Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tomos vanbrodski motori => Autor teme: hgzg - Lipanj 30, 2015, 09:59:42
-
....problem je slijedeći: na čamcu se raspala original brava za paljenje, tražim drugu (najbolje novu) ili neku ideju za "kemiju"..... od čega "odgovara", neki traktor ili slično? Ako netko ima shemu original električne instalecije - također dobro došlo.
hvala
-
Marina stores ducan Zagreb Cvjerna cesta 11 Tel: 01 618 3342
(http://i1074.photobucket.com/albums/w413/Mario_Zg1982/Mobile%20Uploads/20150630_133744.jpg) (http://s1074.photobucket.com/user/Mario_Zg1982/media/Mobile%20Uploads/20150630_133744.jpg.html)
-
...hvala za info (kupovao sam već u toj trgovini), problem je što je stara bravica na čamcu-moru i nemam shemu njezinog rada, tj. ne znam koji model kupiti (vjerojatno ovu za 158 kn) - a to moram poslati (starom) na more sa "naputkom" kako spojiti da sve radi!
-
...shemu sa našao, pa ako nekom (slučajno) zatreba:
http://www.pohrani.com/f/2y/6q/npXdB53/t10-18-struja.jpg (http://www.pohrani.com/f/2y/6q/npXdB53/t10-18-struja.jpg)
-
...postam samom sebi (kao luđak), ali ako nekom zatreba evo rješenja. Bravice koja bi funkcijom zamjenila OEM u ZG NEMA. Pogledao sve vrste u Marina stores, sve "traktorske", asortiman PECHO Samobor, Kranjec nautika i dostupne brave za Mercury outboard 2T. Ova od Mercury-a bi "prošla" (jedina spaja dva pina -za gašenje) kada je ključ na "0", ali nema položaj za kontrolu svjetala. OK, to bi se moglo rješiti zasebnim prekidačem, ali kombinacija relativno visoke cijene (cca 450 kn), i "kineske" kvalitete su me odbile.
OEM bravica je proizvod BOSCH-a 0342309007. Raspoloživa je ali uz isporuku u ZG tek krajem 9-tog mjeseca (cca 450 kn). Našao sam drugu-novu od jedne privatne osobe u Austriji (50 eura + poštarina)...... :biggrin:
-
Ja sam prije 13 godina ugradio bravu od traktora, a gasim na motoru. Drugo je rješenje ugradba dvije diode, na jedan kontakt za gašenje, kako je naznačeno u originalnoj shemi elektrike motora. Nisam u mogućnosti da ti pošaljem shemu, no ako je nemaš zamoli nekoga sa foruma ( Piki, Jamoren,.....). Za čok- posebna tipka, svjetla palim sa razvodne kutije u kabini (istranka), gdje imam i priključnice za dodatno svjetlo prilikom nočnog ribolova.
-
Razmišljam o kupovini kompleta elektropokretača za T18, ima par oglasa koji nude sve, pa i bravicu. U ovom postu vidim da se kolegi raspala bravica, pa me zanima još koji detalj oko toga. Na koji način se raspala, da li je ona uopće od inoxa ili neka kombinacija pa joj je na moru kratak rok trajanja?
-
Bravica nije od inoksa. Unutrašnjost i kontakti su mesingani (brončani). Sve ima svoj vijek, pa ni bravica nije vječna. Ja sam prerezao mesingani prsten koji steže dva dijela bravice,pa sam je popravio-očistio kontakte i ponovo složio. Prsten sam ponovo spojio lemljenjem. Međutim popravak nema puno rezona, jer za par desetaka kuna kupiš drugu-može i od traktora i ona će trajati par godina. Kontakt-tipka za električni čok se ugradi posebno u blizini bravice. Meni već dvanaest godina služi bravica sa ključem,od traktora. Jedino gašenje nisam spojio na bravicu jer nisam htio voditi toliko žica od motora do bravice. Motor gasim tipkom na motoru.
-
...potvrđujem da bravica za T10/18 nije "morske kvalitete", već kontinentalno-traktorske. Moja je izdržala 10 godina bez da je ikada vidjela kap ulja ili slično (što nije za pohvalu). T10/18 specifičan je (kao i većina 2T motora slične snage) po tome što za zaustavljanje ("gašenje") motora brava "spaja" dva izvoda, za razliku od automobilskih i sličnih brava koje za zaustavljanje "razdvajaju" izvode. U Zagrebu po trgovinama NISAM uspio naći bravicu koja za zaustavljanje "spaja" kontakte, bez obzira radi li se o traktorskim, kamionskim, univerzalnim ili nautičkim bravicama. Jedinu koja spaja našao sam kao rezervni dio Mercury 2T motora, ali me odbila visoka cijena i "kineska kvaliteta" iste.
Uz sve to bravica koju je isporučivao Tomos kontrolira i svijetla na čamcu. Zato mi nije žao što sam ponovo nabavio istu. Da se kolega forumaš ne naljuti, rješenje da se motor pokreće "na ključ" a zaustavlja "na motoru" nije mi "leglo", što ako se komanda gasa zaglavi u "krivom trnutku", dok dođeš straga do motora - već si "potopio" pola čamaca na vezu.
-
Niko se neće naljutiti
Bravica i sama instalacija je dobro zamišljena ali godine rade svoje
Osobno nisam pobornik bravice samo iz razloga da je većina tih desetki a natočito osamnajstica teško vidjela čamac sa komadom natkrivenog kokpita zaštičenog od kiše i pljuskanja mora , kao i činjenica da su to motori koji se većinom montiraju/demontiraju kako počne i završi sezona a tu kreće priča o snalažljivosti naših ljudi koji svi sve znaju ( čast izuzecima kojise ne srame pitat i pročitat upute i sheme) jer ko je vidio tomosa dat u ruke serviseru tako da sam se susretao sa mssom spaljenih brava i instalacija te čak i sa skurenim bobinama zbog nestručnog spajanja.
Najsvježiji primjer je star tri tjedna - čovjek je preko njuškala kupio izuzetno očuvanu bijelu desetku sa el pokretačem i odnio je motor- pazi ovo; u servis autoelektrike da mi sve pravilno spoje - imali su problem i zaključili da je neispravan relej i nekako došli do mog tela i zvali me- kažu relej neidpravan jer sr grije i topi crvena žica sa br 4 na njega
Motor je i radi drugih stvari došao do mene da bi na kraju ustanovio da je stručni majstor jaku živu struju sa baterije dopeljao na ploču na vijak br 4 i otamo je relej vukao struju na e pok preko jadne žičice od 1,5kvadrata :shock:
Ne samo da plaćaš majstora već ti ovaj još stopi instalaciju
Naravno kad sam sve posložio kako treba motor i relej rade ok
Da rezimiram- to su moji razlozi zašto totalno pojednostavljujem tu instalaciju na tomosima
Bitno mije da kad dojde neki stariji ili slabiji čovjek koji nrma snage tri puta muški potegnut konop samo stisne dugme i drži dok motorne kresne...
Tako sam i svom starom složio za sitnu lovu e start na johnsonu 35 - spasilo ga je to nekoliko puta jer ima 69 god i dva stenta na herzu
Kakav el čok kakav stop....
I ovo malo žica šta je na otkrivenom gliseru treba mjenjat kleme i stopice skoro svaku godinu
-
...kod mene sva struja radi 10 godina (11 sezona) na Istranki (čamac 360 dana godišnje u moru), bez "intervencija" - jedino što je "umrlo" je bravica. Iskreno kada bi našao (dobre) viličaste kontakte (umjesto očnih) promjenio bi one kontakte koji se spajaju na sam motor. Lakše je (na jesen kada se skida motor radi ispiranja/servisa) odviti vijak krug-dva, nego vaditi cijeli vijak. Obično se to radi na čamcu koji se ljulja........
PS. nije da se hvalim, ali od 90% paljenja na uže - proradi "iz prve" :biggrin:
-
....jedino me gnjavio alnaser, jednom je pukao nosač i ponekad zna "iskočiti" dok "vergla"..... otvarao sam alnaser, sve djeluje kao novo..... struja priključivana DIREKTNO na njega (da se eliminira rele) DEBELIM kablom iz PUNOG akumulatora..... zaključio sam da tako mora biti.....
-
Ove godine mi je motor(10) bio na Istranki skoro 4 mjeseca. Od toga je tri mjeseca radio na ručno paljenje jer je nakon jedne pauze od 14 dana akumulator bio u stanju služiti samo za LED rasvjetu u ribolovu. Ako motor nije bio podignut (izvrnut) pali nakon prvog poteza od 20cm. Ako je bio dignut, koji put treba povući 3-4 puta.Za dobar start i rad motora jako je važan dobro zabrtvljen i ispravan dovod goriva od spremnika preko pumpice, cijevi, priključka a posebno obujmice-priključak, ACpumpa, rasplinjač. Ako tu negdje vuče zraka, nevidi se, a radi probleme u startu i u vožnji. Crno-žuta žica koja preko osigurača ide na stezaljku 4, a preko crvene žice istosmjerna struja je dovedena i spojena na vijak sklopke gdje + debeli kabel dolazi sa akumulatora.Tako je omogućeno dopunjavanje akumulatora kada motor radi. Gašenje motora možeš izvesti i tako da sa stezaljki 1 i 3 povučeš kabel naprijed, i preko dvije diode 1N4007 spojiš na tipku koja ih spaja na masu(-). Tipku montiraj na pogodno mjesto, i stvar je riješena.
Prilikom skidanja motora na kraju sezone kabele otkopčavam kod akumulatora, gdje imam montiranu jednu rednu stezaljku za tanke žice (1,5 kvadrata). Sa motorom izvučem i sve kabele. Na motoru kabele ne skidam, nego ih operem , naflitam sa WD-om, i objesim na ručku motora. Stalak motora ima kotače pa se njime lako rukuje (69g).
Eto, to je bilo malo mog iskustva u korištenju mojih TOMOSA.
Dobru zabavu i puno veselja u igri sa ovim dobrim motorićima!
-
Kako funkcionira taj automatski čok? Da li je prije pokretanja alnasera potrebno ručno povući čok, pa ga ovaj vrati?
-
OEM električni "čok" na T-10/18 je tipkalo sa elektromagnetom, koristi se na modelima sa daljinskim komandama (volanom). Za pokretanje hladnog motora: stavi se ključ u bravu, doda malo gasa, jednom rukom se zaokrene bravica u položaj za aktivaciju elektropokretača, a drugom rukom se pritisne tipkalo čoka. Nakon što se motor uputi u rad za 2-5 sekundi se otpusti tipkalo čoka. Prema mojem iskustvu za temperature zraka iznad 20 stupnjeva - nepotrebno...... sa elektropokretačem "hladan" motor se pokreće i radi glatko bez čoka...
-
Ako se ne pritisne tipkalo (prilikom pokretanja), pretpostavljam da se onda čok ne aktivira, odnosno pali se bez?
-
...točno, pritisnuto tipkalo = izvučen čok
-
Da li netko može prepoznati da li je "sve na broju" na donjim fotkama? Imam ponudu za komplet elektropokratača i bravice (navodno nekorišten), to je taj na slikama.
-
...uz sigurnost od 99% imaš sve komponente koje je Tomos isporučivao kada je T-10/18 imao elektropokretač. Nedostaje ti akumulator (30-50 Ah) i kleme :biggrin:
-
Ovo je novo i kompletno :inlove: :inlove:
Treba to "samo" stručno i kvalitetno ugradit
Koja lova je u igri
-
...bez obzira na krizu i "starost" Tomosa, ovaj paket ispod 200 eura mi djeluje kao poklon??
-
hgzg je pogodio razinu cijene, da je više nisam siguran da bi išao u ovu avanturu. Moren, ne brini, biti će ovo stručno ugrađeno :)
-
Moguće je izvesti kombinaciju da imaš uz običnu bravicu (traktorsku) i dva tipkala. Jedno tipkalo bi služilo za čok, a drugo za gašenje. Uključenje relea anlasera također je moguće preko tipke. Tipke nisu skupe, no kvaliteta je problematična. Ručno aktiviranje elektroo-čoka kod daljinskih komandi traži dodatnu ruku.
Kad mi je izdahnuo akumulator, bez problema sam palio ručno. tada bih povukao čok i u tom položaju ga privremeno blokirao nekom krpom ili komadom mekane žice. Naime kod elektro-čoka, ručica čoka ne ostaje u povučenom položaju, nego bježi natrag.
Paljenje svjetala, svjetla u kabini radija,..... rješio sam malim razvodnim ormarićem u kabini, u koji sam ugradio kupaonsku sklopku sa tri tipke, osigurače, i dva auomobilska priključka (od upaljača za cigarete). Na brodu je sve izloženo soli i vlazi i nije dugog vijeka. S tim se moramo pomiriti. Krajeve žica i kleme sam lemio. Sve, pa i redne stezaljke obilno saftam sa WD i vodootpornom mašću.
-
Sad sam malo zbunjen. Kako je zamišljeno da se koristi ovaj original komplet? Moja pretpostavka je da se tipkalo za el čok montira pored bravice, pored volana. Ako ga ne kliknem, palim motor bez čoka. Ne znam kako ključ radi, da li se motor gasi kad se ključ stavi u neki položaj?
-
Originalni komplet obuhvaća i paljenje i gašenje preko bravice. Samo čok po potrebi aktiviraš sa tipkalom. Tipkalo drži aktiviran čok sve dok je stisnuto. Kada otpustiš tipkalo ili ga ne stisneš, čok je neaktivan.
-
zato sam ja protiv tog sistema i već sam napisao da el čok mičem svima dolje
to može raditi samo kad je motor nov i u top stanju -čim opadne mrvu kompresija odnosno jednostavno motor nije nov-on pita za jutarnji start duže trajanje uključenog čoka-i do 10tak sekundi-odnosno -motor kresne,ti makneš čok i on odmah samo napravi booooooo
-
Zar u tom slučaju nije dovoljno držati tipkalo tih 10 sec? Što se mog motora tiče, ja sam primijetio da mu više od 2-3 sec (tijekom ljeta/jeseni) čok ne paše, praktički ga odmah vraćam.
-
Na duže od par sekundi-špula elmagnetna se jaaako zagrije
koja korist od automatskog čoka ako moraš rukom ko tukac poslije držat gumb još neko vrijeme?
ako imaš motor u top stanju onda pobudu releja startera i čok spoji skupa-dok vergla,baca čok van
kad je motor topal i pali na jedan okretaj-taj djelić sekunde dok je čok ukopčan mu ne smeta
-
U počrtku mog druženja sa T-10 tipka el-čoka mi je ostala uključena i špula je izgorjela. Nju sam rastavio i premotao i osposobio. Možda je bolje rješenje kako kaže ja moren da se stvar izbaci i čok ostane na ručno potezanje i isključivanje po potrebi. Primjetio sam da se elektro-čok sam isključi za vrijeme anlasanja. Stvarno je upitno isplati-li se uopće montirati elektro-čok. Kako sam prije napomenuo ručni čok ne drži dok je montirana špula el-čoka,pa ga možeš izostaviti, a uvijek se može naknadno postaviti.
-
Hm, čok na ručno potezanje mi nije najbolja opcija jer mi je konzola s volanom prema provi čamca, pa bi morao skakati naprijed/natrag. To mi nije neko korisničko iskustvo....
-
...meni električni čok odradio 11 sezona bez greške, zar to nije dovoljno ?..... zapravo sve osim bravice radi OK. Iskreno vjerujem da ni bravica ne bi riknula da sam ju "pomazio" sa malo WD-40 2-3x u tih 10 godina.
....u ostalom zar je tvornica Tomos bila toliko glupa da su sve baš napravili naopako, pa T-18 treba "oplemeniti" bravicom od traktora, tipkalom od autobusa, kurblom od FAP-a i getribom od Wartburga... ostavite te motore u originalnom stanju, neka budu "pokretni tehnički muzej", svojevrsno sjećanje na dane kada smo bili mlađi (barem mi što danas imamo +40)
-
Definitivno ću na čamcu napraviti "zatvorenu" bravicu tako da ne bude izložena vremenskim utjecajima, WD-om ju često štititi. Nisam siguran za micanje elektro čoka, nekako se i ja nadam da je to na inženjerskoj razini bilo dobro razrađeno 80-tih.
-
"Definitivno" na barci koja je u moru ništa nemožeš zaštiti od soli i vlage. Sol u obliku kapljica ili sitne prašine na buri dospije do svakog dijela na metalnim i drvenim elementima broda i motora. Ovog ljeta smo noćili u jednij uvali na otoku Kapriju. Navečer je nastala tolika vlaga da je od kondenzacije na tendi nastala lokva od tri litre vode, a u kabini je i najsitniji dio opreme i posteljine bio doslovno mokar. Jedva smo dočekali jutro i prve sunčane zrake. Sušenje u uvjetima jugoistočnog vjetra bilo je gotovo nemoguće. U povratku, tukli nas valovi, a mora je bilo posvuda. "Definitivno" nije bilo dijela koji nije bio posoljen i mokar. Par dana po povratku nismo imali volje za udaljavanje od kopna. Za to vrijeme na barku nam uselio štakor-nova teško savladiva pošast.
-
...da ne otvaram novu temu, imam dva "nemoguća" pitanje oko T18:
1. Podešavanje rasplinjača na T18 sa elektropokretačem, jedino moguće čini se izvaditi elektropokretač, podesiti rasplinjač, pa vratiti elektropokretač nazad......... nije baš prakično?
2. Da li je postojao neki "poklopac" koji bi se stavio na mjesto ručice za upravljanje (koja je skinuta jer smeta za prolaz) ako je motor spojen na daljinske komade..... pitam čisto u smislu estetike?
-
pod 1-dugi tanki kacavid i mirna ruka
pod 2-postojao je,nema odavno za kupit
-
:palacgore: hvala
-
Pozdrav
Ako nisi u medjuvremenu nabavio, a mislim da ovo trazis, evo ti link
http://www.bolha.com/navtika/motorji-za-plovila/rabljeni-motorji/tomos-18-pokrov-rocice-1303560959.html?aclct=1473352746&kw=tomos18 (http://www.bolha.com/navtika/motorji-za-plovila/rabljeni-motorji/tomos-18-pokrov-rocice-1303560959.html?aclct=1473352746&kw=tomos18)