Autor Tema: T18 paljenje i minimum  (Posjeta: 10541 )

0 Članova i 3 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.657
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: T18 paljenje i minimum
« Odgovori #15 : Kolovoz 31, 2015, 22:30:33 »
  • 0
Kad sa dva prsta potežeš startni konop dali on postepeno propada ili kompresija neda da okreneš motor?
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline hgzg

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • A35, kos. UMO 06x2, st. kos UMO 08, imao T-18, T-4
Odg: T18 paljenje i minimum
« Odgovori #16 : Rujan 01, 2015, 13:17:16 »
  • +1
....mislim da kolegi "Borc" treba ovo objasniti, bez obzira što se sva pamet već nalazi na forumu:

1. skineš kapu sa motora, na ručici "oduzmeš" gas "na nulu" (u tom trenuku mora "češalj" koji onemogućava davanje gasa i prebacivanje kopče biti u položaju gdje možeš glatko prebaciti rikverc-neutral-naprijed, znači "trn" glatko klizi cijelim hodom).

2. položaj ploče sa paljenjem mora biti takav da se "zarez" i  sredina "kockice" vertikalno podudaraju (kao ova crvena linija), ako nisu u liniji korekcija se vrši na vijku sajle koja "obilazi" oko motora. OPREZ - vijak je aluminijski i ne trpi jako stezanje:

http://www.pohrani.com/f/21/mI/1ZuHenpe/t18-1.jpg

3. nakon toga razmak između "kosine-klina" i bijele "rolice" na rasplinjaču (tako se dodaje gas) treba biti cca 0,3 mm. Taj razmak se regulira pomicanjem kosine-klina (vijci zaokruženi zelenim), a ako podešenje nije moguće tim putem smije se lagano savinuti šipka (rukom) koja nosi "rolicu".

4. tek nakon toga se podešava rasplinjač, vijak zaokružen crvenim je za otvor-pomak leptira gasa (broj okretaja minimuma), a vijak za fino podešenje smjese je bočno (žuta strelica)

http://www.pohrani.com/f/3H/5w/3DNBFkmO/t18-2.jpg
« Zadnja izmjena: Rujan 01, 2015, 13:21:10 hgzg »

Offline hgzg

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • A35, kos. UMO 06x2, st. kos UMO 08, imao T-18, T-4
Odg: T18 paljenje i minimum
« Odgovori #17 : Rujan 01, 2015, 13:30:09 »
  • 0
PS. češalj = kulisa

Offline stari tovar

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (3)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 2.445
  • Spol: Muški
  • Tomos 90E , APN 46
Odg: T18 paljenje i minimum
« Odgovori #18 : Rujan 01, 2015, 13:46:37 »
  • 0
Dobro si ti ovo objasni ...ali mislim da češalj koji spominješ ne može biti kulisa(tako joj piše u knjizi o održavanju)
Shvati sam da je češalj onaj komad lima sa tri proreza koji ne omogućavaju davanje punog gasa u rikvercu i na leru.
ako imam dobru memoriju kulisom nazivaju onaj mesingani ekscentar koji zakreće polugicu (kotačić ) na karburatoru

Jesam li u pravu  :misli:

Jeli ovo kulisa ...mesing kojeg drže ove dvi male vide koje su zaokružene.
http://www.pohrani.com/f/21/mI/1ZuHenpe/t18-1.jpg
« Zadnja izmjena: Rujan 01, 2015, 13:48:48 stari tovar »
ko je lud.....ne budi mu drug

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.657
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: T18 paljenje i minimum
« Odgovori #19 : Rujan 01, 2015, 14:05:22 »
  • 0
st tovar-u pravu si

ali i kolegi priznanje za lijepo napisan i objašnjen post

ja zadnjih mjeseci sam se malo ulijenio-jednostavno dolazi do zamora pisat u par godina isto nekoliko puta...
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline stari tovar

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (3)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 2.445
  • Spol: Muški
  • Tomos 90E , APN 46
Odg: T18 paljenje i minimum
« Odgovori #20 : Rujan 01, 2015, 14:21:13 »
  • 0
sve u redu
stavljam se u ulogu kolege ,,borc-a,,
nije ni meni bilo puno jasno ali eto ...s vrimenom je sve sjelo na svoje misto(govorim o rješavanju T18 problema)

puno zanimljivih postova i rješenja ima i u tvojoj temi..preporučam za proučavanje
http://www.tomos-riders.com/tomos-vanbrodski-motori/malo-mog-iskustva-vezano-uz-tomose-1018/msg77667/#msg77667
« Zadnja izmjena: Rujan 01, 2015, 14:23:23 stari tovar »
ko je lud.....ne budi mu drug

Offline hgzg

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • A35, kos. UMO 06x2, st. kos UMO 08, imao T-18, T-4
Odg: T18 paljenje i minimum
« Odgovori #21 : Rujan 01, 2015, 14:43:50 »
  • 0
...različiti krajevi, različite terminologije... ali bitno je da se (na kraju) razumijemo....... :palacgore:

Offline Borc

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 13
  • Spol: Muški
Odg: T18 paljenje i minimum
« Odgovori #22 : Rujan 01, 2015, 18:59:43 »
  • 0
....mislim da kolegi "Borc" treba ovo objasniti, bez obzira što se sva pamet već nalazi na forumu:

1. skineš kapu sa motora, na ručici "oduzmeš" gas "na nulu" (u tom trenuku mora "češalj" koji onemogućava davanje gasa i prebacivanje kopče biti u položaju gdje možeš glatko prebaciti rikverc-neutral-naprijed, znači "trn" glatko klizi cijelim hodom).

2. položaj ploče sa paljenjem mora biti takav da se "zarez" i  sredina "kockice" vertikalno podudaraju (kao ova crvena linija), ako nisu u liniji korekcija se vrši na vijku sajle koja "obilazi" oko motora. OPREZ - vijak je aluminijski i ne trpi jako stezanje:

http://www.pohrani.com/f/21/mI/1ZuHenpe/t18-1.jpg

3. nakon toga razmak između "kosine-klina" i bijele "rolice" na rasplinjaču (tako se dodaje gas) treba biti cca 0,3 mm. Taj razmak se regulira pomicanjem kosine-klina (vijci zaokruženi zelenim), a ako podešenje nije moguće tim putem smije se lagano savinuti šipka (rukom) koja nosi "rolicu".

4. tek nakon toga se podešava rasplinjač, vijak zaokružen crvenim je za otvor-pomak leptira gasa (broj okretaja minimuma), a vijak za fino podešenje smjese je bočno (žuta strelica)

http://www.pohrani.com/f/3H/5w/3DNBFkmO/t18-2.jpg

Kolega hgzg ako prebereš moje poste vidječeš da sam točke 1,2,3 več uradio sa razlikom, da nije razdalja od valja (rolice) do kulise 0,3 mm, nego 0,5mm (piše 0,3-0,5mm). Kad sam to nastavio ne drži mi minimum - znači, gasi se kad dajem na minimum da bi zamjenio brzinu u napred ili nazad. Jasno mi je djelovanje kulise mjenjača  ili kako se baš zove onaj pleh koji ograničava:

-ne pun gas nazad
- položaj za gas - start u leru
- pun gas u napred

i znam, kdje su vide za smesu i pomak leptira kod minimuma.

Ne znam, da li sam pisao toliko nejasno ili rječi nisu prave (nisam JNA generacija) ali nisam baš tako ljevi što vam se čini.

Zadnje pitanje je bilo kakav je "default"  ili početni,  tvornički položaj vide za smesu i objašnjeno je (Piki, rascho).
Na žalost sad nemam pristup do motora do slijedeče subote, kad cu probat se igrat nastavitvama za smesu i testirat kompresiju kako je objasnio Ja moren ako ne dobijem u ruke aparat za testiranje kompresije.

Poštovanje svima i hvala na odgovorima.
« Zadnja izmjena: Rujan 01, 2015, 19:10:03 Borc »

Offline Borc

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 13
  • Spol: Muški
Odg: T18 paljenje i minimum
« Odgovori #23 : Rujan 01, 2015, 19:18:07 »
  • 0
Znači, položaj "trna" kad mi motor još radi ok. Kad smanjim gas, hoče da se gasi. Predpaljenje je poštelano OK.




Offline stari tovar

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (3)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 2.445
  • Spol: Muški
  • Tomos 90E , APN 46
Odg: T18 paljenje i minimum
« Odgovori #24 : Rujan 01, 2015, 20:02:33 »
  • 0
Da još malo spustiš gas (a moraš kad hoćeš ubaciti u hod naprid ili nazad)
motor ti se gasi ....... e to nevalja.
možeš li se poigrat vidom za podešavanje minimuma (tom koja otvara leptir i odmiče valjčić od kulise)

za probu ,pokušaj smanjit gas ali sa čokom.
ko je lud.....ne budi mu drug

Offline Piki

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 770
  • Spol: Muški
  • A3 S, A3 SL, 2X T18, T 20, 2X T4
Odg: T18 paljenje i minimum
« Odgovori #25 : Rujan 01, 2015, 20:13:37 »
  • 0
Zavidaj to vidu minimuma sa federom dokle ide i otvori još malo na bogatiju smjesu, možda proradi, ali na žalost te smetnje pokazuju ili na loš centralni ležaj ili na lošu kompresiju. Ti u biti kad daješ gas sa ručicom stavljaš predpaljenje u raniju fazu i to diže okretaje, a kad smanjiš na minimum odvrnutom ručicom gasa (jedino je to pravi minimum, kojeg motor mora držati, da se može šaltati) motor krepava...Kad ustanoviš kakva je kompresija znat češ šta dalje...

Offline hgzg

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • A35, kos. UMO 06x2, st. kos UMO 08, imao T-18, T-4
Odg: T18 paljenje i minimum
« Odgovori #26 : Rujan 01, 2015, 22:49:32 »
  • 0
@Borc...

pročitao sam tvoje postove, u prvom pišeš o dizanju lera vijkom "M6 na sajli" (i o kapanju vode pokraj svijećica.....). Upravo spominjanje dizanja lera i tog M6 (aluminijskog) vijka u istoj rečenici navelo me na zaključak da nisi upoznat sa problematikom.

Ako si sve podesio po (mojoj) uputi, a ler je prenizak učini slijedeće ovim redosljedom dok ne "ustabiliš" motor:

1. paljenje pomakni još "u rano" (po mojoj fotografiji na desni rub "kockice") i onda ponovo podesi klin-kulisu...... (ono mesingano što dodaje gas na 0,3 mm)

2. vijak (sa oprugom) stegni "do kraja" (na tvojoj slici stanje opruge dozvoljava još pola kruga-krug). Uvijek možeš staviti takav vijak dulji za 5 mm ili odrezati krug-dva od opruge da se leptir gasa jače "otvori", tj. da podigneš ler. Odvijanjem bočnog vijka na rasplinjaču također "obogačuješ" smjesu (koja pogoduje radu istrošenog motora)

3. nanošenjem lema na plovak rasplinjača (0,1-0,3 cm3) otežaš plovak, time dižeš nivo goriva u lončiću i tako "obogačuješ" smjesu koja pogoduje radu istrošenog motora. Nemoj plovak lemilicom grijati prejako da se ne rastope tvornički spojevi lemom

4. kada skineš dva vijka od priušivača usisnih šumova (filter zraka rasplinjača)......imaš li spužvu filtera ispod? ...... sa skinutim filterom zraka povuci polugu "čoka"..... otvor promjera cca 2 cm zatvara se "čok leptirom" koji na sebi ima rupu promjera cca 6 mm, ako tu rupu lemom zatvoriš "na pola" ili "na trećinu"...... tada si dobio još bogatiju smjesu za pokretanje hladnog motora - ako imaš problem sa hladnim startom.

PS. ne zamjeri na pisanju, ako to znaš......... nije "pametovanje", već pokušaj pomaganja.......

Naravno, jedino ispravno je mehanički urediti motor, ali ovako se može "pokrpati" da služi neko kraće vrijeme.
« Zadnja izmjena: Rujan 01, 2015, 22:55:18 hgzg »

Offline Borc

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 13
  • Spol: Muški
Odg: T18 paljenje i minimum
« Odgovori #27 : Rujan 01, 2015, 23:48:52 »
  • 0
Hvala vam puno na pomoči, nema tu nikakve zamjere. Istina je, da sam nakon prvog posta i mehaničke sastave motora i zamjene impelera mislio, da če sve klapat kako treba.
Zatim sam pročitao temu "Malo mog iskustva vezano uz Tomose 10/18" i JNA priručnik za Tomose, te sve što sam našao na temu predpaljenja i držanja minimuma ali ne ide to tako brzo.... :misli:

Pozdrav

Offline rascho

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 20
Odg: T18 paljenje i minimum
« Odgovori #28 : Rujan 02, 2015, 19:56:31 »
  • 0
Hvala vam puno na pomoči, nema tu nikakve zamjere. Istina je, da sam nakon prvog posta i mehaničke sastave motora i zamjene impelera mislio, da če sve klapat kako treba.
Zatim sam pročitao temu "Malo mog iskustva vezano uz Tomose 10/18" i JNA priručnik za Tomose, te sve što sam našao na temu predpaljenja i držanja minimuma ali ne ide to tako brzo.... :misli:

Pozdrav
Znam da si u prvom postu napisao da si očistio pumpu benzina,  a jesi li zamijenio membranu? Ako je membrana loša onda se problemi vide pri nižim okretajima, a set za reparaturu pumpe ti je 30tak kuna, po meni se to isplati probati prije nego kreneš sve raskopavati.

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.657
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: T18 paljenje i minimum
« Odgovori #29 : Rujan 02, 2015, 20:07:33 »
  • 0
Moje iskustvo kaže da ac pumpa nadživi motor

Ne treba napamet petljati po pumpi na gotovo novom motoru

Najprije kompresiju mjerit pa idemo dalje
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...