/1zzge45r8/290320111008.jpg) (http://postimage.org/image/1zzge45r8/)
(http://s2.postimage.org/1zzqbc8pw/290320111010.jpg) (http://postimage.org/image/1zzqbc8pw/)
(http://s2.postimage.org/200a5sen8/290320111013.jpg) (http://postimage.org/image/200a5sen8/)
(http://s2.postimage.org/200ifh544/290320111014.jpg) (http://postimage.org/image/200ifh544/)
(http://s1.postimage.org/1jfpzj9j8/290320111017.jpg) (http://postimage.org/image/1jfpzj9j8/)
(http://s1.postimage.org/1jgbhiryc/290320111018.jpg) (http://postimage.org/image/1jgbhiryc/)
(http://s1.postimage.org/1jgjr7if8/290320111024.jpg) (http://postimage.org/image/1jgjr7if8/)
(http://s1.postimage.org/1jgs0w8w4/290320111025.jpg) (http://postimage.org/image/1jgs0w8w4/)
(http://s4.postimage.org/2w6vuh5es/290320111026.jpg) (http://postimage.org/image/2w6vuh5es/)
(http://s4.postimage.org/2w7nym1t0/290320111027.jpg) (http://postimage.org/image/2w7nym1t0/)
(http://s4.postimage.org/2w7zjdh9g/290320111030.jpg) (http://postimage.org/image/2w7zjdh9g/)
(http://s4.postimage.org/2w865iv8k/290320111031.jpg) (http://postimage.org/image/2w865iv8k/)
(http://s4.postimage.org/2w8ef7lpg/290320111033.jpg) (http://postimage.org/image/2w8ef7lpg/)
Ovaj sledeći deo nisam čistio.
(http://s4.postimage.org/2w8mowc6c/290320111028.jpg) (http://postimage.org/image/2w8mowc6c/)
(http://s4.postimage.org/2w8y9nrms/290320111029.jpg) (http://postimage.org/image/2w8y9nrms/)
To je sve što sam uspeo danas, sutra ću biti bolji.
Hoće li moći od ovoga šta da se uradi?
-
Evo i danas sam nešto uradio i do vikenda moram na posao. Idu Slike.
(http://s4.postimage.org/34zokieuc/300320111034.jpg) (http://postimage.org/image/34zokieuc/)
(http://s4.postimage.org/3508eykro/300320111036.jpg) (http://postimage.org/image/3508eykro/)
(http://s4.postimage.org/350nasp7o/300320111038.jpg) (http://postimage.org/image/350nasp7o/)
(http://s4.postimage.org/35126mtno/300320111041.jpg) (http://postimage.org/image/35126mtno/)
(http://s4.postimage.org/351dre944/300320111042.jpg) (http://postimage.org/image/351dre944/)
(http://s4.postimage.org/351nomc2s/300320111045.jpg) (http://postimage.org/image/351nomc2s/)
(http://s4.postimage.org/3520wx410/300320111046.jpg) (http://postimage.org/image/3520wx410/)
(http://s4.postimage.org/35296luhw/300320111048.jpg) (http://postimage.org/image/35296luhw/)
(http://s4.postimage.org/352hgakys/300320111050.jpg) (http://postimage.org/image/352hgakys/)
(http://s4.postimage.org/352ppzbfo/300320111051.jpg) (http://postimage.org/image/352ppzbfo/)
(http://s4.postimage.org/3539kfhd0/300320111052.jpg) (http://postimage.org/image/3539kfhd0/)
Molio bih za komentar šta valja, šta može da prođe i šta je za smeće da bih mogao da pravim kalkulaciju šta i kako dalje.
Ako dobro shvatam stvari cilindar iz t9.9 je lošeg kvaliteta i kratko traje a cilindar iz ove stare desetke je boljeg kvaliteta pod uslovom da je ispravan pa bih trebao da ga rasklopim i konzerviram za buduća vremena. Dali može uopšte da se menjaju cilindri (dali su isti) i ako može koji je redosled rasklapanja i dali ima nešto na šta bih morao da obratim posebnu pažnju prilikom rasklapanja da ne oštetim nešto?
Jedan prijatelj je već prodao T9.9 za delove, crko cilindar. Lepo sam mu govorio da 1,5% mešavina nije ni blizu dovoljno bez obzira na kvalitet ulja. Ovaj moj za sad lepo radi već 6 godina od kako je kod mene, mada već je krajnje vreme za servis jer sam do sad samo promenio semering na osovini propelera i promenio ulje u menjaču jednom, čak ni impeler nisam pipnuo.
Evo ovoliko za danas, i ovo je previše za jedan dan a sutra na posao. Ubija ovaj kapitalizam, mora svake nedelje da se radi.
-
po meni-sve ovo na slikama je zdravo i spremno za kvalitetnu montažu-uputstva već manje više imaš sva na forumu.
blokovi od tomosa 10 i 9,9 su isti-razlika je u namjerno deklariranoj manjoj snazi jer je u nekim zemljama di se izvozio taj motor tada na snazi bio zakon da ispod 10 ks ne treba vozačka za manja plovila
-
Ipak nisam morao do vikenda da radim pa sam danas raskupusao i motor i iznenadio se ali neprijatno, izgleda sve može u smeće.
(http://s3.postimage.org/1qxdxhltw/010420111061.jpg) (http://postimage.org/image/1qxdxhltw/)
(http://s3.postimage.org/1qyztar44/010420111064.jpg) (http://postimage.org/image/1qyztar44/)
(http://s3.postimage.org/1qzmytm10/010420111067.jpg) (http://postimage.org/image/1qzmytm10/)
(http://s3.postimage.org/1r06t9ryc/010420111070.jpg) (http://postimage.org/image/1r06t9ryc/)
(http://s3.postimage.org/1r128hdc4/010420111071.jpg) (http://postimage.org/image/1r128hdc4/)
(http://s3.postimage.org/1r1zb8b7o/010420111073.jpg) (http://postimage.org/image/1r1zb8b7o/)
(http://s3.postimage.org/1r2uqfwlg/010420111074.jpg) (http://postimage.org/image/1r2uqfwlg/)
(http://s3.postimage.org/1r3hvyric/010420111075.jpg) (http://postimage.org/image/1r3hvyric/)
(http://s3.postimage.org/1r9f8aj7o/Picture_028.jpg) (http://postimage.org/image/1r9f8aj7o/)
Obeleženi ležajevi su riknuli stim da ležaju na klipnjači fale kuglice a ležaj na radilici se čuje. Ne znam kako da procenim srednji ležaj i dali ima potrebe uopšte se gnjaviti oko njega ili sve u smeće. Hvala.
Ipak najbitnije je da valja ono zbog čega sam i kupio motor (duga noga).
Dobrodošli su mi i komentari drugih ljudi.
-
e j..i ga,šteta -tako je i mene sjebalo,
taman kad misliš da će sve biti ok vidiš da fali nikasil i kraj priče.
negdje će nam uletit drugi blok-kad-tad
-
ako je donja polovica radilice sa igličastim na klipnjači zdrava-naulji i spremi-u pravilu prije dolje ode radilica-tako da ti možda jednog dana zatreba
-
Kako da izbijem ovaj veliki ležaj? Grebucka trebalo bi ga zameniti.
(http://s3.postimage.org/lb4cqbr8/28032011994.jpg) (http://postimage.org/image/lb4cqbr8/)
-
ako samo malo grebucka-pusti ga-to je ležaj zupčanika rikverca i on se 99% vremena vrti rasterećen
nemam izvlačač-dakle snalazim se -pikni neku metanu šipku na njega sa aparatom za varenje i iščupaj
-
pikni neku metanu šipku na njega sa aparatom za varenje i iščupaj
Nebih se nikad sam setio. Hvala.
-
Ja moren, interesuje me, kako si saznao za krivotvorjenje Mahle blokova T 10 i 18 sa strane Tomosa ? Da li si to negdje pročitao, ili si do toga došao sa iskustvom, da poslije serija 020000 dolazi do griješki, koje se prije nisu pojavljivale ? Ako to krivotvorjenje počnije več 1986, a T 9.9-T 20 modele su prestali proizvoditi 1996, to je 10 godina, što nije malo. Kad je to Mahle primjetio i kada je bio taj sudski spor između Tomosa i Mahle ?
-
u rijeci je do prije par godina postojao dućan tomosa eurowind-pojavili su se 1996 taman u vrijeme kada je propadala riječka čuvena firma "automotor" koja je bila u našim krajevima otac i majka za tomose i zastavin program i imali su velik lanac dućana u cijeloj regiji -mada su i u vrijeme kada je tomos dobro proizvodio i poslovao koji puta štekali sa nabavkom dijelova ali vjerojatno zbog glomaznosti sustava.
U početku je trgovina bila vrhunski opskrbljena svim motorima i dijelovima i vlasniku je upalo u oko moje poznavane tomos programa te sam iako radim te motore na crno počeo kod njega ostvarivati popuste i odgodu plaćanja kao i prednost pri čekanju na dijelove kojih trenutno nije bilo na lageru,od njega sam čuo i za tu priču o blokovima i to kada sam prijatelju servisirao (generalno reparirao) 18icu koja je bila u bloku oguljena do kosti nakon samo par sezona vožnje.
informacija mi je zbilja bila za nevjerovati ali kako mi je čovjek ubacio bubu u uho-svaki idući tomos koji sam dobio u ruke-pogledao bi broj šasije i tvorničke oznake na bloku-te je stvarno ispalo da je bio u pravu.
kad budem imao malo vremena poslikaću original mahle i kasniji tomos blok di su golim okom vidljive razlike-od preciznosti pri lijevanju do samog kroma u cilindrima...
-
Ali očito su bile iznimke. Nedavno sam razgovarao sa čovjekom, koji je imao T 18 iz 1989 godine -plavi blok, znači loša, "Tomos" serija. Tip je u 15 godina vlasništva naklepao 1500 sati, prije njega je bio još jedan vlasnik, za kojeg se ne zna koliko je sati napravio. Kaže, da je jednom promjenio karike i ležajeve radilice i to je bilo pored brtvi i impelera sve. Kaže, da mu je motor otvorio tada još Tomos serviser Tomaž Jurca iz Ljubljane (sad ima Johnson-Evinrude program) i da nije mogao vjerovat u kako dobrom stanju su bili cilindri i klipovi. Ne znam, da li je serviser znao za tu lošu seriju blokova, ali tip koji je imao motor se začudio oko teorije o Mahle i Tomos Mahle blokovima, a još više o oljuštenom nikasilu poslije 200 sati.
-
Danas sam merio kompresiju na plavoj desetki i rezultati zavise od jačine potezanja tako da sam zbunjen. Kada polako vučem, kako nikad ne bih upalio desetku i na svakom okretaju stane pokaže 6 a kada malo jače da ne zapinje onda 7,5 a kad potegnem muški kao inače kad palim motor onda 9. :misli: Makar jednako pokazuje za oba cilindra.
-
nije najbolje ali vozi....
na sporijem potezanju već malo propušta kompresiju..
karikama već sigurno fali 1mm da se spoje...
-
evo gospodo-ovaj tjedan me je dopala jedna desetka serije 022xxx
motor ne drži minimum i ne pali-sve smetnje vezane uz lošu kompresiju sam već odavno opisao i napomenuo-kako su blokovi serije preko 020000 kriminalne kvalitete i često se susrećete sa tim problemom na naizgled ispravnim i malo voženim motorima
motor ima ne baš puno radnih sati ali izgleda da je vožen na 2% (ležaji imaju lufta i lagano se čuju) nema pretjerane gareži
blok je jajast u oba cilindra-jer materijal nije odležao nakon lijevanja već je odmah nikasil stavljen i honovan, te se jako pozna trošenje jedne strane karike,poliranje klipa na jednom boku
na slici di su tri karike donja lijeva je izvađena iz original mahle bloka koji sam slikao za usporedbu da vidite di stoje tvorničke oznake i pečat sa datumom proizvodnje kojeg na blokovima iz kopra nema.
karika iz original bloka ima bar duplo ako ne i više sati rada a nije poderana .
sada slike a kasnije mogu još šta eventualno prokomentirati.....
(http://s4.postimage.org/2258uqb38/DSC06650.jpg) (http://postimage.org/image/2258uqb38/)
(http://s4.postimage.org/225h4f1k4/DSC06651.jpg) (http://postimage.org/image/225h4f1k4/)
(http://s4.postimage.org/225sp6h0k/DSC06652.jpg) (http://postimage.org/image/225sp6h0k/)
(http://s4.postimage.org/2260yv7hg/DSC06653.jpg) (http://postimage.org/image/2260yv7hg/)
(http://s4.postimage.org/226cjmmxw/DSC06654.jpg) (http://postimage.org/image/226cjmmxw/)
(http://s4.postimage.org/226o4e2ec/DSC06655.jpg) (http://postimage.org/image/226o4e2ec/)
(http://s4.postimage.org/226y1m5d0/DSC06656.jpg) (http://postimage.org/image/226y1m5d0/)
-
Hmm, to stvarno sad prvi put vidim. Imam dvije osamnajstice kod kuče sa original blokom, brojevi 001957 i 0117XX, i blokovi su stvarno drugačiji. Original blok ima napis TOMOS 18 ili 10 samo sa prednje strane bloka, a ovaj krivotvoreni i sa strane. Stvarno nevjerovatno. Čini mi se, da je i broj motora utisnut sa večim brojevima, ili se varam ? Stvarno mi nije jasno zašto je Tomos to radio, da li je Mahle prestao sa proizvodnjom tih blokova, a Tomos je htio nastavit sa proizvodnjom tih modela, ili se digla cijena tih blokova ? Stvarno ne shvatam. Ja Moren, da li brojevi između 019000 i 020000 imaju identične napise sa strane bloka ovim original crnim blokovima ?
-
mislim da sam radio nekoliko tih motora 19000+ i da su org mahle blokovi bili-pečat lijevanja iz 82 ili 84 godište
u pravu si za brojeve-izgledaju ko da su kucani na malo boljem autootpadu.. :mrgreen:
-
Pozdrav, evo složio sam motor, promijenio i termostat, po savjetu ja morena je stavljen Johnson termostat.
Tu sve u redu, propuhao sam karburator, oprao u čistom bencinu sve dizne, promijenio brtve na poklopcu lončiča i između karburatora i bloka. Motor je hladan upalio iz trečeg pokušaja, lepo prihvača gas ali minimum je previsok. Mislim, da je do poluge za gas koja na vrhu ima točkič. Mislim, da je tamo nešto iskrivljeno jer se gas ne može sasvim zatvoriti. Kad ga na silu pritisnem prema kulisi ploče paljenja minimum se smanji, ali ne dovoljno. Onaj šaraf za minumum i kad ga zavrtim do kraja ne dotiče tijela karburatora. Kod drugog motora to izgleda sasvim drugčije, poluga se ne da uopšte više pritisnit unutra. Da li se ta poluga može poštelati, ili moram promijeniti karb ?
90 % sam da je to, ne vjerujem, da je do kompresije i centralnog ležaja, jer kad ubacim u brzinu motor povuče ko lud i izbaci i vodu iz plastične bačve i ne gasi se, niti ne izgubi snagu.
Ja, moren, da li može biti još nešto ? Crta predpaljenja za minimum se poklapa sa početkom četvrtastog izbočenja kod spoja na bloku, to mislim, da je o.k ?
-
imaš 2 opcije
onaj mesigani excentar koji se vrti sa pločom struje i otvara gas-ti ima mogućnost štelanja-odvidaj one dvije vide koje ga drže (ne do kraja) i tada on može ići prema bloku motora za oko 2mm te će time se otpustiti i gas na karbu.
taj mesiongani klizač ima i mogućnost pomicanja ranije/kasnije za oko 5mm.
Uglavnom podesi si minimum na toliko okretaja da motor mirno radi a kad ga uključiš u brzinu da ga ne ugasi a u tom trenu klizač mora biti odmaknut oko pola mm od kotačića na vrhu osovine karburatora a grba koja počne otvarat gas oko 2mm sa lijeve strane karburatora -gledano od sprijeda.
Ako nema mjesta da se više vrati klizač prema bloku-onda slobodno sa papagajkama savij malo osovinu gasa na karburatoru prema van (od bloka) dako da dobiješ ovu situaciju položaja gasa kao šta sam prije opisao.
-
Evo, minimum sam sredio, malo sam iskrivio polugu gasa prema nazad. Motor pali odlično, na prvu, hladan i topao. Kad dam gas do kraja, na kulisi, dole gdje su izrezi za brzine ne ide do kraja, ali kad pogledam loputu za gas sa skinutim filtrom, ona je otvorena do kraja. Smeta li to ?
Predpaljenje je sad podešeno ovako:
(http://s1.postimage.org/ekz71rpg/HPIM4446.jpg) (http://postimage.org/image/ekz71rpg/)
I još video rada motora, nešto me zabrinjava oko zvuka, molim komentar:
HPIM4445 (http://www.youtube.com/watch?v=oBAQvI4byBM#normal)
-
ovaj šarafić od ler gasa je meni se čini def. prezavijen na federu ..imam dojam da bi trebao puno vise zavrtiti kad je sve u redu , mislim standardne postavke,reći će ti miha vise ...
-
Mislim, da se zavrti on dovoljno, nisam ga ni ostavio, da se zvrti do kraja u leru. Onaj šaraf podešava minimum, koliko ja znam nema veze sa tim koliko se motor zavrti u leru.
-
gurni polugu mjenjača prema rikvercu oko 2mm-ako se lupkanje ne izgubi -znači da ti melju ležajevi na radilici-načešće centralni a ako nije do njega-onda gornji pod strujom-dosta često se je dešavalo da on ode na 18 icama-serija-10000+sa original mahle blokom
to je bilo sada i onom članu kome sam generalku radio,kao i jednoj gotovo nevoženoj 18ici koju sam kupio prije par god i sad ovog proljeća presložio (unutra sve kao jučer iz tvornice-a gorni ležaj-popustio kavez koji drži kuglice)-još sam se nekoliko puta sa time susreo-ali uvjek samo na 18icama te serije
-
Da, motor je broja 11734, godina 1979, i inače u vrlo dobrom stanju. Centralni ležaj ? Radilica, ako pogledaš kroz usisni otvor na bloku nije ništa izgrebana, na klipnjačama se sa kacavidom ne oseti lufta...Onda ležaji radilice...Probaču to sa menjačem, ako nije to, motor u prafaktore. Ja moren, gdje bi mogao dobiti izvlakač za magnet skinuti za T-18 ? Koliko se ti čini (po zvuku), da je to sa ležajima napredovalo (ako je to), da li bi na odmoru od 14 dana več imao problema ?
-
kad se zvuk pojavi -treba stat-ležaj već grebe i pitanje je oće li se kavez raspasti za par sati ili sutra ujutro taman kad izglisiraš a motor ima inerciju na 6000okretaja tako da ti špena sve pošteno izmelje i baj baj-kad se motoru ležaj raspe na minimumu-imao sam 2 takva slučaja-osim zapisanih klipova nema druge štete-ali u iberu-sačuvaj bože-risovi na nikasilu znaju i do 2mm bit duboki
-
Dobro, onda otvaranje i izmjena. Ako bi slučajno bili drugi ležajevi, imam radilicu sa drugog T-18 - 001957, ona se nikada nije čula. Pitao sam te još oko izvlakača, kako se snači ?
Mnogo ti hvala na odgovorima.
-
lijepo-imam dva jednog ti posudim na par dana-ti si ionako rekao da te nešto vuče u moje krajeve da ne objašnjavam drugima na forumu...
-
Ja moren, hvala ti za ono objašnjenje preko SMS-a, ali onaj postupak mi je jasan. Ja imam problema sa dostupom do imbus vide, koji drži motor i nogu. Zbog šelne čizme onemogučen mi je dostup do šarafa, ili mi treba drugčiji imbus ključ, jer je ovaj predug. Evo slike:
(http://s2.postimage.org/lud4w9gk/HPIM4457.jpg) (http://postimage.org/image/lud4w9gk/)
(http://s2.postimage.org/lugfyyg4/HPIM4458.jpg) (http://postimage.org/image/lugfyyg4/)
-
j..i ga :tuzan:
subotu kad si bil od mene pozabil san ti pokazati moj hand made ključ baš za to
kupio sam bit imbus nastavak od bete i dva fish 8 ključa od istog proizvođača--bit sam na tvrdo nabio na okaste otvore ključeva-drugi kraj ključeva sam otpilio i nabio na cijev tako da dobijem polugu.
prednost bit imbusa je da je upola kraći od klasičnog imbus ključa a uz to je i puno tvrđi pa nikad ne proklizi(preskoči) u vidi
-
O.k, onda ču se nekako snači. Idem danas u nabavu, da pronađem nešto krače. Da li znaš, koliko bi otprilike trebala biti dužina imbusa za ovaj slučaj ? Motor mi je kod tašte, tako, da ču prvo iči u nabavu alata, pa tek onda do motora. Mislim, da bi trebao biti barem pola krači.
-
dužina do 18mm-lako malo skratiš novi bit kad ga kupiš
edit-evo slike ključa-i nije fish 8 nego 6
(http://s4.postimage.org/1kxpiwa5g/DSC06671.jpg) (http://postimage.org/image/1kxpiwa5g/)
(http://s4.postimage.org/1kxuhibms/DSC06672.jpg) (http://postimage.org/image/1kxuhibms/)
(http://s4.postimage.org/1kxw51o4k/DSC06673.jpg) (http://postimage.org/image/1kxw51o4k/)
-
Motor razstavljen, idemo redom:
Fali poklopac donjeg semeringa, moram pogledat, da nije ostao na spojnom kučištu:
(http://s2.postimage.org/ysk2m4tg/HPIM4460.jpg) (http://postimage.org/image/ysk2m4tg/)
Radilica posle skidanja prednje polovine bloka:
(http://s2.postimage.org/ytfhtq78/HPIM4462.jpg) (http://postimage.org/image/ytfhtq78/)
Prednja polovina bloka:
(http://s2.postimage.org/ytm3z46c/HPIM4463.jpg) (http://postimage.org/image/ytm3z46c/)
Gornji ležaj je loš, promijenjena boja kuglica, nije se još raspao i ne grebe još. Za promijenu, skupa sa semeringom.
(http://s2.postimage.org/yv6c8wys/HPIM4464.jpg) (http://postimage.org/image/yv6c8wys/)
Donji ležaj radilice je isto loš i čuje se,ali se nije raspao. Isto za promijenu.
(http://s2.postimage.org/yw8dlwbo/HPIM4466.jpg) (http://postimage.org/image/yw8dlwbo/)
Cilindri izgledaju o.k, nikasil nije oljušten i nemaju grubih riseva. Trebam jih još sutra po danu bolje pogledat.
(http://s2.postimage.org/yxz81338/HPIM4467.jpg) (http://postimage.org/image/yxz81338/)
(http://s2.postimage.org/yye3v7j8/HPIM4475.jpg) (http://postimage.org/image/yye3v7j8/)
Donji klip ima riseve, ne znam još odkud, trijeba ga po meni promijeniti, gornji mi se čini o.k.
(http://s2.postimage.org/yzl3u8dg/HPIM4469.jpg) (http://postimage.org/image/yzl3u8dg/)
(http://s2.postimage.org/z01n7pb8/HPIM4470.jpg) (http://postimage.org/image/z01n7pb8/)
(http://s2.postimage.org/z0s3t97o/HPIM4471.jpg) (http://postimage.org/image/z0s3t97o/)
(http://s2.postimage.org/z242ebj8/HPIM4472.jpg) (http://postimage.org/image/z242ebj8/)
(http://s2.postimage.org/z2aojpic/HPIM4473.jpg) (http://postimage.org/image/z2aojpic/)
(http://s2.postimage.org/z2m9b4ys/HPIM4474.jpg) (http://postimage.org/image/z2m9b4ys/)
I na kraju još centralni ležaj, koji se lijepo vrti, brez zapinjanja, naravno, čuje se neki zvuk vrtnje, ali ne grebeče. Kao onaj zvuk, koji si u subotu, ja moren, rekao, da je o.k
(http://s1.postimage.org/s3nr1ux0/HPIM4476.jpg) (http://postimage.org/image/s3nr1ux0/)
-
baš su čudne crtice na klipu-takve se u pravilu javljaju kada nabubri cilindar.
dobro pregledaj ležaj klipnjače donji
-
Sumnjaš, da je voda ušla pod nikasil spodnjeg cilindra ? Semering nije bio najbolji,a donji ležaj se čuje, a kuglice su još na broju, mi se čini. Na šta sumnjaš u vezi donjeg ležaja ? Pogledat ču malo bolje blok sutra po danu. Sad imam problem sa klipom, pitat ču ovlašteni servis Nahtigal u Kranju za cijenu klipa. Ako nabavljam klip ovaj vikend u Opatiji, imam problem sa nameštanjem zamašnjaka, jer treba da ti vratim izvlakač...
-
Još sam te to zaboravio pitat, Ja moren, kako najlakše staviti gore ležajeve radilice brez preše ?
-
nabijanjem sa čekićem :lol: :lol: :lol:
dok nisam imap prešu-uzeo bi ležaj stavio dokamo ide na radilicu i sa jednim batićom bi lupao po cijevi koja bi tlačila ležaj na mjesto
-
Pogledao sam danas blok i po danu i nisam zapazio ništa posebno, nikakvih sumnjivih, dubljih riseva, oljuštenog nikasila, mehuriča... Ne znam odkud oni risevi na donjem klipu. Skinuo sam gornji ležaj sa puno mučenja kacavidima, radilica u stegi na stolu. Donji ne mogu na taj način, jer ako okrenem radilicu, ne dobijem je u stegu, jer je na strani struje viša.
Evo nekoliko slika, zadnja je čudna, izgleda izgreban nikasil, ali nije...
(http://s1.postimage.org/14r3p0ipw/HPIM4479.jpg) (http://postimage.org/image/14r3p0ipw/)
(http://s1.postimage.org/14rab5wp0/HPIM4480.jpg) (http://postimage.org/image/14rab5wp0/)
(http://s1.postimage.org/14rikun5w/HPIM4481.jpg) (http://postimage.org/image/14rikun5w/)
P.s: Ja moren, kopije alata su u izradi, pa dobijaš u petak nazad. :mrgreen: Da li bi imali u petak par minuta vremena, da zajedno pogledamo stanje, ako donesem radilicu i blok ?
-
More-usput ćemo ležaji naprešat...
-
Ja moren, ako se dobro siječam, opomenuo si me, da trebam ležajeve obrisati nitrom, pa me zanima, da li treba skinuti tvorničku mast sa kuglica ležajeva ? I još jedno pitanje, ovo čudo mi se našlo kod zamajca i struje na stolu, pa sad nisam više siguran, da li pripada motoru ili je več bilo tamo postavljeno. Gledao sam upustva za popravak, risbe motora i nisam našao toga. Ne bi volio nešto zaboravit kod sklapanja.
Hvala na odgovorima.
(http://s1.postimage.org/2ro4flupw/HPIM4482.jpg) (http://postimage.org/image/2ro4flupw/)
-
Ležajima treba obrisati vanjski prsten-da bi se moglo loctite stavit
ovaj teflonski umetak ti je ispal van iz matične ploče okretne-imaš na stražnjoj strani horizontalno zavidan jedan alumunijski imbus vijak koji priteže oprugu a na nju bude taj teflon naslonjen-opruga ga pritišće na vanjski plašt kućišta semeringa gornjeg na bloku -i služi da se matična ploča nebi prelagano okretala i vraćala kad ne držiš ručku gasa....
-
Danas je radilica relativno brzo pronašla put u blok, pa je taj sad sklopljen. Htio sam montirati još i struju, da imam gore zamašnjak, da ga mogu lagano okretat, kad budem spajao motor i spojno kučište. Tu sam imao malo problema sa davačom impulsa, kojeg sam vjerovatno naopako okrenuo, pa zamajac nije lepo išao do kraja:
Prevelik razmak između zamajca i osnovne ploče:
(http://s4.postimage.org/gotsv2xw/HPIM4483.jpg) (http://postimage.org/image/gotsv2xw/)
Položaj davača impulsa, vjerovatno krivo stavljen:
(http://s4.postimage.org/gp3q35wk/HPIM4499.jpg) (http://postimage.org/image/gp3q35wk/)
Vjerovatno treba biti tako ?
(http://s4.postimage.org/gp8op7dw/HPIM4500.jpg) (http://postimage.org/image/gp8op7dw/)
-
rog na vrh davača mora gledat na gore
-
Onda je bilo o.k. Ali ne znam zašto mi je onda ispao segmentni klin. Da li je pravilan postupak ovakav, najprije segmentni klin, onda davač impulsa do kuda ga mogu nabit rukom i onda zamajac, koji kad ga šarafiš nabije gore davač impulsa do kraja ? Da li se utor na zamajcu stavlja na segmentni klin ili na onaj rog na davaču impulsa ?
-
često se desi ispadanje segmentnog klina-jer je utor frezan previsoko na radilici-tako da on samo sa 2/3mm svog tijela drži fazu na davaču impulsa
-
Aha, a zamajac se sa njegovim utorom stavi na onaj rog davača impulsa ili na segmentni klin ?
-
na klin....
nema dana da nešto ne ubodem... :mrgreen:
-
:mrgreen: :lol: :lol: :lol:
-
Motor je skoro sklopljen, samo me još dvije stvari zajebavaju. Prva je ploča paljenja. Kad sa sajlom podesim predpaljenje na minimumu i dam gas u leru, ploča se kod smanjenja gasa ponovo na minimum ne vrati do kraja nazad, ako je ne gurnem. U čemu je stvar, u luftu sajle ? Kad podešavam sa vidom na sajli predpaljenje, istovremeno guram ploču u smeru vrtnje motora, da ne bi bilo lufta. Ali problem ostaje !
Drugi problem je startni mehanizam, malo sam več zaboravio, kako prednapijeti onaj feder. Trebam li izvaditi gumenu ručicu, izbiti klin i nekim alatom (žicom) okrenuti feder za dva obrata u kontra smijeru kazalke sata, a onda vratiti klin ili kako ?
-
na ploči imaš malo lufta radi sajle-to je normalno a kad je motor u pogonu ploča se uvjek vreti skoro do kraja jer ju vuče magnetna indukcija
startni mehanizam složi i onda špag potegni toliko da osjetiš da ga feder počne vući nazad-za toliko koliko si moral izvuć špag (krug ili dva?) imaš dovoljno mjesta da špag sa onom gumom di loviš prstima -provlečeš između koloturnika i bloka jednom ili dvaput-tako da opet špag bude namotan do kraja a feder je nategnut
-
Evo, motor je sklopljen i radi, da je milina. Nema nikakvih sumnjivih šumova. Poštelao sam predpaljenje i razmak između kotačića i kulise, tako da motor u trenu reagira na dodavanje gasa.
Ja moren, još jednom hvala za sve savjete.
(http://s2.postimage.org/1j0f628mc/HPIM4501.jpg) (http://postimage.org/image/1j0f628mc/)
-
vidio si koju pivu pijem,može i union ležak-u hr ga ni za kupit... :cool:
-
U augustu, posle odmora, kad budem u Opatiji, možemo na kojeg hladnog rogatog. :wink:
-
ili na mrzli staropramen u surfu,naravno prije toga ti pokažem kako radi 38 let stara bijela 4ka na minimumu na mojoj pasari a pali mrzla i tepla na pol špaga-ljudi se nemoru prečuditi kako prede
-
Pozdrav ja moren :)
Jučer sam te zaboravio pitati, šelne za stegnuti čizmu najbolje bi bilo da su original ali da li se može staviti i obična inox šelna koja se steže vijkom, naravno ostatak odrezati.
kod novih ležajeva kada se stavljaju na osovinu radilice, treba li oprati tvorničku mast na njima ili je ostaviti, za vanjski prsten ležaja sam shvatio ali ovo mi je nejasno.
puno hvala
chinggis
-
Inox traka mora biti original-ove šelne sa pužnim vijkom su preslabe
mast ne treba ispirati iz ležaja-njega treba samo otvoriti ako je zatvoren
-
pošto 11 f šteka-nadopunjujem copy /paste moje postove od tamo
Tomos je 18 ice preuzeo licencno od njem firme koenig a kasnije je razvijen tomos 10 kojemu je snaga smanjena na taj način da je u svakom cilindru začeplen treći pomoćni preljev i konstruiran manji usis na bloku.
Tu je moja greška-koenig je preuzeo tomose 10 i 18
Sve ostalo-klipovi,radilica,paljenje,i karburator je identično.
Priče o kvarenjima tih motora su odokativne-jer nitko ne vodi računa da su ti motori prisutni kod nas od 1975 godine i da su se ohoho navozili-a kvariti će se onoliko koliko ih pazite i održavate-podmazivanje sa dobrim uljima,redovita konzervacija i ispiranje sa slatkom vodom na kraju sezone,redovita izmjena cink protektora koji štiti vodenu pumpu od propadanja(pola vlasnika niti nezna da taj komad ima na motoru) -svakih par godina treba reda radi izmjeniti impeler i šalicu vodene pumpe a ne čeka da crkne pa da upropasti motor.
Loša serija motora je bila konstruirana iza 1986 godine kada je MAHLE prestao isporučivati blokove motora pa su u kopru krivotvorili blokove kriminalne kvalitete sa lažnim mahle potpisom-nikasil bi u roku od 200 tinjak radnih sati pojeo karike jer su cilindri bili jajasti-tako da bi karika sa jednog kraja bila ko nova a na drugoj strani tanka poput igle,a i sam nikasil bi se ekspresno oljuštio pri vruhu-OVO SE TIČE SVIH 10KI I 18ICA SA BROJEM ŠASIJE PREKO 020000.
NAJBOLJI MOTORI SU IMALI BROJ ŠASIJE OD 000000 DO 015000, blokovi su bili smeđe boje a od 015000 do 020000 mahle je isporučivao blokove (plave boje) malo slabije kvalitete a poslije su blokovi bili plavi i crni-najlošiji
Tohatsu i yamaha motori nisu loši ali najdite mi kojeg preko 20 godina starosti a da je vozio svake sezone kao tu kod nas nas u primorju da ga pošteno usporedim sa tomosom,pa da onda vidimo koji je bolji.
PostPosted: Tue Mar 10, 2009 3:33 pm
studebaker wrote:
Zar nije dizna u karburatoru drukčija?
SVE ISTO U DLAKU-da postoje razlike bio bi drukčiji broj ukucan na tjelu binga 8/22/101
NADOPUNA-11 04 2009-Pogledao sam sinoć u radioni-postojala je i izvedba 8/22/105-ali bili su jako rijetki-imam samo 2 kom a ovih drugih 14-pogledat ću malo detaljnije kad stignem-imam 2 originalne 18ice u radioni sa bjelom kapom(šasija ispod 15000)
Novija godišta su imala samo dodatno frezano tlelo karburatora da strujanje smjese bolje prati smjer usisnog kanala u bloku-pomaže 18ici pri razvijanju pune snage dok kod 10ke nema baš nikakve razlike.
Kod tih dodatno obrađenih karburatora zna se javljati češće problem sa nestabilnim minimumom zbog većeg međuprostora između leptira gasa i samoga bloka,tako da na većinu 10ki koje su sa sličnim problemom prošle kroz moje ruke-isti je rješen stavljanjem dobrog kućišta starije serije
______________
OCJENJIVANJE ISPRAVNOSTI AKO KUPUJETE MOTOR
Tomos 18 moraš prilikom kupnje dobro pregledati-obavezno mjeri kompresiju (ne smije biti manja od 7,5) -obrati pažnju na eventualni luft na radilici-skineš svjećicu digneš klip u gornju mrtvu točku i onda još mrvicu okreneš zamašnjak u smjeru strelice-zatim sa kacavidom probaš pogurati klip na dole da vidiš ima li lufta-tako provjeri oba cilindra.
Obavezno probno paljenje u bačvi-motor hladan mora upaliti sa čokom nakon par potezanja i treba ljepo mirno raditi na minimumu nakon 10/15 sekundi od paljenja i sa isključenim čokom. Minimum ne smije biti previsok u leru a da kada ga staviš u brzinu -padnu jako okretaji i oće se ugasit.Ako tako radi znači da su loše karike ali češće bude do lošeg centralnog ležaja na radilici koji kad prolupa motor ne brtvi sa radilicom usis na bloku pa smjesa preljeva i on neće držat minimum bez čoka,noga mora biti ljepa sa tvorničkom bojom,ne smije biti rupa na aluminiju od korozije,školjki itd..jer tada je sve iznutra gnjilo a izmjena pumpe i kućišta i onih alu cjevčica ako se radi o dugoj osovini nije jeftina.
Obrati pažnju dali ima izviranja vode u motoru dok radi-znači da je otišla čizma ili su popustile one inox šelne....
Motor obavezno mora imati papire-jer je policija iz dana u dan sve stroža sa papirologijom-mom tastu su prošli tjedan uzeli 300 kuna jer mu nisam potpisao punomoć da vozi moju pasaru....ako te još šta zanima pitaj
Inače o tohatsu motorima sve najbolje ne kvare se-tu kod nas ih ima dosta kupljenih unazad 10 godina i svi voze bez greške dok se za yamahe i suzukije -posebno 4taktne ne bi moglo reći
Ima kod nas dosta starijih johnsona od 9,9-15,25,30,35 ks-dosta im odlaze ležajevi na klipnjačama i radilici i imaju puno problema sa začepljivanjem blokova sa solju.Isto važi i za evinrude starije-to je isti motor kao i johnson (OMC korporacija danas bombardier)
Jedna zanimljivost-Talijanska firma italmarine je dilala johnsone i evinrude motore preko 30/40 godina i postizala prodajne rezultate bolje nego šta su se ti motori u americi prodavali,ali novi gazda OMC korporacije(bombardier)im je oduzeo zastupstvo za ovaj dio europe i dodijelio ga jednoj slovenskoj firmi po teritorijalnom načelu-(do sad su slovenci dilali samo motorne sanjke Mr. Green )Tako da ima dosta problema sa uvozom motora i dijelova preko zastupnika u rh jer naručiš jedno a dojde drugo i dosta se čekajer slovenci još nisu formirali centralno skladište motora i djelova.
Zaključak;po te motore u italiju ili u unimar u rijeci koji održava dobre kontakte sa njima.
_________________
Sve je moguće-ali jeftinije ga je kratit nego produžavat-osnovno je da se vratimo na početak priče-a to je da uzmeš motor koji nije dole gnjil od previše ležanja u vodi.,jer kod nas na moru kada počneš otvarat petu i vodenu pumpu koja 2/3 godine stoji svaki dan u moru-mrvi ti se aluminij,vijci zu zapečeni ,nemoreš izvući van pržunjere od vodene pumpe,pa ti pukne propelerska glava....
AKO GA MORAŠ PRODUŽIT ILI SKRATIT USPUT REPARIRAŠ VODENU PUMPU TAKO DA ZA PAR MJESECI NE PLAĆAŠ RUKE MAJSTORU PONOVO...
Djelova ima i novih ali i dobrih polovni po oglasnicima-kloni se ovlaštenih servisa oderat će te..traži majstora kojeg ti netko preporuči kao prijatelj.
Elektrostart ti je praktičan za prvo jutarnje paljenje ako motor ne voziš po 7/10 ili više dana ali ako se često voziš i imaš jako dobar motor koji pali na pol zuba -to ti je nepotreban trošak od 800kuna na gore.
Češće se desi da rabljeni motori sa el pokretačem budu više u q..mašine jer ljudi kad pale na anlaser ne primjete da motor slabije hvata ili da mu je loša kompresija..jer oni samo stišću dugme dok konačno ne upali..
A kod motora koji pale ručno,na prvi znak da motor ne upali nakon 5/10 i više potezanja ljudi ga nose majstorima na remont..
pitanje o povećanju snage-izmjeni polutke bloka
Pa kupiš blok od 18 ice Mr. Green
Postoji ali to je fuš rješenje-na blok od T10-Pripašeš prednju usisnu polovicu bloka od 18ice-imaš duplo veći usis.
To rješenje nije 100%dobro jer prilokom obrade blokova nakon lijevanja,svaki blok je točno uparen sa svojom polovicom da bude radilica na stotinku u centru,te kada zamjeniš polutku prednju moraš voditi računa da najdeš jednu koja ti šta bolje sjeda da ne struže po radilici dok sa vrti odnosno da nema prevelikog lufta na usisu između radilice i bloka jer tada usisana smjesa bježi van i nemaš minimuma tj.motor koji puta ni ne upali.
Drugo -starije desetke imale su također i prigušenje u ispušnom kanalu u nozi-to je jebada izbit -lakše je cjelo al tjelo sa čizmom zamjenit.
Pošto na bloku ostaju začepljeni oni pomoćni preljevi-imaš realno oko 15tak konja.
Također treba zamjeniti i propelu-jer 10ka za prvu ugradnju ima korak 225x275 te se ne uspije zavrtit toliko da joj skoči obrtni moment i da "povuče"ko 18ica kojoj je prva ugradnja propela 225x250
-
malo o problemima pregrijavanja i struje
PostPosted: Mon Jun 29, 2009 8:30 pm
Post subject: Kad se zagrije izgubi snagu T18
Vanbrodski motor T18 No 002005 u jako dobrom stanju nekih 200-300 radnih sati. Normalno pali i vozi maksimalno 10 minuta zatim izgubi snagu, radi kao na 1 cilindar ali rade oba. Ugasim motor i ponovno upalim ako i uspijem izglisirati ponovno ostaje bez snage. Nije do svjećica, karburatora, pumpe
PostPosted: Mon Jun 29, 2009 10:17 pm
Otišao ti je termostat.Skini ga i stavi u padelicu sa vodom i počni grijati na štednjaku vodu-kada se voda zgrije na oko 60 stupnjeva on bi se trebao početi otvarati i to di jedno 2do 3 milimetra.Ako se ne otvara to ti je siguran znak da je on neispravan-to je i razlog gubitku snage motora jer ti motori imaju bimetal osigurač na vrhu bloka koji gasi gornji cilindar kad se blok pregrije.Kad se to desi motor izgubi pola snage -tj radi samo na jedan cilindar dok se malo ne spusti temperatura,kad opet proradi na oba.
Nemoj kupiti termostat u tomos dućanu jer su u ponudi jako nekvalitetni talijanski termostati (najčešće od selva motora) koji opet otkažu nakon par godina-nego kupi termostat od johnson ili evinrude motora -model 25,30,35 konja-koji su napravljeni od inoxa i po dimenzijama su isti kao tomosovi.
Cjena tih termostata je oko 200 kuna u johnson dućanu-unimar u rijeci-tel 051 432 622
ovi talijanski se cijene od 160 kn na gore ovisno o pohlepnosti trgovaca di kupuješ-u italiji su oko 10 eura
Ako nije do toga-(iako sumnjam u neki drugi kvar)-prekontroliraj dali ti dovoljno otvara plovak na karbu pa da kod punog gasa ne pofali goriva-ali ne vjerujem da je to jer tada nebiš mogao ni sa hladnim motorom ostvariti punu snagu nakon pola minute vožnje.
Možeš još eventualno pokušat od nekoga posuditi drugi tank sa gorivom i malo se provozati-znalo se je desiti da se začepi odušak na tanku pa da motor gubi snagu nakon 10 minuta punog gasa-ali to možeš isprobati i tako da sa tvojim tankom voziš sa otvorenim čepom da zrak slobodno ulazi.
Ako ti je nepoznat položaj termostata on se nalazi sa strane u bloku zatvoren poklopcem sa 6 imbus vijaka na kojem ti je ona pločica sa instalacijom-ne zaboravi obavezno prilikom montaže ugraditi novu brtvu jer inače ti voda za hlađenje probije u cilindre.
Napisao si da nije do pumpe-pretpostavljam da si mislio na vodenu pumpu i da motor odiza uredno baca vodu.
Eh -sad struja.
Sa strujom se na tim motora znalo dešavati par stvari;pokušat ću ti ih opisat a ti vid koji problem je najbliži tvom,
Stari tip boschove bobine vanjske- motor upali radi na oba cilindra ali povremeno gubi i dobiva jedan-pogledaj da ti nisu izgnjilile one male žičice koje iz bobine idu unutra u aluminijsko kućište-na ulasku tih žičica u al kućište postoji gumena brtva koja priječi ulazak vode i vlage u elektroniku-često se desi kad ta guma izgnjili (ispuca-postanje gnjecava i ljepljiva) da uslijed prodora vlage otkaže povremeno ili stalno jedan ili ova cilindra.
Noviji tip boschovih bobina-praksa mi je pokazala da su najpouzdanije od svih kombinacija koje su se stavljale na te motore-kvarovi su izuzetno rijetki i upravilu kad otkaže-mrtva je i gotovo-nema onog da malo radi malo ne radi-sa njima se je znalo dešavati da prije otkaže primarni namotaj pod zamašnjakom da ne puni dovoljno bobine i tada se javlja jedna zanimljivost-kako namotaj statora ne proizvodi dovoljno struje isto tako nema magnetne sile koja koči zamašnjak za onoliko koliko se troši struja za punjenje bobina-tako da motori imaju zanimljivo visok minimum ali kad krenete ubrzavati na više od pola mogućih okretaja motora on počne trokirati -prekidati i trzati jer mu jednostavno fali napona za napunit bobinu za okidanje iskre.
Ista stvar sa visokim minimumo i trokiranjem se jako često dešava sa plavim TOMOS SELETRO BOBINAMA-ali tada nevaljaju bobine-u điru kod trgovaca je brdo tih bobina ali za tomos 4,5 i 4,8 a oni ih prodaju pod bobine za t-10/18-(kataloški broj je različit)-inače su te plave bobine najlošije i pregaraju onako kad im se prohtije.
Možeš si još pregledati instalaciju-zna se desiti da koji put vodiči toliko korodiraju da gube kontakt na stopicama-i kad oguliš izolaciju da unutra bude totalno crna žica i po par cm od stopica-ista stvar sa klimavošću konektora.
Ali da se mene pita ja bi se vratio temperaturi motora-jel možeš držat ruku bar sekundu /dvije na njemu? jel blok masan ili je mast onako skorenjena/zapečena ko da se jako grije?-jer ako se pad snage ne dešava na trzaje/ili prekide što je karakterističnije za elektrokvarove-moguće je da je blok toliko pregrijan da koči-pa makar bimetal iskopča ili ne..
Ali ovako bez da vidim popipam temperaturu motora i čujem njegov zvuk kako radi-ne mogu ti više pomoći-igraj se-posudi od nekog bobine pa probaj,pa karb pa probaj...
-
Strucnjaci, da li nam je ovo neki rodjak?
http://www.navodi.com/Berza_018/018_045.html (http://www.navodi.com/Berza_018/018_045.html)
-
koenig 30
ima konstrukcijskih sličnosti s tomosom
ima jedan u voloskom,gledao sam ga-sve na isti sistem posloženo samo jače dimenzioniran motor ali dizajnom vanjskim puno zastarijeliji-sličniji johnsonu 33
-
Ja sam novi clan ovom foruma, i jako mi se dopada, jer ima savrsene stvari koi nigde se nemoze naci osim ovde
Velika pohvala svima, koi ste doveli forum ovakav kakav je danasImam tomos 18 i elan t 401. Ovog ljeta mi je bilo prvo iskustvo uz njega. Motor nije imao kapak, pa sam prvo to nabavio. Promenio sam svecice super bosna i sad imam champion. Promenio sam ulje u prenosu, ocistio karburator dizne i prestelovao sve. Na rezervoar sam ugradio filter za gorivo i po preporuka koristim sinteticko ulje na fina. Motor u pocetku nije radio dobro u leru, ali nakon sve ovo uradeno, poceo je raditi super. Megjutim mi se desava nesto drugo. Nakon prvok palenja sa sauh, motor zna da pukne par puta i to sve u rok od 7-10 sek, a nakon toga radi savrseno. Kad startiram ide super, i nakon neko vreme zna da izgubi snagu i osecam kao da radi sa 2/3 snaga, jer se oseca kako nesto ga gusi. Kad skinem kapak motor sam nadoknadi gas i ide ko lud. Kad vratim kapak nazad, isto se desava. Ne svaki put mi se ovo desi ali recisi 50 % od vozno vreme. Na kraj poseko sam plastiku na kraju kapak, i zadnju voznju u oktombru nisam imao te probleme. Mislim da mi je i potrosnja velika, jer do vikendice i nazad imam 20 km koi prelazim za 30 min a potrosnja je oko 7-7.5 litara punim gasom. Sto bi moglo biti uzrok te probleme?
Hvala vam puno
-
Ako pukne iz karburatora znači, da ti je smijesa premršava, ako iz izduvnog sistema, znači, da je prebogata. Ako sve brtvi i karburator je ispravan i pravilno poštelan, to se ne bi smijelo dešavati. Pogledaj, da ti ne vuče falš zrak - brtva karburator:blok ili priključak za gorivo na motor. Za onaj gubitak snage sa kapom mogao bi biti razlog začepljen dovod zraka, pa ga motor ne dobije dovoljno i od tu pad snage. Ne znam gdje točno vuče zrak, pa če vjerovatno ja moren to dopuniti. Potrošnja 7 - 7,5 l na punom gasu je normalna i nije previsoka.
-
jeli tebi uštelovano paljenje kako treba,jeli se pretpaljenje pomiče kako treba,zapinje li igdi išta,npr,jeli ti ona uska ploča ispod magneta koja se steže odozdo slučajno malo otpuštena,pa se miće livo-desno,prigledaj to.... :092:
-
Pogledaj, uz ovo što smo kazali, još i pumpu goriva, da li brtvi - i kod nje može biti problem falš zraka- , pa i membranu. Gubitak snage na ful gasu može biti i zbog elektronike, samo to nema veze sa kapom, da li je skinuta ili je na motoru - ovo zadnje zna biti do dovoda zraka...
-
pucanje motora je najčešće povezano sa premršavo podešenom smjesom na ler vidi-(ona bočna) i trebalo bi ju odvidat bar pola kruga
gušenje pri punom gasu je u pravilu povezano također sa manjkom goriva ali kod tebe se dešava suprotno-imaš višak goriva tako da si sam skužio da ti motor bolje radi u maksimumu kad makneš poklopac karburatora tj onu plastiku di je klapna čoka-moguće je da ti je prethodni vlasnik čačkao glavnu diznu ispod karburatora i malo ju proširio-otuda i potrošnja od 7 i pol litara na sat-ipak bi mogla biti malo manja ako se sam voziš u barci i ne držiš konstantno motor sa gasom baš do kraja
probaj nabaviti od nekoga glavnu diznu donju i onda se voziti sa original kućištem f zraka i vidi ako su i dalje iste smetnje
moguće je da ti je raščačkano polužje plovka goriva te da je previše benzina u karburatoru...
-
klincarov govori o potrošnji 7, 5 l na ful gasu, to je tvornička definisana potrošnja, 7,5 - 8 l. Ako pređe 20 km u pola sata, to ti je preko 20 čvorova brzine, gas skroz do kraja -veoma dobra brzina za T-18. Kaže, da mu sa skinutom kapom povuče kako treba- meni se to čini manjko zraka i posledično previše benzina. Ja moren, da li znaš gdje vuče zrak kad je kapa na motoru ?
-
kod poluge mjenjača -lijevo desno i možda nešto zraka može kroz oklop odozdo uljetit
ti misliš da on kapu motora skine i da onda motor ide-ja sam skužio da on priča o plastičnom kućištu di je leptir čoka -da njega makne pa motor ide
ako je do kape glavne-onda znači da noga motora kod vodene pumpe nije dobro složena-fali brtva gumena poklopca v pumpe-i dim se odozdo iz pete vraća pod kapu i guši...
-
Hmm, meni se čini, da je govorio o kapi motora, ne znam..Da je tek kasnije skinuo plastiku, kako on to zove, valjda misli kučište filtra zraka...Meni se desilo,da mi se motor (ovaj T-18, kojeg sad imam) gušio sa original karbom pod minimumom, kad je bila kapa motora gore, htio se ugasit, kad bi skinuo kapu on bi normalno radio. Onda sam popizdio, stavio karb od druge T-18 i on bi normalno radio na minimumu sa kapom ili brez, kako hočem...
-
Hvala vam puno na odgovora, skuzio sam da i motor ispod kapak je mrsan. Jednom sam ga oprao i nakon par voznja opet je prljav sa ulje. A da ne ide motor t.e da sam skuzio da se gusi je kad sam skinuo kapak on dobie gas, kad vratim kapak nazad on se opet ugusi. I najzad sam iseko plastiku na zadni dio kapak, i kad sam ga vozio zadnji put, nisam imao problema. I drugo vas molim da mi objasnite jer motor vozim sa elisa 225x225, na elan t401. Dali da je promenim sa standardna 225x250 ili da stoi ova jer se uvek odprilike kao troe vozimo u camac
-
Piki , nisam skinuo plastike sa filterom za zrak, vec glavni kapak, poklopac motora, a filter za zrak sam promenio i opet je bio isti problem.
-
Hvala vam puno na odgovora, skuzio sam da i motor ispod kapak je mrsan. Jednom sam ga oprao i nakon par voznja opet je prljav sa ulje. A da ne ide motor t.e da sam skuzio da se gusi je kad sam skinuo kapak on dobie gas, kad vratim kapak nazad on se opet ugusi. I najzad sam iseko plastiku na zadni dio kapak, i kad sam ga vozio zadnji put, nisam imao problema. I drugo vas molim da mi objasnite jer motor vozim sa elisa 225x225, na elan t401. Dali da je promenim sa standardna 225x250 ili da stoi ova jer se uvek odprilike kao troe vozimo u camac
Šta se tiče elise, sa trojicom je 225 elisa o.k, jer če fino povuči i izglisirati i neče se preturirati, za vožnju jednoga ili dvojice bolja ti je 250 elisa - ta može i za troje. Ali za četiri obavezno 225 - ako bi čamac uspio izglisirati, ako su teže osobe nema šansi.
Motor ti je mastan, da li oko zamajca ? Možda ti je otišao gornji semering na radilici.
-
Nije oko zamajca, vec oko karburator, predni dio blok i donji dio kuciste motora, ali samo sa predne strane, a sa zadne strane nema nikakve mrlje. A oko tog pucanja, ne znam od dakle je, ali kad pukne, onda izbaci dim, a mesavinu pravim 2,5 % sa full sintetik na fina.
-
Sve mi više stoji teorija ja morena, da se ti dižu ispušni plinovi odspoda, zbog istrošene brtve poklopca pumpe ili manjka ove. Gore pogledaj stanje brtve karburator - blok i da li je prva polovina bloka dobro stegnuta na drugi dio bloka.
-
2,5 posto ulja je premalo-naročito u kombinaciji sa 225/225 propelom-spalit ćeš karike
-
Hvala puno na vasi saveti pogledacu sta mogu, ali mislim da moracu kod doktora. A mesavinu 3 ili 4% da radim od sad?
-
Pozdrav svima!!!!
postavicu ovde par pitanja u vezi predpaljenja na t 10 unapred hvala
dakle da li ovako treba da stoje ploca i davac impulsa kad je klip 1,5mm pre gmt?
gas na minimumu
(http://s18.postimage.org/sc5kzvy2t/2012_03_21_17_20_09.jpg) (http://postimage.org/image/sc5kzvy2t/)
crtica pr.paljenja na minimumu
(http://s16.postimage.org/bw4felve9/2012_03_21_17_22_39.jpg) (http://postimage.org/image/bw4felve9/)
gas u poziciji start
(http://s17.postimage.org/a5md3eo8r/2012_03_21_17_21_31.jpg) (http://postimage.org/image/a5md3eo8r/)
pun gas
(http://s14.postimage.org/j1561223h/2012_03_21_17_22_03.jpg) (http://postimage.org/image/j1561223h/)
crtica p.p na max gasu
(http://s13.postimage.org/7cynzvb4j/2012_03_21_17_22_57.jpg) (http://postimage.org/image/7cynzvb4j/)
pitam zbog problema koje sam imao sa detonacijom iz karba pa sam to kao sredio
ali me zanima da li su ovakve pozicije ok da se ne sjebe motor od loseg predpaljenja i imam utisak da mi mnogo trosi oko 5,5 mozda i malo jace
-
Crta predpaljenja se mora poklapat sa sredinom četvrtastog izbočenja, kod minimalnog i maksimalnog gasa. Znači kod minimuma ti je malo prerano paljenje, a kod maksimalnog malo prekasno, treba podesiti. Položaj davača impulsa je određen segmentnim klinom, koji se stavlja u utor na radilici, a na njega davač impulsa. U vezi predpaljenja obrati pažnju, da se ti poklapaju crte na osnovni i noseči ploči magneta.
-
Ok hvala,za vikend bi trebao na dunav da idem pa cu videti
u buretu radi kolko tolko normalno,al sigurno moze malo bolje :mrgreen:
-
ja moren , radite li vi popravak tomosa 18? ja bih vam dovezao svog pa da ga pregledate. On pali ali dosta teško i ima malu lufta na zamašnjaku. Kod nas u Slavoniji nisam našao nikoga.
-
da radim
do sad sam preko neta dobio raditi motore iz zagreba-više kom,osijeka,petrinje,metkovića,okolice kutine,ljubljane,novog sada.....ima toga još al se nemogu sjetiti...
ovo šta si opisao-potraži u mojim starijim temama je opsana greška -ne sluti na dobro-problemi sa radilicom i ležajevima-prelijevanje smjese u bloku.
izmjena centralnog i oba dva 6205 ležajeva,sve brtve semeringi,karike a moždfa i klipovi komplet-ako blok nije stradao i motor ima papire itekako se isplati u njega uložiti.
moja najveća mana je sporost jer ja nisam službeni servis nego sam u radioni kad stignem.
inače ti i još jedan član ste danas pitali za dobar servis u zg-na to sam se isto tako jedno osvrnuo-nažalost u zg NEMA kvalitetnog servisera kojeg ti mogu preporučiti
jedan majstor koji je radio te motore na crno poput mene umro je prije par godina,moto rama je prestala tomose raditi a jurec iz dugog sela...on je priča za sebe-bolje da javno ne pišem šta sam čuo i šta sve ljudi misle o njemu...
-
Nije mi hitno. Imam Tohatsu 8 i sasvim mi je dovoljan za ribolov na Savi ali bih volio srediti Tomosa jer je dosta očuvan. Možemo se dogovarati na mom mailu ako ne želite na forum staviti adresu ili broj mobitela. Moj mail je -- fendermor@gmail.com hvala
-
(http://s14.postimage.org/cv7o2l031/P1010381.jpg) (http://postimage.org/image/cv7o2l031/)
(http://s7.postimage.org/sgtpyf59z/P1010372.jpg) (http://postimage.org/image/sgtpyf59z/)
(http://s7.postimage.org/wsmx161kn/P1010365.jpg) (http://postimage.org/image/wsmx161kn/)
(http://s18.postimage.org/ax031u9qt/Tomos.jpg) (http://postimage.org/image/ax031u9qt/)
-
vidi se na slikama da je noga motora kao i zamašnjak paljenja od tomosa model bijela kapa-starije godište
vidi se da je i blok preslagivan-prednja usisna polovica je od prve serije tomosa sa original kromiranim mahle blokom dok sam blok koji imaš je od modela plava kapa-mahle 82 godište sa slabijim kromom-znači netko je otvarao mašinu i kemijao sa polutkama blokova-bio sam se u nekoj temi osvrnuo na to da to baš nije dobro jer poluka ne paše sto posto na blok te može štetiti radilici ukoliko ju prejako steže
-
Pozdrav !
Zadnjih par dana se bavim vodenom pumpom na t18. Moj problem je bio taj da su mi se ispušni plinovi dizali u motor, pa me je ja moren savjetovao da promijenim gumice na pumpi.
Poslat ću nekoliko slika i pitati par savjeta, jer mi nije sve baš najjasnije.
(http://s14.postimage.org/rcabhn1el/IMG_20120406_181248.jpg) (http://postimage.org/image/rcabhn1el/)
Kupio sam "komplet" gumica i za ove dvije ne znam kamo idu, jer ih prije očito nije ni bilo. Ovaj o-ring kružnog presjeka nije onaj s vrha osovine, nego je malo veći.
(http://s14.postimage.org/al2s445b1/IMG_20120406_181150.jpg) (http://postimage.org/image/al2s445b1/)
(http://s9.postimage.org/rg5aapdaz/IMG_20120406_181211.jpg) (http://postimage.org/image/rg5aapdaz/)
(http://s18.postimage.org/5td6h4zyd/IMG_20120406_181357.jpg) (http://postimage.org/image/5td6h4zyd/)
(http://s12.postimage.org/8lv37f4wp/IMG_20120406_181444.jpg) (http://postimage.org/image/8lv37f4wp/)
(http://s7.postimage.org/v2wf0lpwn/IMG_20120406_181534.jpg) (http://postimage.org/image/v2wf0lpwn/)
Da li moram vaditi kućište van ili da to pustim kako je?
-
četvrtasti gumeni prsten ti ide unutar poklpca vodene pumpe i na njega se naslanja ova duga cijev na koju idu još dvije gumice.
šta se o-ringa tiče imaš dva komada-tanji-12x2 ti ide u utor na vrhu poluosovine i brtvi da more ne šprica u zube radilice a postoji još jedan manjeg promjera ali deblji koji sjeda u kućište vodene pumpe pod tanju aluminijsku cijev
Šalica vodene pumpe ne izgleda loše ali nebi bilo problem izvaditi /iščačkati je van skupa sa plastičnom podlogom jer često bude slučaj da se oksid aluminija i soli nataloži ispod plastike i nabubri tevremenom deformira tu plastiku i šalicu-to očisti i obavezno stavi novi impeler iz autousluge
-
četvrtasti gumeni prsten ti ide unutar poklpca vodene pumpe i na njega se naslanja ova duga cijev na koju idu još dvije gumice.
šta se o-ringa tiče imaš dva komada-tanji-12x2 ti ide u utor na vrhu poluosovine i brtvi da more ne šprica u zube radilice a postoji još jedan manjeg promjera ali deblji koji sjeda u kućište vodene pumpe pod tanju aluminijsku cijev
Šalica vodene pumpe ne izgleda loše ali nebi bilo problem izvaditi /iščačkati je van skupa sa plastičnom podlogom jer često bude slučaj da se oksid aluminija i soli nataloži ispod plastike i nabubri tevremenom deformira tu plastiku i šalicu-to očisti i obavezno stavi novi impeler iz autousluge
hvala ti za info ! Ali mi nešto nije jasno. Kad sam skinuo poklopac pumpe, u rupi kroz koju prolazi osovina bio je semering.
I bio je u lošem stanju.. Ja sam kupio semering, ali vidim da se cijelo vrijeme na forumu spominje semering na kućištu pumpe. U čemu je kvaka? Jel ide taj semering gore ili samo ta gumica plosnata?
Impeler san lani promenil, izgleda mi ko nov.
-
Semering unutar poklopca vodene pumpe je neoriginalno rješenje i vjerojatno je neko kratio gornju cijev da bi ju uglavio u poklopac jer semering ako je iste dimenzije kao i onaj unutar kućišta vp ne sjeda do kraja+deblji je tri mm pa se zato cjevčica mora kratiti-vjerojatno ti zato i dimi pod kapu jer cjevčica nije nasjedala dobro a time ni brtvila dim.
Impeler OBAVEZNO mjenjaj-ovaj sa slike je talijanski MOTOMARINE univerzalni impeler koji drže dućani nautičke opreme a ne tomos-99%tih impelera se odlijepi u roku jedne godine jer brončana piksa u sredini je glatka tj- nije nazubljena da se guma bolje primi prilikom vulkaniziranja.
izvadi impeler van i prim lopatice prstima sa suprotnih strana i forsiraj savijanje prema dolje-garantirano će se odlijepiti.
-
Ovo su mi vredne informacije. A impeler sam kupio u Autousluzi. Jel sad imaju boljeg proizvođača? Mislin, da ne kupin opet isto govno..
-
zbunjujuće-autousluga drži igp impelere već godinama.... :misli:
biće da sam krivo sliku vidio-zbunili su me oštri bridovi na perima karakteristićni za motomarine impelere
-
zbunjujuće-autousluga drži igp impelere već godinama.... :misli:
biće da sam krivo sliku vidio-zbunili su me oštri bridovi na perima karakteristićni za motomarine impelere
Hmm, sad i mene malo plaši šta sam kupio lani u Autouslugi, ne bih voljeo, da mi provrti baš na odmoru...
-
I ovaj je lane kupljen u Autousluzi u Rijeci
-
igp-to je dobra stvar
-
evo da ne otvaramo nove teme bez potrebe jedno pitanjce:
primetio sam da iz desetke na peti curi ulje kroz onu malu rupicu
(http://s18.postimage.org/b03657uf9/2012_06_19_14_33_24.jpg) (http://postimage.org/image/b03657uf9/)
kao i to da malo masti spoj olopa i produzetka noge
(http://s14.postimage.org/o7q1xzjjh/2012_06_19_14_33_30.jpg) (http://postimage.org/image/o7q1xzjjh/)
zadnji put je i na tom spoju malo bacao ulje iz pete :shock:
predpostavljam da se peta komirala :lol:
-
Izgleda, da iz rupe curi emulzija. Vjerovatno ti je otišao semering kod pumpe vode, kao i brtva ispod pumpe. Otvori i promjeni sve što treba (gumice, brtva ispod pumpe, i ako treba i impeler, inox šalicu i igličasti ležaj).
-
točno-ova rupa služi da kad je motor ugašen i cjedi se voda iz njega da sva zaostala voda iz pumpe ide van-u tvom slučaju ne drži semering vodene pumpe i prilikom rada ti dio ulja ide kroz vodu u blok i potom kroz čizmu van-otuda masnoća koja se cjedi iz dna čizme jer ti ni šelna donja ne drži kao i emulzija koja se cjedi iz te donje rupe kad se cjedi voda van
-
ok hvala
to sam ja sve preslozio prosle godine ali je izgleda semering izdrzao oko 50 sati rada samo
ili je on sranje neko ili nisam dobro uradio :mrgreen:
imam jednu komplet cizmu od t18 mnogo manje vozenu od ove,al nemam sad vremena za to :tuzan:
-
Zapazio sam još jedan problemčič. Kad motor još nije sasvim zagrijan, minimum se da dobro poštelati, da lepo radi brez trzaja. Kad se zagrije, minimum se malo digne, ali ako ga smanjim, motor se ne gasi ali se malo trese i teže ga je "dobiti" štelanjem smese, pa minimum treba, da je malo viši, da ne bi bilo trzaja. Ti trzaj mi malo sliče na problem, kad negdje na struji probija. Malo sumnjam na Selletro elektroniku, da je taj problem kod toplog motora zbog nje.
-
evo ja krenuo konacno da promenim cizmu na mom t 10 :mrgreen: dok je jos ok vreme da mogu da ga probam
pa htedoh da pitam da li je dovoljno samo silikon staviti (cyclo red otporan do 650 st) bez dihtunga ili mora i dihtung
recimo pod blok i dole oko pumpe...
malo je glupo pitanje ali eto da cujem sta ekipa kaze :misli:
-
to su stari motori-dosjedi su većinom načeti korozijom a zna biti i neravnina od nestručnog rastavljanja-brtva original+silikon obavezno
nemoj se igrati-brtva je deset kuna a šteta u peti uslijed eventualnog prodora vode itekako procjenjiva-400+kuna
-
brzi si od munje :mrgreen:
ok idem sad na kamp. pa cu tokom sledece nedelje nastaviti za sad sam samo spremao delove cistio proveravao i tako to
zanimljiva stvar je da je cizma od kratke t18 vojne i svi lezajevi i piksne za njih su made in germany...
dace bog bice kao zmaj
jos jednom hvala na brzom odgovoru legenda si :palacgore:
-
Da li je moguce da su za vojsku radili posebne serije t18 tj. da su stavljali kvalitetnije delove nego u civilne verzije?
-
ne nego su SVA starija godišta imala kvalitetniju prvu ugradnju dok je s vremenom tomos radi štednje počeo ugrađivati više komponenti made in yu ondnosno tomos koper
(paljenja,blokovi,ostali alu odljevci iz tomosa a ne iz LTH škofja loka......
-
Znaci za vojsku su uglavnom prve serije radjene i to su starija godista uglavnom.....ok!
-
Kad budeš mijenjao čizmu, novu čizmu zagrij u vrućoj vodi, našpricaj tekućeg sapuna za ruke a
dobro dođu četiri ruke (pomoć) i čizma naskoči bez "kacavide". Poslije samo operi sapun vodom. Za brtvljenje uzmi Loctite 5920, i nemoj ga štedjeti. Dio noge na koji stavljaš čizmu prije dobro očisti i popravi oštećenja epoxi kitom i prajmerom u više slojeva. Najveći je problem stegnuti inox obujmice (šelne) bez pravog alata, no i tu pomaže znatnija količina loctite-a. Samo hrabro i pilagano nastavi sa reparaturom i što neznaš pitaj, "FORUM" zna sve. Dobru zabavu,........ZH
-
motor je prepakovan znaci samo je blok sa svim na sebi prebacen na kratku cizmu :palacgore: (koja je prethodno preslozena)
danas sam ga probao u buretu i prvi utisci su ok,nigde ne pisa ulje ili voda gde netreba i voda nazad siba kao luda
i pali ko mina videcu jas kad odem na vodu :mornar:
ALI:
motor ima nekako dublji zvuk i dosta se trese
kako sam ranije imao dosta problema oko onih detonacija iz karba pocnem malo da se igram sa karbom i p.paljenjem
i odmah primetim da vise reaguje na promenu odnosa smese vazduh-benzin tj. vrlo brzo ga dobijem da ne puca uopste ali se dosta trese i obrnuto ako ga smirim odmah pocne da puca
trazio sam ga dugo ali uvek ili trese ili puca (sad zna i dole iz pete da grune) i ostanem bez goriva :palacdolje:
ako sutra bude ok vreme snimicu ga :mrgreen:
da zakljucim vise sa njim:
motor je sigurno poderan pa jebe i trazi jaci minimum ali necu da ulazem u njega nista jer sam sad video da ima nekih ostecenja na cilindru
(malih rupica oko kanala i ka gore) a nemoze ni da se brusi ni nista :lol: :lol: :lol:
nek se trese boli me k... i tako ga koristim max 50h godisnje
kad bude skroz mrtav ide na dno i to mu je to :gy:
-
ne da ovo vreme da se ide na vodu :palacdolje:
bice valjda jos koji lep dan...
-
Priprema za zimski san. :biggrin:
-
Ovo komotno može i u rubriku smješne slike... :lol:
ne sumnjam u funkcionalnost ali kad to čudo kresne i zadimi kupaonu pokrepat će svi puzavci,gmizavci,i glodavci u krugu od 50 metara... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
javi ako djeluje dobro i protiv plijesni na zidovima.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
lakše bi bilo da si kadu neku naša ,zakačija pentu na nju i provoza po nekoj rijeci :rofl: :gace:
-
To je on sigurno htio da ima jacuzzi kadu :lol:
-
:gy:
-
ovo nas je kolega najeb ili kako ono najed lipo nasadija... :lol:
-
a šta ako čovijek živi u stanu (zgradi) :lol: :lol: al je susjedima veselo :lol: :lol:
-
Nisam hteo otvarati novu temu,posto se ovde dosta polemise o t-18,a nadam se da nece smetati ni ja moren-u.....Imam problem sa mojim t-18....Kada je hladan pali bez problema,ali kada se zagreje on prvo krene da prekida(trza),pa onda potpuno ugasi jedan klip i radi samo na drugi....Zeleo bi da cujem vase misljenje posto se ja ne razumem mnogo u motore, a i ovo mi je prvi vanbrodski motor....hvala unapred
-
Ima na motoru jedan termo prekidač koji isključi jedan cilindar kad se pregreje motor dok se ne ohladi. To je zaštita od pregrevanja. Dali izlazi mlaz vode sa zadnje strane motora? Ako izlazi onda bi trebao biti termostat u problemu a ako ne izlazi onda impeler ili vodena pumpa. Sačekaj još mišljenje stručnjaka ja moren-a i to je to.
-
(http://s7.postimage.org/giyyu41yf/termo_prekidac.jpg) (http://postimage.org/image/giyyu41yf/)
To je termoprekidač koji štiti motor i on ti je izgleda ispravan.
-
to ti se dešava kad je neispravan termostat..penta upali radi sve na 2klipa..izglisiras 1km..radi na 1klip..pa onda malo na ler gasu pa opet ide na dva klipa 500m i sve tako...
neispravan tj termostat blokiran zatvoren..staromodno testiranje džezva i prokuhaj vidi hoce li otvoriti..
termostat se nalazi ispod elektrosklopa 5-6 imbus sarafa ..
-
(http://s9.postimage.org/546hf92iz/termostat.jpg) (http://postimage.org/image/546hf92iz/)
(http://s17.postimage.org/wir7v27tn/termostat_2.jpg) (http://postimage.org/image/wir7v27tn/)
-
Nisam hteo otvarati novu temu,posto se ovde dosta polemise o t-18,a nadam se da nece smetati ni ja moren-u.....Imam problem sa mojim t-18....Kada je hladan pali bez problema,ali kada se zagreje on prvo krene da prekida(trza),pa onda potpuno ugasi jedan klip i radi samo na drugi....Zeleo bi da cujem vase misljenje posto se ja ne razumem mnogo u motore, a i ovo mi je prvi vanbrodski motor....hvala unapred
definitivno-bimetal gasi jedan cilindar-većinom razlog treba potražiti u neispravnom termostatu-u slučaju da vidiš kako motor baca vodu van iza kad je upaljen
-
Evo ovako....sto se tice bimetala to mi je isto rekao i komsija...i ja sam ga onda skinuo(mislim odvio sam ona dva srafa i pomerio ga u stranu,da nije na motoru)i opet isto....a vodu baca normalno....
-
Dali si ga otpojio od elektroinstalacije?
koji tip vanjskih bobina imaš?
bosch-aluminijska jednodjelna?
2 kom bosch bobine svaka sa jedne strane motora?
iskra,ili selletro?
kod najstarijih modela sa aluminiskom jednodjelnom bobinom bilo je slučajeva di vlaga prodre u njih i kad se zgriju da probiju ali prvo otpoji bimetal pa probaj,mada nije rečeno da te termostat ne šilji-motor iza kad baca vodu to je znak da radi vodena pumpa ali ako je termostat zatvoren voda ide kroz oteretni (bypass kanal) i ne hladi mašinu-zanima me dali si probao držati ruku na bloku motora pod oterećenjem i kad ti počne trokirati-ako blok peče da nemožeš ruku staviti gore-to nije dobro a ako je blok jedva mlak ili hladan to znači da je termostat izvađen
-
Sto se tice bimetala njega sam samo odvojio od bloka(skinuo ona dva srafa i pomerio ga sa motora) nista vise.
a bobine su mi odvojene i mislim da su iskra (nisam siguran,pogledacu),crne su i nisu bosh sigurno...obe su na jednoj strani motora
A ruku sam stavljao na blok(posto sam to vec negde procitao,mislim bas na ovom forumu) i kada se bas zagreje mogu da drzim ruku na njemu(bude vruc ali ne pece),ali se potom brzo ohladi.....
-
Da i zaboravio sam da kazem kad se to desi onda posle ne mogu da upalim motor...vucem a ono samo prrr prrr.....i sacekam i posle 10-ak minuta upali normalno
-
-plavi blok br šasije preko 023xxx
zna se dešavati-ako ti ne prelijeva karburator da je oslabio primarni svitak pod zamašnjakom-ali neću nagliti sa dijagnozom jer općenito ta zadnja serija je znala biti totalno zajebana
temperatura ti je ok-termostat dobro radi
daj mi br šasije (ne treba zadnja dva)
-
br je 0229xx....a da li moze da bude do bobine..?...ovaj motor je dugo stajao pre nego sto sam ga uzeo.....hvala na pomoci... :palacgore:
-
Imaš tu na forumu par kolega iz bliže ti okolice-probaj posuditi struju -znam da zemunac ima rastavlljen motor pa poigrajte se malo-prvo stator,potom bobine u paru skupa sa kabelima
-
oprostite na off topicu,ali me zanima dali postoji kakav uređaj da se na T-10(18) izmjere obrtaji motora?
-
Naravno,samo ga ja nemam i već sam razmišlao o tome da jedan obrtomjer dam prilagodit za njega.
T 10-18 ima 4polni zamašnjak i svaki orbrtomjer za 12v 4polnu struju bi manje više trebao odgovarati
-
Možeš upotrebiti bezkontaktni mjerač obrtaja. Senzor naljepiš na zamajac i u njega usmjeriš mjerač. Motor mora biti bez poklopca. Naravno, to nije permanetno rješenje, samo toliko, da znaš obrtaje minimuma i na ful gasu, da vidiš, da li ti odgovara propela.
-
Mislim da bi ovaj čajniz gedžt za 11$ (s besplatnom dostavom) sasvim zadovoljio tu funkciju :wink:
http://www.ebay.com/itm/LCD-TACH-Hour-Meter-for-Motorcycle-car-Dirt-Bike-ATV-Boat-2-Stroke-Gas-Engine-/181004141844?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item2a24b00514&vxp=mtr (http://www.ebay.com/itm/LCD-TACH-Hour-Meter-for-Motorcycle-car-Dirt-Bike-ATV-Boat-2-Stroke-Gas-Engine-/181004141844?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item2a24b00514&vxp=mtr)
-
Imam to, isprobano radi dosta dobro. Samo prikačiš žicu na lulicu. Jedini problem je što ova verzija koju ja imam radi samo sa sviječicama koje imaju oznaku R u nazivu sa otpornikom.
-
Eto da se malo oglasim
prije par tjedana se nešto raspravljalo o (ne)kvaliteti zadnje serije općenito svih tomosa s naglaskom na krivotvorene tomos (mahle blokove) serije 20000+ i one 24000+ koji su bili katastrofalno loši
Lani na proljeće čovjek je u oglasniku našao povoljno motor 9,9 zadnja serija-kaže "samo malo teže pali i ne drži minimum"-mjerim kompresiju -oko 4 do 4,5 savjetujem neka ne kupi zbog tog i tog razloga da se milijuniti put ne ponavljam.
Čovjek je ipak kupio jer je cjena bila "prava sitnica" i pokušao se voziti početkom ljeta 2012 šta je manje više neslavno završilo i sada je uspio zatvoriti konstrukciju za popravak pa da ne duljim...
(http://s22.postimage.org/gji5mnjp9/DSC_0400.jpg) (http://postimage.org/image/gji5mnjp9/)
Znači-kad vam nude model tomosa 10/18 u oglasniku "zadnja serija-malo vožen" sa ovom kapom -pripazite dobro...
(http://s22.postimage.org/fayverh4t/DSC_0401.jpg) (http://postimage.org/image/fayverh4t/)
na motoru je unutra vizuelno sve uredno-zbilja nema nešto previše radnih sati-br šasije 0266xx
(http://s15.postimage.org/oazzglefb/DSC_0402.jpg) (http://postimage.org/image/oazzglefb/)
vidi se crn blok sa natpisom mahle na drukčijem mjestu nego na starijim godištima i pored-tomos
(http://s8.postimage.org/toible829/DSC_0404.jpg) (http://postimage.org/image/toible829/)
idemo dalje..skidamo poklopac termostata-nikad prije otvarano,vijci na granici pucanja,termostat pun smeća i uslijed pregrijavanja zablokiran u otvorenom položaju (u svakom slučaju bolje nego da ne otvara)
pogled na blok odozdo...
(http://s23.postimage.org/ki2i3022v/DSC_0405.jpg) (http://postimage.org/image/ki2i3022v/)
(http://s23.postimage.org/73u0kpksn/DSC_0406.jpg) (http://postimage.org/image/73u0kpksn/)
i sad za kraj-otvaramo blok i vadimo radilicu i gledamo klipove... :shock:
(http://s21.postimage.org/y66lsg22b/DSC_0407.jpg) (http://postimage.org/image/y66lsg22b/)
stublinama u bloku fali skoro 1 cm nikasila pri vrhu oba cilindra-klipovi jako ispolirani u bok sa ispušne strane inkluding karke..
(http://s21.postimage.org/hxuywpilv/DSC_0408.jpg) (http://postimage.org/image/hxuywpilv/)
(http://s21.postimage.org/vg1v8zur7/DSC_0409.jpg) (http://postimage.org/image/vg1v8zur7/)
na slici vidite 5 karika-4 su iz motora i jedna dobra polovna za usporedbu
dvije karike su se u sredini stanjile da je ostao samo 1mm mesa (pišem o širini a ne visini karike)
dok polovna org karika iz mahle bloka tu mjeri 2,4mm
inače radilica je srećom ostala dobra i moje mišljenje je da taj motor zbilja nije imao puno sati.
Danas otvaram pumpu vode da vidim kakva su dole iznenađenja jer se motor dosta teško rukom vrtio dok nisam odvojio petu od bloka kojeg sam potom mogao okretati malim prstom...
-
koliko vidim ovdje je najvrijednija radilica
-
radilica je ko nova iz dućana-nevjerojatno-tako nešto odavno nisam vidio..
danas popodne sam rastavio petu-nisam slikao jer vidim da me šilji nemirna ruka,peta je katastrofa-nije original već ju je neko mjenjao i to sa jednom totalno razvaljenom petom di svi ležajevi imaju brdo lufta,propelerska osovina i igličasta oba šeču na sve strane nutarnji mali zupčanik poglodan da je pitanje dana kad će preskočit.
da ne gubim vrijeme i kupujem skupe dijelove ide druga polovna odlična peta gore sa novim semerinzima i impelerom
naravno i šalica vp je za zamjenu kao i poklopac vp sa cjevi i cjev oko šipke mjenjača-sve trulo
-
Da li je to posljedica nemara vlasnika ili ta loša serija?
-
na stanje pete ne utječe serija,nego uvjeti korištenja i (ne)kvaliteta servisiranja.
-
Znači gore če uletiti dva nova klipa, original Mahle blok i nova semeringa radilice ?
-
Da,vlasnik će blok potražiti-a peta ide vjerojatno druga komplet jer je kućište na ovoj u lošem stanju i puknuta je ušica propelerske glave,osovine obe su poglodane.....
-
ja moren , radite li vi popravak tomosa 18? ja bih vam dovezao svog pa da ga pregledate. On pali ali dosta teško i ima malu lufta na zamašnjaku. Kod nas u Slavoniji nisam našao nikoga.
(http://s24.postimage.org/lbwz7pii9/DSC_0414.jpg) (http://postimage.org/image/lbwz7pii9/)
(http://s24.postimage.org/l0fiuy229/DSC_0413.jpg) (http://postimage.org/image/l0fiuy229/)
motor otvoren i ustanovljeno je sljedeće;totalno smrvljen donji igličasti na klipnjači-špena je namrtvo zaribala donji klip i cilindar-tako da je motor apsolutno totalna šteta.
inače kad mi je dospio motor u ruke prva stvar koja mi je upala u oko je da je sajla gasa "prenategnuta" jer motor nije držao minimum i već u startu je bilo prerano paljenje,potom prilikom skidanja zamašnjaka ustanovljeno je da matična ploča je također pomaknuta dosta u ranije paljenje.
na tu grešku sam već upozoravao-kad motor ne drži minimum ne stavljajte ranije pretpaljenje od tvorničkog postava-trpe klipnjače.
pogledajte prednju polutku i silikon namazan-ne samo da je motor otvaran već je mjenjana prednja polutka jer je originalna najvjerojatnije bila poderana uslijed totalno uništenog centralnog ležaja radilice pa zato motor nije imao minimum-usput su metnute i loše zamjenske karike sa tupim rubom-majstor koji je to slagao je sfušao stvar samo da motor u voznom stanju ode iz garaže i umjesto da riješi uzrok (loš centralni ležaj) -sa opisanim postavkama je direktan krivac za totalno raspadanje radilice i upropaštavanje bloka koji je do tog časa imao besprijekorne cilindre.
naravno-packa i vlasniku-u više mojih tema opisujem da kad tomos ne drži minimum i teško pali -treba ga nositi majstoru u ruke a ne čekati da zariba-sad je gotovo...
-
Negde sam naleteo na podatak da T10 i T18 imaju razliciti prenosni odnos u diferencijalu.
Za T10 je 1.92 :1 a za T18 da je 1.2 : 1 dali je ovo tacno????
-
Isti su 1,92
-
Da i ja sam pročitao negdje taj podatak ali u praksi nikad se nisam susreo sa različitim zupčanicima u peti.
-
Negde sam naleteo na podatak da T10 i T18 imaju razliciti prenosni odnos u diferencijalu.
Za T10 je 1.92 :1 a za T18 da je 1.2 : 1 dali je ovo tacno????
To je bilo navedeno u Sam svoj majstoru, u tvorničkoj tehničkoj dokumentaciji tog podatka nema, imam praktički svu dokumentaciju, koju je moguče dobiti. Svuda piše 1,92:1 za oba motora. Po mom mišljenju učinak tako brze vrtnje propelera ne bi bio dobar. I u katalozima rezervnih dijelova svi zubčaniki imaju isti kataloški broj, tako, da to ne može biti istina.
-
Možda kada je tekst pisan je greškom izostavljena devetka u tekstu.
-
Možda kada je tekst pisan je greškom izostavljena devetka u tekstu.
Ne, više puta je bilo to rečeno. Čak su nešto objašnjavali, da se zbog toga više vrti.
-
Imao sam oba modela(sad imam samo 10ku)i menjao sam i čizme cele i zubčanike sa jednog na drugi i nema nikakve razlike ni u samim zubima ni u vožnji....
-
Hvala za odgovore, i meni je bilo nelogicno da je odnos 1.2:1 jer bi u tom slucaju bilo vrlo tesko naci tvornicki adekvatnu elisu sa kojom bi T18 postizao 6000 o/min.
Posto mogu pronaci stare brojeve SAM svoj majstor, provericu i njihove tvrdnje.
-
Juče otvorena plovidbena sezona :mrgreen:
Išao sam 10-kom,koja je zimus spakovana na kratku čizmu od t-18
Čim je prebačen na tu čizmu video sam da će motor bolje raditi,tj.prestao je da
detonira iz karba(možda to i nema veza ali tako je ispalo),ali kako je bila zima sastavljen je i do juče nije paljen i nije bio naštelovan
Juče prvo prolećno paljenje iz trećeg povlačenja,malo je odradio i prešli smo dunav
ali loš minimum je bio
Uzrok mojih problema je poderan cilindar gornji kojem pri kraju fali lepo parče nikasila
a ni donji nije baš pokazni(prva stvar koju je sugerisao Ja moren)
Međutim juče je proradio i tako poderan-mala korekcija smeše i ler gasa
istina sa ranijim paljenjem dali su kakav-takav rezultat
ne puca više uopšte,lepše radi i što je najbitnije kad se ubaci u brzinu ima snage da se vrti
bez smetnji koje je imao,tako da sam se baš lepo iznenadio
Sad mu je smeša malo prebogata al jbg...samo nek radi da vidimo šta će biti
Ako zasluži dogodine dobija nove klipove i hilzne
U svakom slučaju hteo sam da zahvalim svima ovde koji dele svoje znanje
sa nama amaterima i omogućuju nam da ove naše rage požive još neko vreme...
-
sve 5 samo izbjegavaj vožnju preko 60 posto gasa jer tada klipnjače više neće biti u stanju trpiti prerano paljenje
-
Tako će i biti do prave generalke :mrgreen:
-
Sad mu je smeša malo prebogata al jbg...samo nek radi da vidimo šta će biti
Ako zasluži dogodine dobija nove klipove i hilzne
tko radi hilzovanje bloka,dali je trajno i naravno koliko košta takav zahvat....
hvala
-
Imas u temi Tomosaki-18
Da li je trajno ne znam ali je jedino resenje...
-
Zna li neko koja bi bobina mogla da se koristi na T-10,a da je sa drugog nekog motora
i kako bi to trebalo spojiti...
Kod mene je bosch-ova sa dva izlaza...
Recimo ovako nesto:
(http://www.dodaj.rs/f/9/y2/41E5aHkH/cdi-tohatso.jpg)
Zanima jer bih da nabavim nesto sto jednog dana moze biti rezerva,jer ovih originalnih nema...
Ova na prvoj slici je sa tohatcua 40ks...
-
:hello:
-
moze i ova sa slikeili 2 bt bobine ili 2 od t 4,8,od skutera........ a mos i sam napravit elektro sklop i spojit na običnu 12/50 bobinu ili cak i na običnu unutarnju 6v bobinu
-
dali si isprobao ako tohatsu bobina je kompatibilna sa t18 statorom?
bt i 4,8 vanjske špule nisu kompatibilne-različit je napon punjenja i motor trokira iznad 3500 okretaja
-
nikad problema s tim a stavlja san na bt i ducati paljenja svaku bobinu koja mi je dosla pod ruku,skuteri,t 4,8,vespa,bosch od 4,5 i nikad problema s nijednom več si vise puta napisa da su ti te neke kombinacije trokirale meni nikad nijedna samo se s nekima vise a nekima manje vrtilo,clanovi automatic a 35 i tomasaki driver imaju ducati ploču a bosch bobine od t 18 i radi več dosta bez problema ili trokiranja s njima je čak dosta bolja iskra nego s orginal ducati bobinom
-
ti pišeš o obrnutom slučaju-rekao sam da te bobine ne rade dobro na t18 statoru
nisam pisao o ducatti statoru na običnim tomosima
-
Neda djavo mira...
Od kad sam slozio cetvorkicu,desetku nisam palio skoro 2 meseca pa rekoh aj danas da ga kresnem malo da odradi
Upalim ga,on radi kako radi,malo nemirno ali radi...
kako sam dokon idem jos jednom probati da priteram predpaljenje sto blize fabrickom,jar ga nemogu gledati ovako ranije podesenog-nervira me i bojim se za klipnjce
Da napomenem karb je prokuvan i prociscen nema zacepljenja
Naime desava se sledece:
Dok motor radi ja mu lepo odvrnem sajlu da mogu rukom pomicati napred-nazad plocu da vidim gde mu najbojle pase
pri tome sam skinuo i onaj excentar da ne otvara leptir jer me zanima iskljucivo na leru sta mu prija
On kao drogiran trazi ranije i sto je najgore ako povucem plocu tako da je ona crtica santimetar odmaknuta u pravcu kao kad se daje gas on se lepo umiri,malo digne obrtaje ali radi bez trzaja(naravno nesmem ga ostaviti tako)
A jos ludja stvar, kad je polako vracam nazad gde inace stoji postaje nemirniji(znaci momenat iskre nije dobar)a ako je vratim
na fabricku poziciju tamo na kockicu to ima efekat skoro kao stop dugme-znaci motor se ugasi za sekund!!!
Umiri se lepo ali se ugasi kao na dugme... :misli:
Karb je ustelan super vise onih detonacija apsolutno nema
Posto planiram da ga vozim za vikend,vratio sam mu postavku koju trazi gde je paljenje ranije i nemiran rad
al za neverovati tad se negasi i slicno...
Znam da sam vise dosadan i ja i on al jbg neda mi mira...
-
Svi ti problemi će nestati sa povećanjem kompresije tj. riješavanjem istrošenih cilindara i klipova.
-
dali si provjeravao oznake unutar matične ploče-znači kad skineš zamašnjak pa imaš na kućištu sa stražnje strane izlivenu crticu koja se mora poklapati sa crticom ukucanom na ploči paljenja?
-
Poklapaju se...
-
Ako je tako, motor ti je iztrošen.
-
Sigurno da jeste...
gore 7.5 dole 9 bara
Al mi je krivo jer na full gasu radi dobro i sto je najgore tera onaj camac ko poludeo :mrgreen:
-
Slozio sam ga danas najbolje sto moze nek mu je bog u pomoci :mrgreen:
-
Sigurno da jeste...
gore 7.5 dole 9 bara
Al mi je krivo jer na full gasu radi dobro i sto je najgore tera onaj camac ko poludeo :mrgreen:
ovo je pristojna kompresija-trebao bi bolje raditi,daj mu slobodno na matičnoj ploči par stupnjeva ranije paljenje ali si zato blokiraj zadnju četvrtinu gasa na polužju di se mogu komande spojit-imaš jedan m6 vijak vodoravno postavljen-dotegni ga 3-4 kruga.
motor će ti biti startniji i vozniji a velika većina destki ionako ne koristi pun gas
-
Tako sam i uradio,vec si mi sve savete dao i ranije :palacgore:
Juce sam kao nesto napravio,mada je i sajla bila kriva pa je zapinjala tj. nije se vracala ploca do kraja dok radi motor
vec nekad stane gde ona hoce,stavio sam drugu i lakse sam ga nastelovao jer sad reaguije i na male promene polozaja
i vraca se uvek do kraja(u radu)
Ali opet je to dosta cudan i nemiran rad gde on cas dize cas spusta okretaje,pa se malo umiri,pa opet pobrljavi.... :lol:
Mozda je i struja na jednom cilindru slabija jer mi je recimo donja svecica uvek masnija i garavija od gornje
koja je onako lepa i boje kafe...
Snimicu ga na vodi u akciji,meni se cini da predobro gura do dva putnika kad ima
Kad se sam vozim nedajem pun gas odma ode u iber :lol:
-
Evo ga:
Tomos 10 na dunavu (http://www.youtube.com/watch?v=OaF1UEfGXvM&feature=youtu.be#)
Los je snimak,tacnije los telefon :lol:
Cuje se kako brunda so nekih pola gasa a onda se smiri...
-
Dobro se čuje i vidi-minimum ti je previsok,šta ako ga spustiš se motor gasi?
zatim -na samom minimumu,te na 1/4 i 1/2 gasa motor ti radi neravnomjerno-brr brr brrr brrr-šta je znak da je paljenje prerano u odnosu na otvorenost leptira gasa do me iznenadilo kako ima visoke kranje okretaje za desetku-valjda je do laganog čamca i slatke vode koja je rjeđa
-
Lagani čamac, slatka voda i ravno dno...
-
Ako vratim plocu paljenja nazad onda oce da puca iz karba bez obzira na smesu koju stavim-trazi da mu bude zatvoreniji leptir za gas tada,a ako ga mrvicu vratim onda nepuca al se tad gasi i u leru i to u roku od sekud-dva ako se neturura:palacdolje:
Sto se okretaja tice i to je neka misterija,ljudi me ponekad pitaju na vodi koji je to motor misle da je jace nesto :lol:
E zato on mene nervira jer da je skroz potrosen neverujem da bi isao ovako...
da napomenem da je ful gas blokiran za oko jos 3mm tamo kod komandi-i jos cu ga smanjiti
Nisam imao vremena da se igram sad sa tim posto pravim sojenicu tamo mozda se vidi na snimku malo :mrgreen:
pa mi je to prioritet(narocito finansijski)
Ovakvog ga necu koristiti redovno do daljnjeg jer to se mnogo trese,nastradace verovatno sve unutra
morace cetvorkica da zavrsi posao...
-
potrošeni motori se više vrte i veća im je kranja nego dobri motori-razlog-gotovo da i nemaju otpora trenja između klipa i cilindra...
-
To mi je malo čudno, jer ako nema kompresije nema ni snage. Ako nema snage, ne može biti veče brzine od dobrog motora sa punom snagom. :misli:
-
A kako kaže, lagana barka, ravno dno pa je tu možda taj efekt manjeg trenja na klipovima i onda veći okretaji. Da je teška kao istranka bi možda bilo kontra za potrošeni motor. Samo razmišljam na glas :palacgore:
-
kompresija je bitna samo za upalit motor i držat minimum,kasnije kad motor razvije okretaje preko neke granice -karike se nepotrebne jer samo trenje stvaraju i smetaju...
visokoturažni trkaći motori imaju ili jednu supertanku kariku ili je uopće nemaju a da bi upalili griju se prije starta da se klip dovoljno raširi i potom guraju ili anlasiraju....
-
Ma da on je na ajmo reci granici potrosenosti,jer ima kompresije za da upali(skoro uvek iz prve hladan)al nema
da bi lepo radijo na leru-tj trazi visok minimum kao sto mu je sad
Onaj camac ima oko 300kg ali je na motoru trenutno 225-225 elisa
imam i 225-250 al je malo kriva pa je ne koristim
Neverujem da cu ga sredjivati,ako budem u prilici radije bih nasao drugi sa dobrim blokom
a ovaj,jer dok bih ovog sredijo to je maltene ista cena
Ali eto mogu i drugi da vide kako ce im se ponasati motor kad se potrosi :mrgreen:
-
Moj je bio potroseniji debelo vise nego tvoj pa je radio mirno, jedino je minimum bio veliki problem i paljenje prego špaga.
-
Ma da on je na ajmo reci granici potrosenosti,jer ima kompresije za da upali(skoro uvek iz prve hladan)al nema
da bi lepo radijo na leru-tj trazi visok minimum kao sto mu je sad
Onaj camac ima oko 300kg ali je na motoru trenutno 225-225 elisa
imam i 225-250 al je malo kriva pa je ne koristim
Neverujem da cu ga sredjivati,ako budem u prilici radije bih nasao drugi sa dobrim blokom
a ovaj,jer dok bih ovog sredijo to je maltene ista cena
Ali eto mogu i drugi da vide kako ce im se ponasati motor kad se potrosi :mrgreen:
Promijeni elisu, 225 je premali korak za taj čamac sa ravnim dnom. Trebala bi barem 250, za manja optrečenja možda čak 275.
-
Ma sad ce on u "konzervu" u kojoj ce cini mi se dugo biti :lol:
-
pozz
evo mene zanima jedna stvar.
Citamo gore da motori s brojem iznad 20000 (SIVI) nisu kvaliteti. Znaci li to da se opce ne isplati kupovati neki koji je ocuvan i vidi se izvana da nije bas vozen?
Kupujem pa se lomim.. vidim da su cijene cca 400-500 EUR e sad da li opce da ne gledam sive nego samo s bijelom kapom ili?
hvala
-
Moje razmišljanje je ovako. Ako naiđeš na extra očuvan "sivi" koju su dosta novijih godišta. Možeš naići na super očuvane dijelove motora kao
i dosta manje potrošene radilice, jedino si nabaviš mahle blok za njega od bijele kape. Ili naravno ako naiđeš na dobro očuvan kompletan sa bijelom kapom.
Uglavnom bez mjerenje kompresije ne idi u kupovinu.
-
a cime to mjeriti?
-
Sve je rečeno-blokovi i klipovi brzo odlaze-ako naletiš na iznimno očuvan motor zaleti se do mehaničara da izmjeri komresiju -vidi stanje radilice i kupi,s vremenom ćeš trebat drugi blok
-
ne nalazim u temi ,pa da pitam.
postoji li razlika glava t10 i t18?
-
Nema glave kod T 10 i 18, blok je iz jednog komada. T 18 ima jedan preljevni kanal više, 3 umjesto 2, prednji poklopac bloka ima puno večji usis od onog na T10.
-
evo vidim u nekom katalogu da je ono što sam pomislio da je glava ...to je kao poklopac.
znači navoj za svićicu se nalazi u kompletnom bloku sa cilindrima .
provrćen navoj svićice.....znači ..VELIKI problem :misli:
-
Ili ipak ne? :mrgreen:
http://www.pohrani.com/?3D/Jb/4Ht4rcPg/dsc04183.jpg (http://www.pohrani.com/?3D/Jb/4Ht4rcPg/dsc04183.jpg)
Rješenje by ja moren :palacgore:
Pogledaj donji cilindar u uvećanoj slici. To je sa moga bloka koji je cijelo ljete bezspeijekorno radio sa novik klipovima.
-
to koliko vidim zahtijeva ozbiljnu strojnu obradu.
ajoj.
radi se o tome da sam dobio jedan T10 ili 18 još nisam rješio enigmu :mrgreen:
motor ima papire na t18 ali proučavajući forumske teme dolazim do zaključka da imam t10.
tek sam novopečen vlasnik tog motora tako da moram napravit ozbiljnu analizu stanja i isplativost obnove istog.šteta da propadne motor sa papirima(to mislim prvo rješavat).
taman bi mi bio za jedan 3 metra trimaranić(kopija elana t300)
otvorit ću temu kad poslikam detaljno ,nadam se uz pomoć jakih forumskih snaga rješit sve nedoumice i probleme . :smile:
-
sliek sliek sliek.. :mrgreen:
-
Bit će bit, prefriška je investicija, ni bilo vrimena :mrgreen:
-
Nadam se da nece biti problem ako ozivim ovako staru temu radi trazenja pomoci u defektaciji mog T18.
Dakle, motor super prima gas, radi na leru i sve 5 dok mu se ne nabije pun gas (u brzini). Ne znam jeli to slučajnost ili je nabijanje punog gasa kao neki okidač za početak manifestiranja problema ili je možda na punom gasu samo izraženije pa samo tada primjetim. Uglavnom, tada radi na punom gasu i nakon par sekundi izgubi snagu i tu i tamo se zaleti tako da imam osjecaj kao da jedan cilindar uopce ne radi pa na trenutke proradi. Nakon što se nabije ful gas i počne "trokirat", kada se rucica gasa vrati u polozaj ler gasa, motor zacukiva i ako mu se ne cimne gas, crkne. Kad se cimne i malo isturira, opet moze normalno raditi u leru. Pumpa vode je komplet reparirana, vodu baca ko lud. Provjerio sam termostat, otvara, radi kako treba. Blok je na dodir dosta topli, ali se moze drzati ruka na njemu. Bimetal ne spaja prerano. Gornji i donji cilindar uvijek imaju iskru. Skinuo sam posebno gornju svjecicu pa donju i oba cilindra zasebno rade ko novi. Pale na prvo potezanje i uredno rade na leru i primaju gas. Fergazer i pumpa goriva cisti ko suza. Bobine su vanjske dvodjelne boschove, serijski broj motora je 012***.
Na slikama su: 1.) gornja i donja svjecica: malo mi je cudno sto je gornja svjecica suha, a donja je mokra. Par puta sam ih brisao i ostavljano da rade i uvijek je dolje masna, a gore suha.
(http://s24.postimg.org/pn7oglgj5/DSC_2598.jpg) (http://postimg.org/image/pn7oglgj5/)
2.) slika: kada gornji cilindar spojim na masu ne događa se ništa vrijedno spomena. Isto tako kada nema donje svjecice. Kada spojim donji na masu motor se 4-5 sec gusi i ugasi se kad je u leru. Ako gornje svjecice nema i motor radi samo na donjem cilindru, kada donji spojim na masu, odmah se gasi. Kada bilo gornji ili donji cilindar spojim na neko od mjesta oznacenih zelenom strelicom, motor staje u trenu ioako su u njemu obje svjecice i sve je spojeno. Moram napomenuti i da je muka ugasiti motor na STOP šalter. Guši se i nekako se jedva ugasi.
(http://s13.postimg.org/i69yo24tf/T18_edited.jpg) (http://postimg.org/image/i69yo24tf/)
3.) slika: jack prema bobini donjeg cilindra
(http://s15.postimg.org/li2keo5mf/jack_d.jpg) (http://postimg.org/image/li2keo5mf/)
4.) slika: jack prema bobini gornjeg cilindra
(http://s30.postimg.org/s41ck5pjh/jack_g.jpg) (http://postimg.org/image/s41ck5pjh/)
I još nešto; na leru na poziciji 1 (gornji cil.) mjerim napon od 0.25 V, a na 3. (donji cil.) 0.18V. Kada je gas na položaju start, gornja bobina se puni sa 0.53 V, a donja sa 0.44 V.
Evo, bio bih jako zahvalan (skupa sa svojim susjedima koji me već poprijeko gledaju zbog tomosakija :lol: :mrgreen:) ako bi netko od vas imao kakvu ideju o popravku/defektaciji.
-
Može biti nekoliko problema. Sviječice su ružinave, jesi li probao sa drugima? Šta je sa rashladnim kanalima u bloku. Da li su čisti? Može biti i pregrijavanje, pošto su problemi sa gornjim cilindrom, pa gornja bobina koja probije kad se zagrije, pa stator...
I još nešto, da li ti motor turiraš na ful gasu u bačvi bez propele ili na čamcu?
-
Kada sam servisirao pumpu, kompletno sam se pobrinuo za cijeli rashladni sustav. Kanali u bloku su pročišćeni , Svjećice su sljedeća investicija :mrgreen: Ne znam mogu li kako ispitati stator i bobine pa da mogu reci sa nekom sigurnoscu sto je (ako nije obadvoje...). Sumnjao sam i na paljenje, ali koliko sam shvatio to ne mogu provjeriti bez da skinem glavu za što si moram napraviti radapciger za vikend. Postoji li posebno stelanje paljenja za gornji posebno za donji cilindar ili je to sve zajedno? Motor je sada u bacvi cisto da ga mogu isprobavati/igrati se s njim (mjeriti napon kad radi, gasiti/paliti, vaditi svjecice pa isprobavati i tako). Na punom gasu je samo u brzini i to kad je bio na testnoj voznji na camcu. Inace niti kad je u leru ga ne volim turirati preko pola gasa jer em mi se dere, em zadimim i zagusim pola susjedstva.
-
Paljenje se štela za oba cilindra ispravnim položajem noseče ploče statora. Pored toga stator se sa nosečom pločom mora poklapati crticama...
-
... pošto su problemi sa gornjim cilindrom...
U biti jedan od vecih problema mi je i sto u biti ne znam koji mi je cilindar problematican kod rada. Gornji se teze gasi (to mi isto nije jasno - spojim dolaz napona na cistu masu, a on radi. Tu i tamo malo kao zatreperi, ali radi). Ali kada radi samostalno, radi bez greske (ili mi se cini jer ga nemogu u bacvi natjerati da probije ako probije). Cak je gornja svjecica uvjek suha, a donja je kao nesto masnija. Ili mi se cini jer ga nemogu u bacvi natjerati da probije ako probije. Muci me i to sto se gornja bobina puni dosta vecim naponom od donje.
-
probila ti je jedna vanjska bosch bobina
imao sam nekoliko takvih slučajeva
greška se manifestira na čudan način-motor upali manje više normalno a prilikom dizanja turaže odnosno kad se bobine malo zgriju jedna od njih probije i šta je najčudnije struja probije prema zajedničkom crvenom kabelu koji obadvije puni sa strujom iz primarne špule i tada prekida odjedanput oba cilindra i motor skosa za poludit-čak sam imao takav slučaj da je jedna bobina svojim probijanjem uzrokovala povratni neki naknadni udar-okidanje iskre da je prilikom startanja motor zablokiravao i startni špag mi uslijed toga čupao iz ruke
također prilikom takve greške se dešavalo da motor nemoreš normalno pogasiti na putac neko bi nepravilno tresao i ko da oće radit i dalje
pouka o pravom lijeku;Metodom pokušaja u pogreške posudi od nekoga druge dvije iskra ili bosch vanjske bobine sa pripadajućim kabelima-i probaj tada motor
šta se tiče masnoće svjećica-praksa je pokazala da gonji cil uvjek dobije mrvu goriva manje,ali za početak rješi bobine pa ćeš onda znat na čemu si
-
Hvala vam obojci na brzim odgovorima
Moze jos samo neki osvrt na ovaj razlicit napon punjenja? Da odmah u kompletu mijenjam i stator ili bi se mozda na neki cudan nacin moglo dogoditi da gornju bobinu mora puniti vise nego donju?
Ili bi to moglo biti jer je gornja (najvjv neispravna) punjena svojim naponom + napon iz crvene zice na koju probija? Ili sam sad lupio totalnu glupost?
-
malo si pomješao pojmove
napisal san da ti probija jedna bobina te uslijed toga preko zajedničkog napajanja buni i drugu
testiraj sa posudbom druge dvije
kada taj problem otkloniš i voziš neko vrijeme da si siguran u motor onda možemo dalje o masnoći na svijećicama i eventualno (ne)pravilnom punjenju cilindara
-
Ahaaaaa
Ok, znaci trazim bobine pa cu javiti je li se sto promjenilo. :palacgore:
-
Novi problem; imam elektroniku, ali ju ne znam spojiti tj. bojim se da ju ne unistim. Pa moze li mi netko pomoci oko spajanja, reci mi na koju klemu ide zajednicka struja, na koju masa, a na koju ide ona zica koja kad se spoji na masu gasi samo onu bobinu prema kojoj ide?
Vidim da pise po bojama, ali posto mi se cini da je prijasnji vlasnik nekada prckao po instalaciji, nisam siguran odgovaraju li boje originalnim.
(http://s11.postimg.org/hhkt77xy7/image.jpg) (http://postimg.org/image/hhkt77xy7/)
-
Pa piše ti lijepo unutar bobine;
Crvena -rdeča
Ide ti iz statora van i ide u obadve bobine
Rjava- smeđa iz statora u obadvije bobine
Bela-bijela
Iz statora ide čista bijela na belu od donje a bijela sa crvenom crtom iz statora na gornju bobinu
Crna se ne spaja nikamo
-
Puno hvala na savjetima. Još moram obaviti test na čamcu, ali za sada mi je dovoljno i ovo sa videa. Motor je gašen na gumb, nije krepavao
https://vid.me/vJ3c
Kvar je bio u elektronici gornjeg cilindra kako je kolega "ja moren" i opisao.
-
Pozdrav! Htio sam napisat ovdje o svom problemcicu da ne otvaram bzv novu temu dakle radi se o tomosu 10 (1978 god mahle blokovi serija 010882) lijepo radi negusi se minimum je u redu ali prilikom dodavanja gasa i naglog spustanja istog nesto lupne u masini 2-5 puta i motor nastavi normalno radit nisam probao sa polaganim spustanjem gasa klipovi nemaju lufta provjerio sam nisam mjerio kompresiju ali cini mi se da je ok jer stvarno svaki put upali iz prve ili druge i solidno radi. Ja sumnjam na lezajeve radilice ako sam u pravu... htio bi ga stavit na elana 401 pa sam isto zainteresiran za preporuku propele prije je bio na istranci pa mislim da ima teretnu na elanu bi se vozilo 2 ljudi vecinom vremena.. hvala!
-
Piki-copy pastaj mu moj odgovor od prije par tjedana
Propela na elanu neka bude 225/275 ( inače njegova prva ugradnja)
Taj motor ima premale kranje okretaje zbog premale površine usisa pa stavljanjem manje ili srednje propele nećeš dobiti puno veće korisne okretaje
-
Lupanje:
svaki motor koji ima mehaničko a ne centrifugalno reguliranje paljenja se tako ponaša kod naglog oduzimanja gasa-tj kuta pretpaljenja
Absolutno se slažem sa ja morenom, na T 10 na tom čamcu ide propela 225/275, dat če največu moguču brzinu sa tim motorom, dok okretaji tu niso toliko važni, kod T 10 obrtni moment čini svoje.
-
I meni se događa to lupkanje kada naglo spustim gas. Zato lijepo kulturno oduzmeš gas pa neće lupkati :mrgreen:
Nije to jurilica pa da trebaš turirati :mrgreen:
-
aha nisam zno :D nemam ga niti 3-4 mjeseca totalno nemam pojma nista o tim vanbrodskim tomosima i nije mi jasno kako nisam to procito a 2 puta sam cijeli forum procito :/ nista hvala lijepa na informacijama!
-
Pozdrav
Imam problem,radi se o tomosu 10 kada upalim motor na hladno motor upali pocne nemirno radit stalno se podizu i spustaju okretaji bezobzira na kojem polozaju rucica gasa je tako radi nekih 15-30 sekundi i poslije ga je nemoguće upaliti tu kamo je strelica pocne sprickati voda na spoju gume(gumene cizme) i motora
(http://s14.postimg.org/v1nz4e2lp/tomos_10_slika_36347585.jpg) (http://postimg.org/image/v1nz4e2lp/)
-
to su dvije međusobno nepovezane greške
variranje gasa ima veze sa blatnim i nepodešenim karburatorom a možda imaš i krivu toplinsku vrijednost svjećica
špricanje vode je znak da ti je popustila gornja šelna na gumenoj čizmi a možda je i sama čizma gnjila
-
Svijecice imaju dobru toplinsku vrijednost karburator je podesen motor je do neki dan radio normalno sada upali radi 30 s izgasi se i vise se nemoze upalit
-
Ok-pojednostavimo
Do jučer je motor radio dobro - danas više ne radi;dali si probao reda radi prekontrolirati lulice,svjećice,skinut karb i ispuhati dizne i lončić...
-
Na svjecici donjeg cilindra je bila kao neka emulzija na njoj gornja je bila cista karb je ok pumpa od benz je isto ok
-
dali je motor bio skidan sa barke između zadnjeg puta kad je radio i idućeg puta kad se greška pojavila...
-
Nije bio skidan ali ja sam krivo napisao na prijasnjem postu nije emulzija nego neki talog
-
Ma promijeni svečice i očisti i ispuhaj karb dobro...Ako se opet ugasi poslije pola minuta kontroliraj pumpu goriva, ručno pumpaj gorivo, ako se ne gasi, kriva je pumpa. Da li kod ponovnog paljenja kad se ugasi pomaže, da daš čok ?
-
piki-ne treba ispuhat karb,vidiš da je mali napisao da je dobar... :mrgreen:
-
Odkud onda problemi ? :misli: :mrgreen:
-
Pa ispuši karb yebemu.
Ovo je moren bio trunku sarkastičan. 99% takvih problema stvara karburator.
-
Da li mu možda voda probija na auspuhu u donji cilindar pošto je spominjao neku emulziju pa mu malo hebe okretaje. Naravno karb pod obavezno očisititi i da nije do njega ako dugo nije čišćen.
-
Da li mu možda voda probija na auspuhu u donji cilindar pošto je spominjao neku emulziju pa mu malo hebe okretaje. Naravno karb pod obavezno očisititi i da nije do njega ako dugo nije čišćen.
Kasnije je napisao, da nije emulzija nego talog. Napisali smo mu, šta da radi, a on skoro na svaku stvar, što smo ga pitali odgovara, to je o.k, to je podešeno... Onda sam i ja bio malo sarkastičan i napisao, da mi onda nije jasno otkud problemi, jer takve simptome 100 posto stvaraju neispravne komponenete, koje smo spominjali...
-
Svijecice imaju dobru toplinsku vrijednost karburator je podesen motor je do neki dan radio normalno sada upali radi 30 s izgasi se i vise se nemoze upalit
Ja sam imao isti problem (sa kupljenim motorom) i vjeruj iskusnijima šta ti kažu. Skidanje karburatora i pumpe, zamjena svih dihtunga i membrane na pumpi cca 3 sata (laganog i temeljitog) posla i 40tak kuna za dijelove (i to prvi put u životu radio). Nakon toga motor prede kao maca.
Isto je motor radio (kod prodavača) i odjednom ne radi (kada sam ga donio kući). Kada sam vidio šta je sve bilo u karbu i pumpi, i stanje membrane čudilo me je kako je to uopće radilo.
-
Probat cu jos jednom sve iskontrolirati pa vam javim rezultate
-
Pozdrav posedujem motor tomos 18 prosle godine kupljen kompresija oba klipa preko 9 lepo je palio i isao, ove god izadjem na vodu i treci dan krene da mi stuca na punom gasu i tesko pali palio je posle pumpnaja goriva i nekako sam se dovezao do mesta ukljucujuci cok do pola i vracao bilo mi je jasno da gorivo tesko stize do karburatora, skinem karb cist kao iz fabrike e onda mi nista nije bilo jasno. Skinem pumpu kad ono na situ brdo necistoce ocistim ja to sve lepo i mislim problem resen. Odem na vodu uapli sve ok prima gas lepo nego pocne cudno raditi na leru nekako kao da prekida jedan ciliindar izvrnem svecice NGK jedna plavo druga baca jedva nesto zuto zamenim sa f75 jer sam to imao pri ruci i motor opet radi lepo. Sledeci dan opet na vodi kupim usput dve f100 jer nisam imao dovoljno novca za NGK stavim kad on opet prekida i tesko pali i puca na karb vratimm stare i tu nekako prodje dan ali krajni gas je stucao. Posle kada sam skinuo kapu vidim da potrosi gorivo do pumpe sve iz creva i tek onda povuce gorivo da li je to u pitanju podesenost karburatora ili nesto drugo? Bosh paljenje 2 crne bombine sa obe strane
-
provaj u vožnji malo nadopumpat rukom gorivo ...da osjetiš možebitnu razliku
možda ti pumpa ne dobavlja dovoljno goriva.
možeti cukat i ako ti di vuče zrak,to je mene zezalo dok nisam promini gumenu cijev od usisa i tlaka na pumpi.
kad rukom pumpaš (prije startanja)pregledaj sve spojeve da ti ne curi benzina.
-
kada skine crevo sa karba i motor radi ide benzin kao lud ja ms da pumpa gura dovoljno ali kontam moguce da vazduh negde povlaci kroz sistem. Hm trebao bi mi neko pojasniti kako nastelovati karb i pogledati jel paljenje uredu... radio sam tomose ali nisam 10 i 18 pa tu tek sticem iskustvo, I kada ga upalim ne pocne odma vodu bacati nego kroz desetak sekundi da li je to normalno?
-
počme ti bacati vodu sa zadrškom...dok otvori termostat.
to bi moralo bit dobro.
-
Dosao sam do novog problema; sve je uredu prvih 10ak minuta voznje na punom gasu. Nakon toga cujem jedan "preskok" u radu motora i nakon min-dvije par duzih nasumicnih paljenja i gasenja jednog od cilindra sve do totalnog otkazivanja donjeg cilindra. Uz to sam primjetio i da je zamasnjak dosta topliji od bloka. Kada problem postane stalan (kada se jedan cilindar skroz ugasi) probao sam kineski obrtomjer omotati oko jednog, a zatim i oko drugog visokonaponskog kabla. U obadva slucaja sam dobivao neko realno ocitanje. Znaci da oba imaju iskru, sto me zacudilo. Kada je hladan i mjerim okretaje na donjem cilindru dobivam npr 1800rpm, a kad spojim bijelu i bijelo-crvenu dobijem cca 3300-3400rpm i motor teze radi. Medutim u istoj situaciji kad pocne prekidat i napokon prekine skroz, ocitanje se ne mijenja isto kao ni rad motora. Cak i ako struju donjeg cil. spojim na masu, na njemu imam ocitanje. To bi po meni znacilo da nekim cudnim putem donja bobina dobiva iskru od gornje, a svoju ne. Zamjenom donje bobine, situacija ostaje ista. Posumnjao sam na bobinu gornjeg cilindra pa sam probao s drugom na koju sam jedva zapalio motor, dok sa ovom novom (s kojom se stalno i vozim) bar mogu normalno zapaliti na jedan cil. Tako da sam sam sebe uspio uvjeriti da problem nije u bobinama nego u statoru. Moguce je i da imam 3 neispravne bobine i samo jednu ispravnu. Moze li jos koja ideja oko ispitivanja uzroka ovakvog problema (da prekine davati iskru jednoj bobini, pa umjesto toga na obje salje u isto vrijeme). Znam da bi najbolje bilo isprobati s drugim statorom, ali nemam ga, a dok samostalno nabadam moguce greske oko struje, to je sve, samo ne sigurno :D
-
obojica
i srki i gost t18-greška je vjerojatno u statoru
problem je da u radioni takav kvar nemoreš detektirati nego tek u realnim uvjetima pri dužem opterećenju
srki-bosna f100 je prejaka za t 18 i snjom motor ne radi dobro
gost-bijela i bijelocrvena žica su svaka za sebe faze za bobinu gornju ili donju
ako si između njih spajao obrtomjer onda ti zato daje duplo opaljenje
drugo probaj otpojiti žice puca za gašnje i onda se voziti-da možda unutar njega ne probija struja
srki-prekidanje na max okretajima daje na slabu primarnu špulu koja ne napuni dovoljno struje u bobine
-
Obadvojica pogledajte još spoj crvenih žica, jedna dolazi iz primarne špule i napaja bobine i dalje se spaja sa svakom bobinom .Kod mene je taj kontakt bio loš i zato je prekidalo na ful gasu .
-
nista moram naruciti NGK te i jesu bile u njemu...pogledacu to oko struje ali nisu to nekakva velika prekidanja ali se oseti pod rukom dok vozis da trgne....a sad je poceo i pucati na leru kontam da je do bosne f100. Vratio sam stare NGK nazad bolje radi ali se i dalje oseti trzaj motora pod rukom na punom gasu. Kako da pravilno nastelujem karb kontam da nije do nedovoljno goriva?
-
da ne preskače kanđa mjenjača povremeno-?
pa strese motor?
-
pa ne znam ali kontam da bih se to osetilo i na pola gasa i malo vise od pola a ne samo na punom. Skoro sam rpoveravao ulje u cizmi i ok je nema spena nema vode. Koje je ulje dobro dole za menjac i sta staviti od svecice bosna i NGK koji model. Trenutno motor mi nije pri ruci al snimicu ga u buretu pa mozda se bude i tu nesto pokazalo. Koja je odgovarajuca elisa za 18 plasticni camac big foot?
-
Pitanje za iskusne(oni koji su imali isti ili sličan slučaj) nagađanja me ne zanimaju.
18naestica ...pali,vozi....leti.
Nikakvih problema...trenutno.
20 minuta ful gas ...vizuelna kontrola sve u najboljem redu.
Na dodir zamašnjaka,magneta imam osjećaj da je možda pretopao.
Staviti ruku na magnet ..neće doći do opekotine ali je topao taman toliko da moram skinut ruku s njega jer je prevruć.
Jeli to normalno :misli:
Što mogu ..takav sam...
kad nešto radi ....zašto radi :mrgreen:
-
normalno
-
Tako je i meni na desetki na full gasu nakon nekog vremena. Taman da može držati ruku na njemu nekoliko sekundi ali nikad topliji od toga koliko god se vozio :palacgore:
-
sad mi je lakše ..
jer što..
razmišljajući ,,što bi bilo kad bi bilo,,
pošto nisam minjao donji a ni gornji ležaj prilikom preslagivanja motora(jer sam ustanovio da su ležajevi dobri) palo mi na pamet da je došlo možda do oštećenja ležaja koji bi uzrokovao grijanje...ležaja ,osovine i na kraju zamašnjaka tj magneta.
kriva moja pretpostavka ,na sriću.
s obzirom kakvog sam dobio više nego zadovoljan sam s motorom. :smile:
-
Što se tiče mog problema s prekidanjem; stavio sam drugi stator i situacija je nepromjenjena. Ali danas sam smrdio po lučici jedno 3-4 sata s tomosom i potrošio dosta goriva. Jedan cilindar šucne (probije) pa krene pa crkne skroz, pa opet krene i tako, svakih 30ak sec, a nekad je i po 2-3 min znao radit kak treba. Probavao sam zamjenit donju za gornju bobinu, otpajati jednu od bobina sa svjećice i sa struje, pa drugu i uvijek je bio problem s iskrom na donjem cilindru. Sutra ću postaviti svu novu instalaciju ód razvodne ploče do bobina.
P.s. četvorka je zakon <3, da je nema najvjerojatnije da bi još veslao prema doma :cool:
Edit: kod mene je isto zamašnjak dosta topliji od bloka. Aj da je bar nešt normalno na toj mojoj 18ici :mrgreen:
-
nisam više pametan
ako nije do bobina i statora može jedino biti do probijanja vode u donji cil
-
To bi onda bio problem s brtvom poklopca termostata? Kad bi zamjenom te brtve rješio problem, to bi bilo i više nego idealno.
Za sad sam u fazi traženja neke dobre duše koja bi dopustila da isprobam makar bobine. Jer ih imam 4 komada, a više ne znam ni sam kaj da mislim. Već sam ja zasnimio par 10ki i 18ica u lučici, ali ako ima i neki forumaš s paga, svaka pomoć je dobrodošla :mrgreen:
Upravo dovršavam zamjenu instalacije pa kad malo zvijezda malo ohladi, idem na probu.
-
A jel ima u pagu kod maržića brtva termostata za kupit?
-
To ću saznati najprije u pon, a ako i nema, lako za to. Ne može bit skupa, a naći će se.
-
javi-u nagorem slučaju uzmem ja jednu sa sobom na odmor
-
Promjenom 6 žica duljine 15-20 cm, problem je sveden na minimum. Ne usudim se reći da je rješen jer sam se vozio nekih pola sata, ali na punom gasu, bez sekunde otpuštanja i hvala bogu bez prekida. Na početku kad sam krenuo učinilo mi se da je par puta trznuo/lupio, al onda je dobio po gasu i nije se bunio.
Kad smo već dotakli puštanje vode, ima li načina da se vatrogasno/privremeno riješi puštanje između bloka i poklopca, uz svjećice? Da samo zamjenim brtvu ili tu pomaže samo brušenje dosjeda, jer nekako mi se čini da je to dosta propalo, a i (mislim da) negdje piše da se to ne dira jer je muka to obradit da bi dihtalo.
-
Po ovome što si napisao reklo bi se da je žica napajanja bobine donjeg cilindra bila u prekidu.
Ništa čudno s obzirom da se žice pokreću zajedno s pločom paljenja tijekom vožnje.
U vezi propuštanja vode oko svićica .
Skini poklopac (onaj LTH)
Na svakoj brtvenoj površini oko svićice naći ćeš O ring.
Očisti šaberom ostatke soli i oksidiranog aluminija.
Od bujela(zračnice) napravi brtvu sa širom brtvenom površinom.
Obezmasti površinu nitrom,čekaj da se osuši i lagano silikona.
Na silikon nalipi homemade brtvu i na drugu stranu takođe tanko namaži slikon.
Eto tako sam ja rješi na svom motoru taj problem.
O ringovi mi nisu ulijevali povjerenje :mrgreen:
-
To propuštanje je dosta čest problem i doista uz novi o-ring i dosta silikona problem je rješen
Inače iako se godinama " igram" sa ovim tomosima ovo mi je tek drugi puta da čujem da je probila ova instalacija između bakelitne ploče i bobina.
Zanimljivost- oba puta iskra struja zadnje serije i oba puta motori koji se voze na pagu, ovi prvi slučaj sam susreo na jednoj desetki iz kolana
Očito je na pagu nešto divlje u zraku :mrgreen:
Zato su se tamo i svemirci spustili
-
Samo jedna ispravka; kod mene su odvojene vanjske bosch bobine, a instalacija od bakelitne ploče do bobina je još org (tj više nije :D) motor je 0128**. Tako da, bit će da je ili do tog paškog zraka ili malim zelenima taman paše tomos instalacija pa kradu i mjenjaju, gamad! :mrgreen:
-
da zasada ne otvaram novu temu,pitat ću ovdje. kupio sam T10 77 godina bijela kapa. kolega je na njemu zamijenio impeler i šelnu čizme. nakon toga je povremeno gasio gornji cilindar pa je odspojen termoprekidač.nakon toga sam se vozio s njime na skoro full gasu i motor se nakon 10 min ugasio uz neki metalni zvuk. ponovno sam ga upalio ali je opet stao uz metalni zvuk. blok je bio dosta topao,a voda koju baca više mlaka nego topla.nakon toga sam skinuo kućište tremostata i izbacio termostat jer je bio zapunjen travom i soli. isprao sam kanale i voda sad cirkulira. vratio sam motor na barku i prvo je teško upalio. nakon minutu dvije stao je uz jaki metalni zvuk (kao kad anlaser ostane predugo ukopčan pa struže po vijencu zamajca) nakon toga se teško povlači poteznica kao da je ostao u brzini, tako da ga se ne može ni upaliti. probam ga šaltati RND ali nikako da otpusti. motor dolazi u utorak u garažu u zg,pa me zanima od kud krenuti. (pretpostavljam od rastavljanja pete,ali bolje da pitam nego raskopam previše)
-
Vozio si motor uz nedovljno hlađenje (inače se ne bi aktivirao termoprekidac). Nazalost lako je zakljuciti kako moras rastaviti cijeli motor i vrlo vjerojatno nabaviti radilicu, klipnjace, klipove i blok.Ne bih se iznenadio da je došlo i do prodora vode.
-
mislim da motoru nije ništa jer na donjem klipu nema riseva nimalo, i motor se je normalno okretao dok ga nisam upalio u vodi i tada je nešto zacvililo kao da deru zupčanici. sklop motora ne bi proizvedo takav zvuk. a i bez termoprekidača motor je bio topao, ne vruć. i termostat je ostao otvoren sa smanjenim protokom.
-
mislio sam prvo odvojiti petu. ako tada mogu normalno okretati motor, znači da nije problem u njemu. ako se teško okreće,onda motor širom. dobio sam još jedan motor bez pete i periferije, možda je njegov blok ok
-
Ako neide šaltati, sigurno imaš problem u nozi motora. nogu rastavi i vidi gdje je kvar. Usput ćeš vidjeti kako ide pokretanje motora i jel iz njega dolaze nepoželjni zvukovi. Za otpustiti nogu od gornjeg dijela (motora) trebaš jedan skraćeni imbus kluč. Ja sam to riješio tako da sam jednostavno odrezao ( fleksom) dio kraćeg dijela imbus ključa, pa sam ga onda mogao ugurnuti u glavu vijka koji veže nogu i blok motora.
-
Ne treba gore odvajati i bez veze se mučiti sa demontažom poklopca bočnih dok nisi siguran da je do bloka
Prvo odvoji petu sa vod pumpom kako ti je objašnjeno u temi o pravilnoj repariciji vp pa onda vidi kako se vrti makina a kako peta
Ako je peta zaribala možda je povoljnije naći drugu dobru polovnu nego mučit se sa izbijanjem ležajeva i kupnjom skupih zupčanika
-
Ljetos sam odlučio da ću, kad se vratim doma, rstaviti 18icu do najsitnijeg šarafa jer mi nikako nije uljevala neko povjerenje. Pogotovo zato što sam ju mogao voziti samo dok se ne zgrije nekih 10ak minuta. Prvo problemi sa strujom, a poslje topla nije imala snage mirno ubaciti u brzinu. Uvijek je trebalo ubaciti i odmah gas da se malo zaleti. Kaj god da joj radim nema i nema snage. Jedino rješenje mi je bilo naštelati ler na neke visoke okretaje i onda na taj način klati getribu, ali ništa od toga. Reko nije mi za silu, poslužit će i četvorkica :mrgreen:. Prvo što sam primjetio je podrapani poklopac skupa s radilicom. Čak i s klipnjačama malo
(http://i.imgur.com/7KufINJm.jpg) (http://i.imgur.com/DgXQWgkm.jpg) (http://i.imgur.com/qL8UNpbm.jpg)
A nakon toga i veselje na donjem klipu i cilindru. Sreća u nesreći je što mi nisu stradale karike koje su i dalje oštre (gornja 0.25 lufta, donja 0.30). Na cilindru je oštećenje ispod preljevnih kanala tako da mi i nije toliko strašno. To će se riješiti...
(http://i.imgur.com/vJKdAWYm.jpg)
Više me brine što s radilicom? Je li moguće da se radilica zamaknula pa da više nema pravilnu geometriju ili je ovo ono specifično oštećenje poklopca nastalo zbog nevaljalog jednog od tri ležaja ili dva ili sva tri? Probao sam ležajeve i nemaju čudnih šumova niti lufta na ruku. Igličaste na radilici sam isto tako provjerio i oni mi se čine ok. Ne kažem da su sigurno dobri jer ne znam kako se ponašaju pod većim opterečenjima i temperaturom, zato i pitam.
-
Daj baci koju sliku cilindara i nikasila. Vidim da je klip za baciti.
-
Stavit ću ovako da se bolje vidi
donji - http://i.imgur.com/B7JGjJo.jpg (http://i.imgur.com/B7JGjJo.jpg)
donji iz drugog kuta - http://i.imgur.com/sEmhIgY.jpg (http://i.imgur.com/sEmhIgY.jpg)
gornji - http://i.imgur.com/EHfSXMZ.jpg (http://i.imgur.com/EHfSXMZ.jpg)
-
ufff
ružno
pošto neznam puno o tvom motoru ,postavio bi par pitanja
dali je motor bio prije otvaran-ako da onda je moguće da su ležajevi radilice (barem dva vidljiva) već mjenjani i da je oštećenje usisne polutke otprije najvjerojatnije raspadom gornjeg ležaja
uglavnom ovo je već ozbiljno oštećeno i sigurno jako utječe na sam stabilan minimum
drugo-na slici se vidi jedna veća količina oljuštenog nikasila u donjem cilindru-zanima me dali se to oštećenje poklapa sa onim na klipu-vjerojatno da i to su uzrokovali otkinuti komadi tvrdog nikasila koji kad se ljuštio je zaglavio između cilindra i tjela klipa
u svakom slučaju mislim da je ona količina oljuštenog nikasila već opasno poodmakla i moguće da će se ljuštiti i dalje
-
Motor je u vlasništvu od '85, kupljen od prvog vlasnika koji naravno nije spominjao nikakve radove po njemu. Od tada nije otvaran sigurno, a za prije ne mogu reći. Nema niti jedan oštećen šaraf ili dosjed ili bilo što što bi upućivalo na to da je motor rastavljan. Primjetio sam da su klipovi različitih odljevaka. Nekako mi je nelogično da je to tvornički, ali ako ih je sučajno bilo još takvih, a da sigurno nisu otvarani, onda ok. :mrgreen: Ne znam čiji su ležajevi prva ugradnja, ali kod mene su gornji i donji SKFovi.
lijevo - gornji, desno -donji
http://i.imgur.com/7rnQKRI.jpg (http://i.imgur.com/7rnQKRI.jpg)
http://i.imgur.com/7LSaJGF.jpg (http://i.imgur.com/7LSaJGF.jpg)
Oštećenja na klipu i cilindru se poklapaju i samo u tom položaju klip i može proći kroz cilindar donekle "glatko". Bez karika, naravno.
Kad sam išao slikati klipove, bacio sam oko na radilicu i dnevno svjetlo mi je otkrilo još malo sreće. Sitne pukotinice na gornjem dijelu. Sve mi je muka ić u garažu da ne otkrijem još kaj. :cigle:
http://i.imgur.com/mWQ7cP0.jpg (http://i.imgur.com/mWQ7cP0.jpg)
-
skf nije bio prva ugradnja na tomosu :mrgreen:
brazde na radilice su normalna pojava pri struganju o polutku usisnu
privatno sam pikiu pisao-serija 18ica sa početka 80tih godina imala je falingu da su se drobili gornji ležaji radilice-radio sam ih više kom
očito je to i kod tebe bio slučaj
-
Ležajeve radilice sam ispitao u višim okretajima i mogu reći da su za bacit. Pogotovo gornji. Već na 4500 rpm ne zuji nego trubi :mrgreen:. Donji nešto manje, a srednji najmanje. Ali uglavnom sva tri su ako ne na kraju onda pred kraj. Tako da bih molio preporuku za nekog tko reparira radilice. Može i na pm. Negdje sam pročitao da to radi netko iz rijeke, ali više ne mogu naći kontakt. Tako da je problem radilice praktički riješen.
Nadalje, što se preporuča s poklopcem? Tražiti drugi ili zalizati ovoga? Znam da su poklopci uparivani s blokom, ali nikakva strojna obrada nije problem ako bi se na taj način nešto dalo riješiti.
http://i.imgur.com/n9glsgP.jpg (http://i.imgur.com/n9glsgP.jpg)
-
Neznam ti šta reć za polutku- morda bi bolje bilo drugu stavit tj tražit jednu koja najpribližnije paše
Isto tako za radilicu - dok ne opipam centralni nemoren niš reć
Veći problem je da sumnham za oštećenje na bloku da će se širiti dalje
Po menu ako centralni nakon boljeg pregleda prolazi ja bi mjenjao blok kpl
-
ja sam sanirao na motornoj pili mahle cilindru slično štećenje na nikasilu bijaksom i radi već dvije godine uz novi klip
-ako je ispod radne zone karika onda se može, a čini mi se da je prema otisku na klipu i udaljenosti od donjeg ruba preljeva;ja sam to radio tako da sam obrusio oštećenu zonu skroz u aluminij na rubove nikasila pod njega zabadao tvrdo oštro šilo (poput zubarskih tvrdo) i nadizao gore skroz naokolo,di se odiglo,tu sam obrusio još i na kraju prelaz nikasil- aluminij zagladio jako finim brusom tako da je on gladak;probao stari klip bez karika na suho kako prolazi-tu okrenuo zdravu stranu klipa i kad nije pobrušeno ostavljalo trag na klipu i glatko išlo,to je bilo to; fuš ,ali radi, a radi i na niz zaribanih ctx/e90 cilindara gdje sam riseve-brazde i rascvale preljeve i ispuhe poravnavao
-
Krepa pila ..izbeštimaš se ..ubaciš je u gepek,popiješ pivu izvadiš drugu i nastaviš pilat drva.
ali kad se to dogodi na moru i još ako imaš sriće da pomoćni motor po prilici nemaš..a vesla su ostala doma baš taj dan i još malo bure da te nosi od kraja.
Moja preporuka ne izlazit na more sa ne pouzdanim motorom.
Nađi dobre blokove i složi pravu stvar. :palacgore:
-
tu si u pravu potpuno :mrgreen:, no neznam kolko su stari ti motori i jel to oksidacija odispod diže ili je ovo potrošeno, no s obzirom da nije u radnoj zoni karika, možda je u pitanju oksidacija ;ili greška poroznosti još od tvornice koja je sad došla na naplatu :misli:
-
Moje iskustvo kaže da je uvjek do oksidacije a razlog je poroznost bloka pa voda najde sebi put iz kanala za hlađenje do cilindta
-
dalo bi se to piksirat i riješit problem
-
ne jer nije isplativo
-
Radilica u toku ovog tjedna ide na reparaciju, blok se traži drugi. Ako ga po svim kriterijima uspijem naći, uspijem, ako ne ne. Opcija koju je predložio kolega dkos isto dolazi u obzir jer nije da ne želim ulagati u motor nego bih htio probati. Gotovo sam uvjeren da nisam prvi koji tako nešto pokušava, ali nekako razmišljam kad su me već sve ove nedaće uspjele zadesiti valjda će jednom biti vrijeme i da ja ispadnem gazda motoru, a ne nonstop on meni. Četvorka već ima svoje mjesto u čamcu iz kojeg ju niko nikada neće istjerati haha. Ljetos se dokazala u par navrata kad je zlata vrijedila :mrgreen:
Nikako nebi htio ispasti od onih koji traže savjet pa naprave po svojem jer misle da će ispast pametniji i dokazat nekome nešto. Štoviše bojim se da bi mogao zaribati motor, ali nije kraj svijeta. Ako ću imati volje kroz par mjeseci nađem druge dijelove, ako ne, ode u dijelove i opet dobro.
Još samo da usput pitam, ako može neko objašnjenje zašto na ovom preljevu nije ostavljeno dovoljno mjesta da se cijeli otvori kada je klip u GMT nego je ovako kao na slici?
(http://s10.postimg.org/thug6l62t/klip_p.jpg) (http://postimg.org/image/thug6l62t/)
I je li ko kad smanjivao kompresioni prostor (piksom za svjećicu koja bi bila se šarafila iz nutarnje strane cilindra tako da bi glava pikse smanjila kompr. prostor, a izvana bi se zaštiftala da se nebi odvrtala), širio kanale preljevne/ispušne itd ili od toga nema kruha?
-
...kod "piksiranja" T10/18 najveći problem je što su cilindar i glava u jednom komadu, tako da se javlja problem sa honanjem zadnjih 5-10 mm do svijećice. Majstori to obično odrade da piksu prvo "po-honaju", pa tek onda gurnu do kraja. Radi toga moraju ići sa stotinku-dvije većom tolerancijom. Cijena takve usluge je ekvivalentna drugom-dobrom bloku...... kroz koju godinu piksiranje će biti jedina solucija jer blokova više neće biti ......... ili griješim.....??
-
radije odustat od poprvka dok ne uleti dobar polovan blok
prije desetak godina dao sam za piksiranje bloka t 10 1200 kuna gibi u zg i to kao sa popustom
nikad više
-
....na stranu (pre)visoka cijena, kakvim se pokazao blok po takvom popravku?
-
Pa ako je to dugotrajno riješenje a nemaš izbora 1200 kn, na kraju i ne izgleda tako puno ako je kvalitetno odrađeno.
Novi motori od 10ks su redovito oko 16000 do 18000 kn pa ti vidi :mrgreen: a rabljeni su opet upitni i na kraju te opet može koštati puno više za ulaganje.
-
http://www.mrgkula.com/hilznovanje/opravka-svih-vrsta-nikasil-cilindara-hilznovanje.html (http://www.mrgkula.com/hilznovanje/opravka-svih-vrsta-nikasil-cilindara-hilznovanje.html)
....mislim da je cijena bila 60 eura po cilindru, ne isplati se iz ZG slati u Srbiju (mala je razlika u cijeni), ali ako u Srbiji koja je jeftinija od HR cijena slična...... ispada da tih 1200 kn nije pretjerano
-
Koliko se sjecam, neki dan sam citao o bas tom podhvatu. Na kraju je ispalo da su karike za T10/18 napravljene za rad u nikasilu i da nisu trpile drugi materijal. Zbog toga su se vec nakon sat vremena previse ispolirale. Ja moren neka me ispravi ako sam krivo shvatio.
-
zemunac sa foruma je to odradio na svojemu T18 samo ga nema više da kaže kako ga je služilo, ali mislim da je prodao taj motor dalje.
-
A ovo ?
http://www.agro-honor.hr/webshop/tomos/dijelovi-vanbrodskih-motora/blok-t-20-detaljno.html (http://www.agro-honor.hr/webshop/tomos/dijelovi-vanbrodskih-motora/blok-t-20-detaljno.html)
-
To je blok od T 20, za njega idu klipovi fi 60, kojih nema, plus blok je by Koper i nakon par stotina sati nastupaju poznati problemi...
-
....nije li to ozoglašeno loša serija sa većim klipovima, na to treba dodati i cijenu klipova
...nije u direktnoj vezi sa Tomosom, prijatelj ima neku Toyotu 1.8 koja je imala alu blok.... (mislim da je isto nikasil)... sve pomrlo na 240 TKM (2-3 litre ulja na 1000), ubačene nove pikse, ostali stari klipovi samo nove OEM karike. Od tog trenutka napravio cca 30 TKM, i dan danas sve radi super, potrošnja ulja minimalna....
-
http://www.motori.hr/forum/index.php?topic=240806.0 (http://www.motori.hr/forum/index.php?topic=240806.0)
tu smo razglabali i polemizirali o tome
-oko karika kruže po forumima razne priče, teorije razrade i rekla-kazala;što znači zapoliraju se karike? da se prije potroše nego nego se uspiju razraditi i prilagodit stublini? imam nekoliko apriliinih termogrupa doma od rotaxa 127 (tvornička piksa)s asso werke klipovima i karikama tvrdim sa oblogom od kroma ili neke slične legure te jednu polini grupu s nikasilom i jednu s piksom i ništa se posebno ne događa s karikama niti u jednom materijalu; kažu da se u postupku razrade karikama trebaju skinuti one sitne uzdužne crtice i da se one trebaju naoštriti da brtve-zabluda jer tvornički kvalitetne karike uopće na rubu nisu oštre već su skinute pod nekih 60 stupnjeva (oko to ne vidi,treba jače povećalo za to) da teže zapnu za kanal
-
Motor je sklopljen i radi (za sad :mrgreen:)
Snimio sam minimum pa ako može neki komenta? Jel bi to trebalo još niže ić ili je prolazno? Malo puno krči i šumi, ali to je do mobitela kojim je snimano. Uživo nema nikakvih šumova/grebanja/lupanja.
https://vid.me/3oiA Evo, ako video nije preloše kvalitete, molio bih neki osvrt. Uspoređivao sam sa nekima s youtube-a ali ne znam jel mogu biti baš skroz objektivan
-
motor radi odlično-minimum je čak i netipično nizak,primjereniji elastičnijoj desetki
-
Minimum je o.k, važno je, da ne lupa kad šaltaš, a nije ni slučajno tako visok. U biti motor dosta dobro radi.
-
kasniš 19 sekundi :mrgreen:
-
:mrgreen:
-
Hvala na komentarima. Pogotovo zato što su dobri, a uvjeren sam da oboje jako dobro znate kako ti motori dišu :palacgore:
Unutra je malo drugačija radilica od org (tj od one za koju sam do neki dan bio gotovo siguran da je org, a sada je sve upitno). Ne znam jel bi možda to moglo nešto bitno utjecati na rad motora. Lijevo je nova koja je sad unutra, a s desne strane je moja stara podrapana
(http://s13.postimg.org/djp50frz7/DSC_2879.jpg) (http://postimg.org/image/djp50frz7/)
-
što si s oštećenjem nikasila poduzeo?
-
Malo sam se poigrao sa tim. Zato sam i napisao da motor radi za sad :D
Oštećenje sam obrusio biaksom i nakon toga proširio do kud je išlo sa šiljkom od centrir borera. Onda sam ga još malo obradio biaksom da nebi bilo oštrih rubova i da dobijem oblik kao neke elipse. Nakon toga sam to lagano prošao sa šmirglom 500 pa 800. Na starom klipu sam ošmirglao oštećenje i stavio ga u cilindar bez karika. Provukao sam zdravu stranu klipa par puta priljubljenu uz oštećenu stranu cilindra i na klipu se ništa nije poznalo. Stavio sam gore stare karike i probao par puta provući klip. Nije bilo nikakvog zapinjanja ni grebanja čak ni kad sam klip izvukao do te mjere da su karike išle ravno preko oštećenja.
Sad... Da to nije moj motor, naravno da to nebi radio jer bi tada u popravak morao biti siguran. Slažem se da je to fuš rješenje koje je za sad jeftinija opcija i da to tako može, a i ne mora ostati.
Hvala svima na savjetima što i kako raditi. Ne samo oko ovog mog slučaja. Stari postovi su jako puno pomogli i u ovoj temi je T10/18 prožvakan stvarno do najsitnijeg šarafića. :palacgore:
-
daklem, poslušao si me i primijenio moju metodu, da si i ukopao plitak slijepi kanal unutra ista stvar bi bila, tu bi se zadržavalo ulje koje bi se razmazivalo po cilindru i klipu; neće se dogoditi ništa i radit će to bez ikakvog problema ukoliko si skinuo sve trusno da se nemože ništa ljuštiti
-uostalom tko garantira da se i na rabljenom dobrom bloku neće poćet ljuštit nikasil,godine su tu u pitanju
-javi se iduće godine kad će bit u eksploataciji punom parom s izvještajem :palacgore:
-
Nisam skužio- šta si i stari oštećeni klip pustio?
Valjda si ga ipak zamjenio nekim boljim
-
Ne ne ne, to je bilo za probu. Da ne oštetim novi klip bezveze ako bi bilo kakvog zapinjanja. Inače u motoru je taj klip novi, a karike su nove na oba klipa
-
Pozdrav,
molio bih pomoć..
Može li se po ovim fotografijama nekako razabrati koji blok imaju ove 10-ke?
Prva:
(http://i.imgur.com/ZmAeL42s.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=34024906075234228789.jpg&file_imgur=ZmAeL42.jpg)
(http://i.imgur.com/J9xTzgls.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=25528311099307379572.jpg&file_imgur=J9xTzgl.jpg)
I druga (po kapi?):
(http://i.imgur.com/4er8NLNs.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=72738294769940903260.jpg&file_imgur=4er8NLN.jpg)
-
Prva desetka
Tomos blok- nategnuta gas sajla do kraja daje na sumnju na istrošenost
Zanimljivo motor mi izgleda poznato
Drugo prrma slici prva serija mahle blokova- vizuelno motor djeluje izvoženo
-
ja moren - svaka čast - i zahvaljujem. :palacgore:
Razmišljam se...prvi motor je iz Rijeke, Bakar... i vlasnik traži 350 eura sa papirima.
Drugi motor je u Sloveniji i nema papire, ali je cijena 120 eura.
Mislio sam kupiti oba pa pokušati složiti jednog kako treba? Što mislite o tome?
Dakle..da skinem cijenu tako da oba kupim za 400 eura...po vašem mišljenju,
koliko bi otprilike trebalo uložiti u njega novih dijelova?
Volje imam, Tomose, mopede ganjam od malih nogu tako da vjerujem da bih se snašao u mehanici...
Ali ako su oba neka vrst izvoženog "groblja"...onda ništa :confused:
-
Prvi srušit na dvjesto i dignut iz nule za tristopedest i imaš gospodin motor
Motor bez papira za 120 eu zvuči primamljivo ali sudeći po vanjskom izgledu ne ulijeva mi povjerenje
Možeš očekivati potrošenu radilicu i gnjilu čizmu i v pumpu tako da opet nemaš ništa
-
Pozdrav,
molio bih pomoć..
Može li se po ovim fotografijama nekako razabrati koji blok imaju ove 10-ke?
Prva:
(http://i.imgur.com/ZmAeL42s.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=34024906075234228789.jpg&file_imgur=ZmAeL42.jpg)
(http://i.imgur.com/J9xTzgls.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=25528311099307379572.jpg&file_imgur=J9xTzgl.jpg)
I druga (po kapi?):
(http://i.imgur.com/4er8NLNs.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=72738294769940903260.jpg&file_imgur=4er8NLN.jpg)
sad sam sa normalnog kompa gledao slike i nemogu biti siguran u tip bloka na motoru iz bakra
moguće da je stariji tip-bilo bi zanimljivo vidit ga uživo
javi potencijalnom prodavaču ako je zainteresiran da bacim oko na motor -pa nek mi se javi-vjerojatno sam to ja radio prije više godina-ali u sjećanju mi je ostala ova vida koja je nekad možda držala bobinu sa lijeve strane
-
Zato sam se ja suzdržao odgovora, jednostavno se preslabo vidi koji tip bloka je. Plus gore je plavi zamajac, koji se u originalu ne stavlja na original Mahle blok, a ni na Tomos crni blok zadnje serije...
-
Cini mi se da imam novi problem, a prije konacne odluke oko kupovine drugog dijela bih volio cuti i vase misljenje.
Jucer mi se u nekih sat vremena voznje 3 puta dogodilo da motor naglo zacukne i da mu skoci turaza i jednako naglo nakon pola sekunde ponovno padne turaza i sve je ok. Kada naglo startam sve je uredu, probao sam nekoliko puta. Problem se javio u punoj brzini, tocno kao da ulovi malo zraka, ali opet more je bilo samo namreskano i mislim da ti valici nisu bili dosta za izbacit T401 toliko da propeler ulovi zraka. Sumnjam na to da mi je provrtio propeler jer je prekjucer tomosaki morao vuci skijasa i doslovno se pola dana nije gasio s tim da u niti jednom trenu nisam otisao dalje od 3-4 km od luke sto znaci puuuno glupiranja i igranja po moru.
(https://s32.postimg.org/h69wp2541/prop1.jpg) (https://postimg.org/image/h69wp2541/) (https://s32.postimg.org/qo6y489lt/prop2.jpg) (https://postimg.org/image/qo6y489lt/) (https://s31.postimg.org/lnfmxelon/prop3.jpg) (https://postimg.org/image/lnfmxelon/) (https://s31.postimg.org/q4keevk07/prop4.jpg) (https://postimg.org/image/q4keevk07/)
-
Probaj sa posudbom propelera a ako se preskakivanje javlja i dalje onda je prošla kanđa i mjenjaču
A možda i oboje :mrgreen:
-
Zakirnao sam sredisnju piksu u propeleru i propeler i tocke se jos uvijek savrseno poklapaju i nakon glisiranja s 240 kg zive vage :mrgreen:
Nije se cuo niti jedan preskok niti nesto neobicno, tako da mi za sad izgleda da sam prebrzo posumnjao na novi kvar. Ako se slucajno opet pocne sto dogadati, rastavljam mjenjac i idemo redom :palacgore:
-
Pozz imam tomos desetku muče me dva problema jedan je da motor nakon izmjene impelera u servisu tesko ubacuje u rikverc dok za unaprijed ide sve mekano i glatko,a drugi da motor se ne okreće lijevo desno lagano nego negdje struze pa me zanima ako imate kakvo rijesenje za moje probleme :biggrin:
-
Prvo- u servisu nisu dobro centrirali kopču koja spaja osovinu mjenjača i ista zapinje- treba ju popustiti i namjestiti bolje- nalazi se unutar prednje strane poklopaca koje moraš otpustiti i razmaknuti dva cm da biš jumogao vidit
Drugo- treba provjeriti dali ti možda fali bakelitna ploča klizač unutar mehanizma okretanja motora
-
Opet se javio problem s preskakanjem. Uvjerio sam se da mi niti jedan propeler ne proklizava, ali preskakanje se cesce javlja kada koristim "korak" 250 nego 225. Na 225 se problem javio svega 3-4 puta i to, zanimljivo, dok sam sam, a kad camac jedva plovi od tereta onda nigdi nista. Tako da sam si objasnio da kanda ovaj propeler od 225 jos kolko tolko drzi, ali kad stavim propeler 250 otpor vode mu je taman dovoljan da koci propeler i da kanda preskoci dok ju s druge strane motor malo siluje (tj ja silujem motor :misli:).
E sad... Postoje li kande by mala privreda ili tako nesto ili je dobra bilo koja? Pitam zato da nebi stavio neku ludacki tvrdu kandu pa da mi unisti komplet mjenjac ili da ne stavim neku od tijesta pa da cesce mjenjam kandu nego impeler.
-
U Ag Moto imaš novu kanđu, mislim da je mala privreda iz Srbije, a druga opcija ti je polovna original.
-
Polovna original- svakako
Tvoha kanđa - sao ju okreni za napred/ nazad
Strana od rikverca je uvjek praktički ko nova i drži na stoposto
A u rikvercu nema šanse da preskoči da sad ne objašnjavam previše
-
Ok, hvala na odgovorima.
Sad jedan dan kad ulovim vremena cu to rastavit i okrenut svoju kandu kao sto je ja moren predlozio ako ju vec neko prije mene nije okretao.
-
Ako ju je neki već okretal onda znači da je pojedena skroz kao i sam zupčanik prve brzine
U tom slučaju ne preostaje ti drugo nego raskopat cjelu petu i zamjenit zupčanik prve i rikverca
-
Kao sto sam vec pisao radi mi desetka samo pod saugom.
Skinuo sam karburator i ocistio,vratio ali i dalje isto...
Sta bih dalje trebao da proveravam?
-
Nadam se, da si karburator stvarno čistio kako treba, ne samo dizne, nego i njegove kanaliče i drugo, upotrebio carb cleaner, ispuhao dobro zrakom itd. Ako si, onda provijeri još sva crijeva za gorivo na motoru i rezervaru i njihove spojeve, te priključak za gorivo, da ne vuče negdje falš zrak. Vidu za štelanje smjese odvidaj za 1 okretaj, i onda dalje traži poziciju, koja motoru odgovara, da mirno radi.
-
Kada skinem fileter vazduha vidim da ima goriva u kanalu glavne dizne.Isto tako kada duvam u lonce plovka izlazi vazduh na diznu.Ja se iskreno nadam da sam dobro ocistio.Koristio sam carb kliner,skinuo dizne i prskao kroz onaj kanal izmedju plovka i glavne dizne.....
Jedino mi ostaje da ga eventualno odnesem na ultrazvucno ciscenje.
Da li moze da zeza plovak ili iglica?
Lupam jer stvarno ne znam sta je
-
Provijeri plovak, okreni ga naopačke i duvaj kroz cijev, goriva, ne smije zrak propuštat. A kad je u normalnem položaju treba propuštat.
-
To radi sada sam probao
-
Gledam u ovoj JNA knjizi princip rada,delove,sistem..... Deluje jako prosto ali uopste ne mogu da ukapiram gde je nastao problem.Ponovo sam poskidao ove dve dizne i plovak.Produvao sam ih,i one kanale medju njima (od plovka do glavne dizne i onaj izmedju dve dizne) sve deluje cisto i propusno....Ne znam sta mi je ciniti...Jedino ako postoji neka caka sa diznama ili plovkom.
-
Sve odvidaj van i propuši dobro, imaš tamo i čep koji zatvara dvije rupice za dovod goriva iznad kvarat gasa, a jedna rupica za minimum ti je dostupna kad odvidaš vidu smjese. Propuši i sve kanale između tih rupica.
-
Pitanje za znalce :
Kako mjeriti kariku na t10/18 , koliko je potrosena ? ili koje su dimenzije nove?
koje bi trebala bit debljine i sirine ?
-
Laički
stavi u cil i vidi koliko joj fali da se spoji
ako je zračnost između spojeva veća od 0,5mm onda treba druge karike
kako ti imaš blok org mahle za pretpostaviti je da su ti karike su u top formi jer se prva ugradnja pokazala jako dobra a sam mahle blok ih nije derao
eventualno su se znale s vremenom (ogromnim brojem radnih sati ) pojest karike po visini -unutar klipa i imati lufta gore/dole u klipu-a tada se mjenja komplet klip sa karikama
kako kaže stari dobri vic
mujo -nahrani pse i nediraj ništa :mrgreen:
-
Sad je malo prekasno , vec sam ga sklopio i odnio kod frenda da provjerimo kompresiju, i gle cuda;
Dolnji cilindar ( mjerio karike i oni su oko 2.35 mm)
1.potezanje 6.4 potezao lagano ili jace max 6.7
2.potezanje bez reseta prvog oko 9
3.potezanje 9.5 max
Znaci prvo potezanje sam samo par puta isprobao jace ili jedva potezat i uvjek preko 6 i nesto.
Gornji cilindar (mjerio karike i druga je oko 2.3 a prva do svjecice nesto losija oko 2.3 pa do 2.1)
1.potezanje slabije oko 4.5 ako potegnem jace ko sivonja dodje do 6.2
2.potezanje srednje jako oko 7.8
3. Potezanje fuul jako 8.2
Dal da rastavim i promjenim karike ili moze ovako?
-
šta ti znači-ovo 2,35 mm?
šta kad kariku staviš u cilindar-toliko ti zijevaju otvorene i možeš zagurat 2 mm špijuna između spojeva karika?
ako da-obavezno rastavi i mijenjaj
napomena:
bolje org dobre polovne elko/mahle karike nać nego zamjenske by mala privreda sa tupim rubom di klizi po stijenci cilindra-mekane su i slabije radi tuposti brtve kompresiju
-
dok pocetnik shvati kako mjeriti karike... najprije izmjeri okolo naokolo , samo ne ono sto treba :lol:
evo slike....
molim nemojte se smijat :mrgreen:
(https://s19.postimg.org/anewfsnir/20160912_194842.jpg) (https://postimage.org)free adult image hosting (https://postimage.org/)
na kraju izmjerio sam sve 4 karike ubacio sam jedan pa drugi u cilindar , na samom pocetku i gurnuo oko 1 cm u dubinu podjednako.
mjerenja su sljedeca :
karike s dolnjeg klipa :
1 karika na knap 0,45
2 karika na knap 0,40
gornji klip:
1 karika na knap 0,50
2 karika na knap 0,45
-
nećemo se smijati :mrgreen:
pogledat ću ča imadem doma na zalihi
-
Preslozio sam karike koje mi je ja moren poslao i tim putem zahvaljujem ,
kompresija se popravila na 9,5 sad slijedi sastavljanje ostalih komponenata , nadam se da ce prije proljeca. :mrgreen:
-
Ipak je proradilo i prije proljeca
https://youtu.be/24LFZw-s0iQ
-
Cestitam. Po meni ide super. Nadam se da ce do ljeta i moj biti gotov(T18)
-
Možda je i žvakano, ali nikada do kraja nisam bio načisto koliko god se raspitivao i gledao po forumima, pa i ovom...
Koliko "konja" zapravo razvija T18?
Pitam u odnosu na ekvivalentne motore drugih-stranih proizvođača tog vremena, koji su slično deklarisani po pitanju snage.
-
Iz Tomos servisa u Kp dočepao se podatak o 16,9 konja na elisi. Prospekt kaže 18 KS, moja isptivanja kažu, da je jači od Yamahe 15 2 T. Neki zlobnici razpolaže sa podatkom o 13 ks. Za ovo poslednje nema šansi jer motor na Maestralu 18 razvija skoro iste brzine ko Chrysler 20.
-
Iz svega pomenutog ispada da je Tomos 18 u odnosu na druge motore slične konstrukicije i snage priča za sebe, što mu daje tu posebnu čar zbog čega sam ga bar ja zavoleo.
Ne znam da li je neko ovde već pominjao a verujem da su mnogi primetili, da je Tomos 10/18 veoma tih i kulturan za jedan 2T motor. Takođe, da li zbog konstrukcije ili kako već, ali na leru se da zaturirati ko kakva trkalica. Znatno brže prima komandu gasa i navlači obrtaje od Johnson/Evinrude. Imao, vozio, probao, pa primetio...
-
Novi problem :palacgore:
Do sada se pojavio 2-3 puta i na kratko tako da sam zanemario, ali danas me malo nazivciralo. Znaci vozim se oko 25 min pod gasom koji je dosta da glisiram s jos jednom osobom u t401, dodem na odrediste i pustim gas. Vidim da sam prerano pustio gas i hocu se jos 100tinja metara pozuriti kad ono trokiranje. Ista prica kad sam isao prema nazad. Upalim motor, hladan prima gas ko blesav, trzam ga, nagovaram da se zbuni i reko kako doslo tako i otislo. Nastavim prema kuci po gasu i kad sam dosao probam pustit gas i ponovo gaa dodat kad ono trokiranje. To trokiranje se javlja na tom nekom odredenom broju okretaja i dok izglisira dalje ide bez trzaja nonstop, ali je problem sto ne moze izglisirati kad se trokiranje javi. Video koji je u nastavku je snimljen kada sam bio sam u camcu i nije htio trokirati kad sam isao niz vjetar, ali kad sam se vracao nazad u vjetar i kad je trebala malo veca sila odmah trokiranje i muka i onda ko da proguta knedlu i dalje bez brige. Od 0:55 do 1:15 je pun gas, a tek na 1:08 ga primi.
Jel bi to bio specificni problem sa strujom (jednom od dviju vanjskih bobina) ili kakav problem s hladenjem pa se pri malim okretajima ne zgrije toliko, a pri velikim ima dovoljan protok da se ohladi pa mu je ovo taman kriticna tocka ili smece u fergazeru ili sta? U ovo zadnje najmanje vjerujem, ali se i najvise nadam da je to jer je najjednostavnije :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=GP9eX_n_6mk (https://www.youtube.com/watch?v=GP9eX_n_6mk)
-
...moje skromno mišljenje: struja.... ipak pričekajmo većeg autoriteta
-
kreni od najjeftinijeg i najjednostavnijeg
očisti dobro karburator i obavezno nove svjećice
možda je jedna malo umorna pa probija u režimu kad je motor pod najvećim opterećenjem prije nego razvrti i izglisira
-
Tako ce i biti odmah sutra
-
Jucer nisu bili povoljni vremenski uvjeti pa je motor pricekao do danas.
Hladan radi super, ali ga od ove sezone koja je nedavno pocela gnjavi nestabilan minimum i odmah naravno sumnjam na najgore. Zagrijem ga dobro i pocne prekidati. Spajanjem okidaca na masu otkrijem da prekida gornji cilindar i mijenjam super bosnu staru ni punu godinu (jer sam proslo ljeto imao problem ocitog probijanja jedne svjecice) sa nekoliko radnih sati sa NGK starom 5+ godina i sigurno preko 100 sati na vb motoru. Razlika nebo i zemlja. Cak i mirniji minimum,ali jos uvijek se gusi cak i van brzine nakon sto ga 10ak sekundi ostavim bez gasa. Idem ocajno jos ocistit fergazer i tu nastupa pravo iznenadenje. Posto imam vanjski uronjeni filter na dovodu goriva stvarno sam mislio da do njega ne moze biti. Otklopim casicu i ona naravno besprijekorna, glavna diza kao neke ljuskice, ali nista strasno ali zato ler diza zastopana necime nalik kamemcu. Totalno zacepljena. Te naslage sam skinuo, ocistio i u usporedbi s onim motorom od neki dan, ovaj je novi. :mrgreen:
Hvala na savjetima. :palacgore:
-
hvala na podrobnom izvješću :palacgore:
možda netko nešto nauči
-
Postoji li što drugačije među 18icama prve serije u odnosu na mlađe, a što utječe na radni vijek gornjeg ležaja radilice? Možda negdje nekako drugačije izveden kanal za podmazivanje ili neka razlika u zamašnjaku koji možda nije dobro izbalansiran ili što? Motor je gurao t401, na punom gasu se gotovo nikad od zadnjeg preslagivanja nije ni vozio i radio je na 4% tcw3 ulja.
http://imgur.com/a/D18N2 (http://imgur.com/a/D18N2)
-
Postoji. Ako malo bolje pregledas teme, Ja moren je opisao da je u odredjenim serijama BIJELE kape T18 bio los gornji lezaj radilice, cak je potkrijepio fotografijama.
Uglavnom, zamijeni obadva lezaja, obavezno C3 zracnosti i otvori ih (ako su zatvoreni)
-
Znam da se spominjalo, ali na mobitelu i sa otockim signalom nisam uspio naci. A ovo ni nije org lezaj nego FAG 6205 C3 pa zato i pitam :neutral:
-
Mozda je sam lezaj bio nekvalietan, mozda je ostecen prilikom postavljanja na radilicu ... koce ga znati sada.
Dobro provjeri i centralni lezaj na radilici.
Zbog sumnjivih lezajeva na nasem trzistu, ubacio sam pri reparaciji mog T18 NTN lezajeve radilice. (Japan)
Od ostalih su bili skuplji nekih 30% ali je vrijedilo cekati da dodju i da budem siguran na uradjeni posao.
-
ležajevi radilice koji su se rasipali pod zamašnjakom su bili Fagovi ugrađivani na t 18 bijele kape - model sa dvije odvojene bobine, pretpostavljam da je riječ o lošoj seriji
-
Ima li za koju od ove dvije radilice nade? Ako se to može zaključiti iz pokazanog. Neki radijalni luft ne osjetim niti škljocanje ni grebanje. Jedina razlika je to da se na drugoj puno lakše da zavrtiti ležaj, a na prvoj čim se rukom zavrti skoro odmah stane.
https://vimeo.com/234020160
https://vimeo.com/234020282
-
Auuuuu, cekajmo misljneje primarijusa, dr Morena, ali po meni potrebna promjena centralnog lezaja
-
Centralni za izmjeniti
-
Upozorenje
U ovoj temi kao i u mnogim drufima nisam pisao preko sto i dvajst dana i više jer sam se ulijenio ,imam drugog posla i bla bla.
E pa sad imam slučaj za vas...
T 10 026xxx
Slabo diže vodu....
Rastavljam petu,igp impeler ,šalicai kućište vp tako tako ali iz prethodnih iskustava to još vozi,novi semerinzi i brtve vp,izmjena poglodane kanđe..
Palim motor,nakon cca 15 sek slab curak vode,s opaskom da vidim da čizma dobro drži i nema propuštanja pod poklopcima.
Gasim,čekam jednu minutu,palim opet
Voda se opet stidljivo pojavljuje nakon cca 15/20sekundi..
Ok
Idemo dalje,otvaramo poklopac bloka i termostata i čistimo (dosta zaštropane) kanale,nove brtve i gumice oko svjećica.
Nakon 24 sata palim motor,opet vode nema 10/15sekundi i potom krene slab možda malo bolji curak nego prije.
Gasim...
Palim opet...i dalje treba ouno da digne vodu...
Gasim...palim treći put...ne diže vodu...
Rastavljam drugi put vp
Mjenjam ipak i šalicu,pregledavam ponovo sve kanale,odvajsm čizmu od bloka i oregledavam i mjenjam i gornju gumicu
Slažem
Nakon 24 sata palim
Vodi opet treba cca10/15 sekundi da digne...
Gasim ...
Čekam 10 minuta...
Palim...
Ne diže vodu nikako....
Lagano naturiram i pipam da je blok već zagrijan cca 60/70 stupnjeva jer nema vode i njemu
I u tom času...
KRRRRRRR
ZARIBAO I TO POŠTENO
zovem vlasnika pričam mu šta de des i inzistiram da pred njim otvaram motor da ne misli da je kakva muljaža...
Ono šza sam zatekao u bloku slijedi...
To još nikad u životu nisam imao a badam se ds ni neću
Ako ne shvatize iz slika onda ću opširno objasniti
(https://i.postimg.cc/WDwg0jxF/IMG_20181004_194336_4.jpg) (https://postimg.cc/WDwg0jxF)
(https://i.postimg.cc/7b60JF9h/IMG_20181004_194403_1.jpg) (https://postimg.cc/7b60JF9h)
(https://i.postimg.cc/LYsYfPzw/IMG_20181004_194407_2.jpg) (https://postimg.cc/LYsYfPzw)
(https://i.postimg.cc/K3k1pyp5/IMG_20181004_194438_2.jpg) (https://postimg.cc/K3k1pyp5)
(https://i.postimg.cc/FYQYp8yj/IMG_20181004_194441_8.jpg) (https://postimg.cc/FYQYp8yj)
(https://i.postimg.cc/GBLHwDSt/IMG_20181004_194456_3.jpg) (https://postimg.cc/GBLHwDSt)
-
Auuuuuuuuuuuuuuuuuu
Nadam se da je makar radilica ostala dobra.
Ovo je piksiran blok koliko vidim?
-
Ne kapiram, vidi se da je dio klipa otpao??? Da mi nisi rekao, da si sve prolaze čistio prije zaribavanja, pomislio bi, da je neki dio klipa otpao i nekako stigao do prolaza vode, gdje je smanjivao protok vode, a onda je opet otpao veči dio klipa, koji je zaribao motor. Ali ti si kanale za vodu prije pregledao... :misli: :misli:
-
Meni izgleda kao da je klip zakacio otvor na piksni i pri povratku nazad, otkinuo mu se dio.
Jer je bas odvaljen komad. Ili je karika zapela za otvor na piskni i otkinula sebe i dio klipa. Posto je piskna ot tvrdjeg matwerijala nego klip, klip je popustio
Da, evo opet sam gledao slike, i citavu piksnu je ovukao nazad i zakacio za radilicu(ima ogrebotina )
-
A nepojasnjeni slabi mlaz? Mislim, da ja moren sugerira, da slabi mlaz i taj razpad klipa imaju nešto zajedničko...
-
Pregrijao se blok, rasirio se alminijum vise od gusa iz piksne i katastrofa...
A slab protok, morao je negdje biti neki otvor zacepljen ili suzen. Na usisu, ili iznad pumpe.
-
A nepojasnjeni slabi mlaz? Mislim, da ja moren sugerira, da slabi mlaz i taj razpad klipa imaju nešto zajedničko...
Ako hlađenje nema veze, onda je bezveze tri četvrt posta govoriti o rješavanju mlaza, a na kraju o otkinutom klipu. :wink:
-
Da, vidim, da je digao piksnu, ali zagonetka je razlog tako fatalnog kvara.
-
Pada mi na pamet da je korisnik vec bio pregrijao blok. Pa je pisna malo pomjerena. , mozda i okrenuta sa izduvnih i usisnih kanala. E sada da li je to moglo da "vraca" vodu nazad, jer krug vode i ispuh su bas razdvojeni ako dihtuje dobro poklopac izduvne grane. Stvarno je misterije
-
Ne ,piki ovaj puta nisi pogodio
Činjenica je da se mučim sa dobivanjem cirkulacije vode ko bolan srat,ali ovaj put je ado bliži odgovoru
Blok i košuljica vjerojatno nisu dobro upasani i kad je ova krenula malo na nazad ,karika je preskočila rub zapela i napravio se totalni krš.
Zaključak,piksiranje može biti nepouzdano jer košuljica nema proširen vrh koji ju drži čvrsto u bazi bloka.
Šta se vp tiče jednostavno nisam otkrio zašto ista ne radi te ukoliko gazda pristane na obnovu motora mjenjam sve,komplet kućište i poklopac vp kao i gornju polovicu pete,sva izgleda ok a ne radi a ne dolazi u obzir da i četvrti put rastavljam...
Nadopuna,gazda je rekao da je motor kod njega radio bez hlađenja oko min,min i pol
-
Zavelo me, da si tako detaljno opisao problem cirkulacije i na kraju fatalni kvar. Odmah sam otišao u traženje zajedničkog razloga... :wink:
-
Ako nije problem, pokusaj nam saznati gdje je radio piksiranje.
Nadam se da Gazo nije to radio, jer imam u planu jedan blok mozda srediti u nekoj buducnosti.
Kolika su pstecenja gornje polutke radilice? Nadam se mala(zanemariva)
-
Jednostavno sam lud da nakon tri preslagivanja motor ne diže vodu nakon par minuta kad se zgrije
-
Radilica je tip top
Ležqji minimalno šuškaju i izmjenom 6205 ležaja to vozi dalje
Prije 14/15 god giba mi je piksirao jedan takav plavi blok ali minimalna je šansa da se baš taj vratio meni u ruke.
Motor je promjenio više vlasnika,i taj koji sam radio kao i ovaj koji je sad došao
-
Super za radilicu, makar je ona spasena.
A ako bi se potrefilo da je to taj blok, onda je super dugo odradio.
-
pa ima načina za osigurat kosuljicu u takvom bloku di se nemoze napravit prosirenje
-
:misli:
Cekamo to rjesenje ... :)
-
It's a secret :mrgreen:
-
pa zabuza se rupa na nekom zgodnom mistu i uknap zabije klin,kosuljicu je dosta samo malo udubit boreron,moze se namascat navoj i zavidat vidu samo triba bit precizan,tako san osigurava pixnu u karteru kad sam stavlja radilicu vanbrodskog,samo triba pazit da se ne probije kosuljica,takoder se moze iznutra probusit rupa da centar bude tocno na spoju kosuljice i bloka u smjeru kosuljice i tu se uknap nabije neki stift,nema sanse da se okrene,prije ce zaribat zbog npr prigrijavanja nego se okrenit,ovaj sistem bez osiguranja samo upresano nebi nikad stavlja jer kad bi stavija stalno bi mislija o tom oče se okrenit :mrgreen:
-
Evo novosti svezi glede &unatoč nebacanja vode..
Nakon objavljivanja posta par dana kasnije nazvao me jedan čovjek koji se također nešto bavi tomosima,više kupnjom i prodajom rabljenih dijelova i motora te nešto kolekcionarstvom za svoj gušt.
Vidio je objavu na forumu kojeg prati kao gost,pa će vjerojatno i ovo sad pročitat.
Znači tip je imao isti takav problem prije neko vrijeme i to sa kako on kaže novim novcatim kućištem vp.
Nakraju je došao do zaključka da je šalica vp preduboka i da impeler ne brtvi pri vrhu pod inox pločicom,tip tvrdi da zbog toga su nekad postojale i dvije visine impelera ali to je meni nepojmljivo(rekla kazala) jer bi u tom slučaju postojala i dva kataloška broja.
Uglavnom ubo sam impeler u kućište i išao provjeriti kako na njega naliježe gornja inox ploča.
Nalegla je direkt na kućište bez da nešto posebno nalegne na gumu i potom sam poduzeo slijedeće :mrgreen:
(https://i.postimg.cc/qtbY9M0W/IMG-20181009-184904-3.jpg) (https://postimg.cc/qtbY9M0W)
(https://i.postimg.cc/w78PKr8x/IMG-20181009-184857-4.jpg) (https://postimg.cc/w78PKr8x)
(https://i.postimg.cc/rDgYrFdz/IMG-20181009-185714-5.jpg) (https://postimg.cc/rDgYrFdz)
Usput sam zamjenio i bazu ispod koju sam prethodno isto obradio..
Uglavnom moj zaključak je da prilikom čišćenja vp unutar dosjeda šalice došlo je do prevelikog međuprostora i novouprešane šalice(ona prethodna također) su preduboko uronile u kućište i impeler je prroklizavao bez da brtvi.
Pošlajfao sam odoka povremeno mjereći sa utisnutim impelerom dok nisam dobio da naslonjena pločica je odignuta od tjela vp oko 0.5 mm.
Složio i upalio,par sekundi kasnije dobio na motoru debeli zdravi mlaz...
A što se košuljica tiče,proučavao sam blok,ima mjesta za ubost vidu i osigurati iste ali time se neću baviti...
-
Pozz # ja moren, si bi složi onu Batujku?
-
Nisam jer se stalno nečim drugim bavim,ima vremenaaaaa
-
evo da malo uskočim u temu ako ja moren nema nista protiv,radi se o novom t18 bloku najverovatnije kupljen naknadno kao rezervni dio nema serijskog broja,simptomi su bili da pod punim gasom počme gubit snagu dok jos skroz ne padnu okretaji i na kraju se ugasi vjerovatno kako se grije i siri materjal.nisam još detaljno proučija na prvu mi se pari da je zavrsna obrada bloka losa tj da je osta malo deblji kod usisa u donji cilindar i da ležaj premeko ulazi u gornju ploču ima i tragova da se vrtija unutra,prsten s davačem impulsa paljenja je tolko zapeka da ču ga morat otpilat.
(https://i.postimg.cc/jwwyLBj4/IMG-20190110-001816.jpg) (https://postimg.cc/jwwyLBj4)
(https://i.postimg.cc/z3TR6CHv/IMG-20190110-001821.jpg) (https://postimg.cc/z3TR6CHv)
(https://i.postimg.cc/fSQSkLpM/IMG-20190110-001844.jpg) (https://postimg.cc/fSQSkLpM)
(https://i.postimg.cc/GTP8DRnG/IMG-20190110-001852.jpg) (https://postimg.cc/GTP8DRnG)
(https://i.postimg.cc/SJrYNmrp/IMG-20190110-002324.jpg) (https://postimg.cc/SJrYNmrp)
(https://i.postimg.cc/jw7JsN88/IMG-20190110-002336.jpg) (https://postimg.cc/jw7JsN88)
(https://i.postimg.cc/p97FbkBh/IMG-20190110-002651.jpg) (https://postimg.cc/p97FbkBh)
-
To je već slagano,neko je neš falil vjerojatno
Sa moba slbo vidin slike ali radilica je od prve serije dok blok treba vidit jel ima pečat sa tj i godinom pa je znači plavi mahle ili sa sesne strane iza piše tomos i snaga,u tom dlučaju slabija serija
Gubitak snage vezan uz grijanje je znao bit na zadnjoj seriji jer su tu i tamo koji put zaboravili probušiti sve unutarnje rupe za protok vode među cilindrima :lol:
-
Pozdrav!
Evo prošlo je osam godina od kada sam produžio nogu na Tomos 10, a pomogli ste mi baš u ovoj temi sa prve strane. Tomos 10 je sa plavom kapom loša serija ali do sada me dobro služio. Od produžavanja noge sam vozio možda 250-300 sati i počeo je da prska vodu što je znak da treba zameniti impeler, i sad naravno tu opet nastaju problemi.
Evo kako izgleda izvađeni impeler
(https://i.postimg.cc/sMj9j4tB/IMG-20200426-172959.jpg) (https://postimg.cc/sMj9j4tB)
I on je oko pola milimetra širi od novog pa mi se pojavio isti problem kao ja moren-u od pre par postova. Rešenje je već objašnjeno ali teže će biti kasnije produbiti vp ako bude trebalo pa sam malo merio da vidim sa vama šta tu nije po meri. Dubina šolje vp kao i još jedne šolje vp drugog motora je tačno 15 mm, debljina starog impelera je koji desetu veća od 15 mm a debljina novog impelera koju desetu manja od 15 mm.
Pitanje je tražiti drugi impeler ili brusiti vp?
(https://i.postimg.cc/Fd25cwGW/IMG-20200426-173100.jpg) (https://postimg.cc/Fd25cwGW)
Ovako izgleda kad ih stavim u pumpu
(https://i.postimg.cc/BLBGGjMs/IMG-20200426-173445.jpg) (https://postimg.cc/BLBGGjMs)
(https://i.postimg.cc/RN9mC5YG/IMG-20200426-173231.jpg) (https://postimg.cc/RN9mC5YG)
(https://i.postimg.cc/9rFWtHB0/IMG-20200426-173422.jpg) (https://postimg.cc/9rFWtHB0)
(https://i.postimg.cc/gLsTk5wB/IMG-20200426-173702.jpg) (https://postimg.cc/gLsTk5wB)
A ovo su mere impelera
(https://i.postimg.cc/w1jkD2ML/IMG-20200426-173827.jpg) (https://postimg.cc/w1jkD2ML)
(https://i.postimg.cc/p5vSvjZC/IMG-20200426-173841.jpg) (https://postimg.cc/p5vSvjZC)
Da nisam pogledao predhodne postove ovo nikad ne bih pogledao. Moje mišljenje je da je novi impeler loše napravljen od strane male privrede pa ako neko može da premeri ove stvari da vidimo šta raditi.
Hvala!
-
Ako obrusim vp morao bih da stavim deblje gumice u poklopac vp jer je duga noga u pitanju, pa sam danas potražio drugi impeler i našao jedan sa merama između ova dva i lepo stoji u vp. Poklopac je malo odignut i naslonjen na gumu pa će to biti ok.
U sakom slučaju hvala ponovo, ovaj forum mi je i ovaj put pomogao a rezultate javljam prekosutra dok se silikon osuši.
Pozdrav!