Autor Tema: T18 - početna razmišljanja  (Posjeta: 9386 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline rascho

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 20
Odg: T18 - početna razmišljanja
« Odgovori #15 : Ožujak 26, 2015, 19:22:35 »
  • 0
To je bila i moja ideja da izbušim šarafe, narežem navoje i zašarafim pločice sa vijcima. Znači oni moraju izaći vani kada ih vrtim u lijevo (odvijam). Provjerit ću da li su mi štećeni navoji na vrhu, pa možda zato zapne.

Sada mi je konačno jasno što se tiče smjese. Hvala.

Offline Piki

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 770
  • Spol: Muški
  • A3 S, A3 SL, 2X T18, T 20, 2X T4
Odg: T18 - početna razmišljanja
« Odgovori #16 : Ožujak 26, 2015, 19:31:08 »
  • 0
Još nešto, prije štelanja smjese i minimuma, predpaljenje na min. treba da je ispravno podešeno na sredinu kockice (tačan postupak u temi od Saleta FFS), a posle štelanja vide minimuma, kotačic na leptiru gasa treba da je od kulise koja otvara leptir oddaljen 0.3 do 0.5 mm.

Offline rascho

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 20
Odg: T18 - početna razmišljanja
« Odgovori #17 : Ožujak 26, 2015, 19:48:01 »
  • 0
To sam sve apsolvirao, jedino me je zbunjivalo ovo sa ova dva šarafa na karburatoru.

Offline rascho

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 20
Odg: T18 - početna razmišljanja
« Odgovori #18 : Svibanj 15, 2015, 14:21:20 »
  • 0
Evo da malo ažuriram stanje.
Što se tiče šarafa za montažu motora, samo su navoji bili malo oštećeni pri vrhu, od stezanja, pa zato nisu htjeli vani. Pošto su šarafi aluminijski samo sam prošao sa maticom preko vrha i bez problema ih odšarafio, onda sam izbušio rupe u vrhu i pločice pričvrstio šarafima sa upuštenom glavom.
Prvo paljenje, nije prošlo baš najsjanije. Naime upalio je ali bi se gasio nakon desetak sekundi. To mi je bilo čudno, jer je tamo kada smo ga testirali kod prodavatelja, radio cijelo vrijeme. No odlučio sam ne razbijati glavu sa tim, nego analizirati simptome i doći do zaključka. Naime nakon što bi se ugasio bio ga je problem opet upaliti, pa sam zaključio da je vjerojatno problem sa pumpom benzina, pa radi kada navuče benzin u karburator i ugasi se kada ga potroši. Onda sam skinuo pumpu i karburator i sve temeljito očistio i ptpuhao kompresorom. Bilo je dosta prljavštine i u jednom i u drugom (čak se bili neke crvenkaste mrvice, za koje pretpostavljam da su ostaci crvene boje sa onih starih metalnih rezarvoara, sada je na njemu plastični rezervoar), a membrana ne pumpi je bila sva izvitoperena, pa sam kupio novi set za reparaciju pumpe. Također je jedna dizna na karburatoru bila vidno zaštopana sa mrvicama. U svakom slučaju nakon temeljitog čišćenja, upalio je bez problema i prede kao maca. Podesio sam kut paljenja i smjesu prema uputstvima i uspio sam dobiti obrtaje oko 1200 (prema kineskom obrtomjeru) u praznom hodu, dok su nešto preko 1000 na minimalnom gasu pri hodu naprijed ili nazad, što paše preporukama iz JNA uputstava za podešavanje. A i po zvuku motora mi se čini da je to to, tako da mislim da je taj obrtomjer dovoljno točan.
U svakom slučaju, zadovoljan sam sa dobivenim.

I za kraj jedan interesantan podatak što se tiče upisa u knjižicu. Motor sam upisao bez problema, iako kod starog vlasnika nije bilo upisanog serijskog broja motora, niti u kjnižici niti u potvrdi o ispisu. Sada kod mene piše točan serijski broj motora u knjižici.

Offline hgzg

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • A35, kos. UMO 06x2, st. kos UMO 08, imao T-18, T-4
Odg: T18 - početna razmišljanja
« Odgovori #19 : Svibanj 15, 2015, 17:18:08 »
  • 0
...malo mojeg (skromnog) iskustva, što se kompresije tiče (na 11 bara) razlika između jednog potezanja užetom i 5 sekundi "verglanja" elektropokretačem na mojem motoru je 0,2-0,3 bara........ znači skoro isto!

...problem pločica koje "padaju" sa vijaka za pričvrščenje motora: izbrusim neki vijak M10 "u špic" (kao debelo točkalo), takav vijak stavim u stege motora i postojeći (alu) vijak sa pločicom samo rukom stegnem u taj "špic". Takvo stezanje proširi vijak (pločica više ne ispada), a može i još dodatno "raskivanje" sa par udaraca malim čekićem - za zada takav "patent" mi je OK.

Offline rascho

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 20
Odg: T18 - početna razmišljanja
« Odgovori #20 : Lipanj 20, 2015, 22:27:18 »
  • 0
Evo danas je bilo porinuće gumija i prvi dan plovidbe sa "novim" T18.
Naišao sam na jedan problem pa bih trebao ideje gdje da gledam.
Naime, prvo paljenje je prošlo bez problema. Upalio iz trećeg potezanja i radio kao curica, baš sam bio ponosan, nisam se osramotio pred kupačima na plaži :)
Onda sam se malo vozao i sve je išlo kako treba, prima gas, zvuk mi se čini skroz ok (doduše nemam s čim uspoređivati, ali po osjećaju) ne trza, jednolično radi, baš sam bio jako zadovoljan. I onda odjednom izgubi snagu i radi isprekidano. 2 sekunde kao da počne dobivati gas pa dvije sekunde gubi gas, pa ponovo dobiva itd. Tako radi neko vrijeme i onda se ugasi. Nakon toga ga je teško upaliti, pa kada se upali onda se ugasi, sa svakim paljenjem počinje sve bolje raditi i onda kada jednom proradi radi skroz lijepo bez ikakvih problema, kao da se ništa nije dogodilo. To se dogodilo dva puta danas. Dan je završio u normalnom radu i očekujem da ću ga sutra upaliti bez problema.
Evo na šta sam ja primjetio.
1. Kada sam sipao mješavinu prvo sam nasuo ulje, pa onda benzin. Kako sam malo pretjerao sa benzinom pa se čak malo prolijevalo dok sam ga nosio, nisam promućkao, da li je moguće da se ulje nije dobro pomiješalo, pa da ponekad povuče veću količinu ulja pa ima problema u radu?
2. Kada se prvi put ugasio izvadio sam svjećice i učinile su mi se malo masnije, nakon brisanja svjećica i nekoliko povlačenja konopa bez svjećica, da izbaci ulje iz cilindara, upalio je iz prve i radio normalno. Doduše drugi put ta procedura nije pomogla, tako da nisam siguran da li je upalio zbog čišćenja svjećica ili naprosto nakon nekog vremena odluči normalno raditi. Naime, oba puta mi je trebalo otprilike isto vremena da proradi normalno (cca 5 minuta).
3. Oba puta se to desilo nakon vožnje pri punom gasu. Naime, kako mi je prvi put da vozim nešto što glisira, nisam ga baš vozio pri punom gasu osim radi probe i vrlo kratke intervale (cca 10tak sekundi), i to možda svega 4-5 puta tijekom dana. Ovi problemi su se oba puta javili ili neposredno nakon vožnje pri punom gasu ili tijekom vožnje pri punom gasu. Da li to može biti povezano.

Oba puta sam provjerio ručnu pumpu i bila je tvrda, nije se moglo pumpati gorivo, što valjda znači da nije problem u napajanju s gorivom, također sam probao pumpati ručno dok ima problema u radu, ali to ništa nije pomoglo, a i pumpa je bila tvrda tako da se baš i nije moglo pumpati.

Ukupno vrijeme provedeno u vožnji je cca 1 sat i osim ova dva problema nisam primjetio neke simptome u vožnji.

Sutra opet idem u vožnju pa bih volio malo savjeta, iskusnijih, šta treba provjeriti i šta bi to moglo biti. (Ili da poslušam savjet čika Bila Gejtsa, ako se problem ne ponovi zanemari :))

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.657
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: T18 - početna razmišljanja
« Odgovori #21 : Lipanj 20, 2015, 22:47:20 »
  • 0
problemi sa elektronikom ili pregrijavanjem bloka pa potom bimetal iskapča gornji cil

kad se greška ponovi momentalno skini kapu i probaj ruku držat na bloku motora ,ako je vruć da momentalno ti opeče ruku-onda je tu greška

ako blok nije pretopal onda prekontroliraj bobine,spojeve.....
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline rascho

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 20
Odg: T18 - početna razmišljanja
« Odgovori #22 : Lipanj 20, 2015, 23:37:00 »
  • 0
Na bimetal i pregrijavanje sam i ja pomislio, ali zar on ne bi trebao isključiti gornji cilindar na neko vrijeme, dok temperatura ne padne sa 80 na 60 stupnjeva. Meni je radio na dvije sekunde. Da li je moguće da je bimetal neispravan pa se tako ponaša? Koliko ja znam bimetal je čista mehanika, pa sumnjam da bi ga uključivao i isključivao u periodima od dvije sekunde. BTW sutra ću ponijeti unimer pa vidim da li je on kratko spojen kada se problem ponovi.
Što se tiče bobina (imam one odvojene) da li ima nešto specifično na što trebam obratiti pažnju?
Vidiš, nisam o tome razmišljao, kada sam vadio svjećice micao sam kablove, pa moguće da se kontakt poboljšao. Ima li neki test za bobine koji mogu odraditi prije nego ga uopće upalim, ili bar kada se problem ponovi?

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.657
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: T18 - početna razmišljanja
« Odgovori #23 : Lipanj 21, 2015, 00:20:45 »
  • 0
nebi ti znao za test

ja imam uvjek drugu bobinu za probu

pregledaj si kabele i kontakte i za probu otpoji bimetal
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline Piki

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 770
  • Spol: Muški
  • A3 S, A3 SL, 2X T18, T 20, 2X T4
Odg: T18 - početna razmišljanja
« Odgovori #24 : Lipanj 21, 2015, 13:35:17 »
  • 0
Prekidi na dve sekundi su skoro sigurno vezani na elektro kvar, kad iskopča jedna cilindar, motor trese, prestane glisirati i dok se ne ohladi dovoljno, radi na jedan cilindar. To bi primjetio i na minimumu. Vjerovatno ti nešto probije kad se dobro zagrije motor, može biti kontakt na kabelu elektronike, pregledaj kontakte, da nisu oksidirani, a može probiti i bobina.

Naravno počinji od jednostavnih stvari, svječice, kabeli svječice,lulice, bimental, sigurnostni stop prekidač...Vidim, da imaš plastične lulice, stavi gumene.

I za svaki slučaj ipak provijeri temperaturu bloka, nikad ne znaš.

Offline rascho

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 20
Odg: T18 - početna razmišljanja
« Odgovori #25 : Lipanj 21, 2015, 22:06:30 »
  • 0
Kako se skidaju kabeli s bobine, pri tome mislim i na dovodne i odvodne (visokonaponske)? Ja sam probao silom (samo sam vukao), ali nikako ne mogu otkačiti. Da li ima neki trik ili treba upotrijebiti više sile?
Inače danas sam probao ponovo reproducirati problem i nije mi uspjelo. Doduše prije toga sam pokušavao skidati te kablove, pa sam ih malo klatio lijevo desno, pa kada sam odustao onda sam ih malo nabijao nazad (za slučaj da se koji ipak malo izvukao), no sve to mi se činilo poprilično uzalud, kao da nisam ništa napravio. Vidjet ću idućih dana da li će se ponoviti.
Malo mi se čini da motor ima previsoke okretaje kada sam sam u gumiju. Kako da znam koji je dobar zvuk motora na maksimalni obrtajima? Zna li netko neki dobar youtube clip sa što realnijim zvukom da to mogu čuti?
BTW, da li je zamjena elise jedini načini kako ograničiti maksimalne okretaje motora? Trenutno sam malo privrnuo onaj šaraf za maksimalan gas, ali on samo ograniči kretanje ručice gasa, tako da mi saada ne otvara leptir do kraja, pa mi to baš i nije neko rješenje. Kada smo kod elise, sada imam 225/250, da li bi za gumenjak bilo bolje 225/275?

Offline Piki

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 770
  • Spol: Muški
  • A3 S, A3 SL, 2X T18, T 20, 2X T4
Odg: T18 - početna razmišljanja
« Odgovori #26 : Lipanj 21, 2015, 22:24:06 »
  • 0
Ja na gumenjaku od 3,5 m koristim 225/250 i čini mi se o.k, 225/275 nemam, ali T 18 sa njom na večini čamaca ne dostiže deklarirane okretaje na punom gasu 5200- 6000, nije jih dostigao ni na Maestralu 18 (5100 okr.), koji ima sasvim ravno dno. Brzina je bila manja od 225/250, a potrošnja u srednjom režimu veča. Taj korak je u večini slučajeva najbolji, jer T 18 treba hvatati max. snagu na 5800 okretaja, a korak 275 je za to kod večine čamaca "pretežak".

Kabel elektronike se malo teže izvlači iz bobina, treba malo više sile, a kod mene - isto imam odvojene Bosch bobine- je unutra sve namaščeno mašču za električne kontakte. Zanimljivo, da se sad problem više ne javlja, možda je negdje vlaga bila, pa se izsušilo ili je bio slab kontakt kod bobina, pa je sad to rešeno kad si podrmao...
« Zadnja izmjena: Lipanj 21, 2015, 22:27:26 Piki »

Offline Piki

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 770
  • Spol: Muški
  • A3 S, A3 SL, 2X T18, T 20, 2X T4
Odg: T18 - početna razmišljanja
« Odgovori #27 : Lipanj 21, 2015, 22:34:17 »
  • 0
Još nešto, rekao si, da imaš obrtomer, nisi izmjerio okretaje kod max. gasa ? Koji gumenjak imaš ?

Offline rascho

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 20
Odg: T18 - početna razmišljanja
« Odgovori #28 : Lipanj 21, 2015, 22:45:23 »
  • +1
Kao dugogodišnji vozač Lade znam da jedan dan bez simptoma ne znači da je problem nestao :) tako da ću paziti idućih dana da li ima kakvih trzanja u vožnji.
Znači 225/250 bi trebala biti dobra. Meni je najgore što do sada imam iskustva jedino sa T4, pa nemam s čim ovo usporediti. Jučer kada smo bili dvoje na gumenjaku, nisu mi okretaju zvučali previsoko, a danas kada sam sam testirao nekako mi se učinio zvuk malo previsok. Mislim da je bilo više nego na T4, da li je to normalno?
Imam neki kineski obrtomjer, ali on mi je pokazivao oko 12000 okretaja na maksimumu. Kada sam to vidio samo što me srce nije strefilo, ali onda sam skužio kada polako dodajem gas da obrtomjer naglo skoči sa oko 3500 obrtaja na 7000 obrtaja, dok motor, naravno, dobije možda 100-200 okretaja. Tu sam zaključio da, očigledno, pri tom broju obrtaja obrtomjer počne kupiti dupli signal (to je onaj što se samo omota žica oko kabela za svjećicu) pa pokazuje bitno višu vrijednost. Ali ako stvarno pokazuje duplo više onda bi stvarna vrijednost bila oko 6000 okretaja što je dobro, jedino što ne mogu biti siguran koliko više pokazuje :)

Offline rascho

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 20
Odg: T18 - početna razmišljanja
« Odgovori #29 : Lipanj 29, 2015, 10:28:32 »
  • 0
Evo odmor je završio pa da završim ovaj dio priče.
U glavnom dijagnosticirao sam problem. Problem je vrlo ozbiljan i na žalost ne može se popraviti. Naime, nije probila bobina, nego je probio gazda. Motor je na svu sreću potpuno ispravan :)
Naime, stavio sam filter benzina na crijevo od rezervoara, i baš zato što nisam radio probno paljenje sa filterom, pa nisam znao da li će biti nekih problema u radu, montirao sam ga na način da se brzo i lako skine baš zbog mogućih problema. Kada se motor počeo gasiti, prvo što sam pomislio je da su simptomi isti kao kada je pumpa bila loša, pa mu falilo goriva, i umjesto da to povežem odmah s filterom mozak otišao na drugu stranu i trebalo mi je dva dana da se sjetim filtera iako mi izbija oči svaki dan. Eto, uglavnom, vukao je zrak iz filtera pa se zato gasio, a ovisno o položaju filtera (odnosno zraka u njemu) problem bi se pojavio ili ne. U svakom slučaju nakon što sam izbacio zrak iz filtera sve je radilo bez ikakvih problema.
Jedan dan je odradio skoro 2 i pol sata bez prekida (izlet u kanjon Zrmanje do Obravca) i sve pet.
Prosješna potrošnja tijekom ovih tjedan dana je bila oko 3.2 l/h. Potrošio sam oko 18l benzina. Vožnja je bila uglavnom 2/3 gasa (strelica na ručki gasa je bila oko znaka "+"), bilo je i malo kruzinga u deplasmanskom režimu, ali i nešto vožnje jahanja na vlastitom valu (kada bi se putnici uplašili glisiranja).
U svakom slučaju prvi odmor sa novim gumenjakom i Tomosakijem je protekao u guštanju :)