Autor Tema: Tomos 4 i Tomos 18 trebam par savjeta  (Posjeta: 15379 )

0 Članova i 2 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline mgtzg

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Tomos Rider
  • *
  • Postova: 15
  • Spol: Muški
Tomos 4 i Tomos 18 trebam par savjeta
« : Prosinac 02, 2020, 15:47:42 »
  • 0
Pozdrav, imam dva starca koji nisu dugo bili na moru.
Sa Tomosom 4 sam praktički odrasto, družili smo se svako ljeto 20 godina gotovo svaki dan po dva mjeseca, čak sam ga i spašavo iz mora, stari ga nije vezao (prva mu sezona bila na moru) i vjerojatno je slabo stegnuo, pa je potonuo na 5 metara  :tuzan:, on je upisan i imam original račun.

Sa T18 sam se družio dva ljeta, stari ga je od negdje nabavio, bez papira,bio je generalno uređen, prvo ljeto nismo išli preko pola gasa po savjetu od tog nekog lika.
Nekoliko godina barka (T401) nije bila u moru, kao ni motori pa sam ovo ljeto krenu u sređivanje trupa, brušenje zapekle kopre, krpanje krhotina, stavljene 2 ruke epoxi primera, na proljeće ako sve bude OK ide završni.
T4 nije bio u moru preko 10 godina, ove godine sam ga odlučio uzet u ZG i pogledati jel živ.
Na prvu nije dao okrenut elisu, nakon natapanja u ulju klip se pomaknuo, ne osjeti se otpor, lagano sam potegnuo špagu i baca iskru.
Od stajanja su neki dijelovi korodirali, karburator je za generalno, ostatak motora nisam još dirao.
Pročitao sam dosta postova i uputa od barbe ja morena, mislim da T4 mogu odraditi sam.
Treba mi savjet što zamjeniti, ja imam neki plan :


Ulje u peti + semering/gumice
Platine, magnet (da li gubi snagu sa godinama ?).
Dihtunge/pločice ispod podloške cilindra.
Očistiti klip i glavu, eventualno zamjeniti ,vidim kad ga rastepem?
Provijeriti radilicu.
Rastopljen filter zraka kod spoja sa karburatorom, netko od ukučana (vjerojatno moj bistri bratić) je bio zacviko cijevčicu od hlađenja auspuha pa se stvar izgrijala.
Auspuh + cijev u peti, ne znam u kakvom je stanju, ja sam ga zadnji promjenio, nakon toga nije puno vožen.
Eh karburator je model BING 8A15.5/202,mislim da ga je netko mjenjao, ne izgleda baš najbolje, dihtung lončića je gotov, dizne i unutrašnjost tjela trebaju dobro poliranje.
Pumpa goriva definitivno preslagivanje.
Očito ga treba kompletno rastepsti i presložiti.
Još neki prijedlog/savjet ?
Par slika T4, post o o T18 niže :



























Tomos 18, šta reć, radio je odlično, izglisirali smo par puta dok sam bio sam i osječaj je bio fantastičan, doslovce smo letili  :biggrin:
Prije 3 godine sam ga odnio jednom majstrou koji ga je provjerio kao nešto počistio, upalili smo ga u bačvi i nakon toga konzervirali.
Kaže on da impeler nije mjenjao jer je unutra original, a zamjenski da baš nisu dobri  :misli:
Po meni nakon tolko godina stajanja, ja bih ga ipak promijenio, ne ufam se to sam raditi.
Uglavnom da skratim malo sam dosadan, treba mi provjereni majstor za T18 pregledati/zamjeniti što treba, može u ZG a može i na potezu Krk/Šilo-Rijeka.
Guma od čizme, da li smije biti uvrnuta ?
Par slika i ako može komentar na stanje i kvalitetu serije bloka, malo me muči stanje dihtunga bloka, ne znam da li je to OK :

















Hvala na trudu i vremenu, pozdrav.


Offline Pan

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 273
  • Spol: Muški
  • tko pita-ne skita
Odg: Tomos 4 i Tomos 18 trebam par savjeta
« Odgovori #1 : Prosinac 02, 2020, 22:10:16 »
  • 0
Što se karburatora tiče, skini plovak sa iglicom, i kučište operi dobro u nitrorazređivaču, pa sve kanale i rupice propuši zrakom. Dizne operi i ispuši. Provjeri jel sjedište iglice u kućištu (mesing) ispravno i neoštećeno. Kada složiš karb, onu diznu za zrak (šiljak pod oprugom) zavrni do kraja i vrati-odvrni 3/4 kruga. Tragove oksidacije na kućištu i armaturi možeš lagano i malom mesinganom četkicom. Na kraju, dizne samo vrati i lagano ztegni na njihovo mjesto. Pazi da u dizne ne guraš kojekakve žice, i ako ih ispuhuješ kompresorom, da ti ne odlete u prirodu. Na karbu ne smije ostati nimalo oksidacije i taloga prijašnjih desetljeća. Točnost i prohodnost svih rupica je jako važan faktor. Ako je motor bio potopljen, i nije odmah opran i zaštićen, šteta je vjerojatno nepopravljiva.

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.657
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: Tomos 4 i Tomos 18 trebam par savjeta
« Odgovori #2 : Prosinac 03, 2020, 09:31:16 »
  • 0
Pan-samo mala digresija-ovo za vidu od smijese si promašio celi fudbal

bingova na tomosu Četiri ima tri tipa a općenito svaki od tih bingova se štela individualno na sluh

ovo šta si ti napisao donekle važi za prvu seriju bingova iz 69/72 godine koji su imali mesingani plovak i glavnu diznu 65

kasnije šta je mlađi model karba bio -vida smjese je trebala biti više odvrnuta..

konkretno kod ovog karburatora na slikama se vidi da je najveći problem u začepljenju male rupice koja vodi zrak baš do te vide smjese a nalazi se pored leptira čoka gore desnu kad se gleda odsprijeda..

krastak sasm sa vremenom pa ću o ostalome napisati kasnije
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline mgtzg

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Tomos Rider
  • *
  • Postova: 15
  • Spol: Muški
Odg: Tomos 4 i Tomos 18 trebam par savjeta
« Odgovori #3 : Prosinac 03, 2020, 10:29:41 »
  • 0
Što se karburatora tiče, skini plovak sa iglicom, i kučište operi dobro u nitrorazređivaču, pa sve kanale i rupice propuši zrakom. Dizne operi i ispuši. Provjeri jel sjedište iglice u kućištu (mesing) ispravno i neoštećeno. Kada složiš karb, onu diznu za zrak (šiljak pod oprugom) zavrni do kraja i vrati-odvrni 3/4 kruga. Tragove oksidacije na kućištu i armaturi možeš lagano i malom mesinganom četkicom. Na kraju, dizne samo vrati i lagano ztegni na njihovo mjesto. Pazi da u dizne ne guraš kojekakve žice, i ako ih ispuhuješ kompresorom, da ti ne odlete u prirodu. Na karbu ne smije ostati nimalo oksidacije i taloga prijašnjih desetljeća. Točnost i prohodnost svih rupica je jako važan faktor. Ako je motor bio potopljen, i nije odmah opran i zaštićen, šteta je vjerojatno nepopravljiva.

Ma bio je on pod morem prvu njegovu sezonu prije 30-etak godina, odmah je ispran i odnesen na servis, nakon toga je dugo godina veselo radio.
Jasno mi je za čišćenje,lagano i pažljivo bit će OK, trebam nabaviti dihtunig i podloške to mi je jasno.
Karb je ovaj :

http://www.greiner-oldtimerteile.de/vergaserteile-ueber-teilenummer/bing-ueber-teilenummer/bing-komplettvergaser/komplettvergaser-bing-8a15-5/202_browse.php?sid=729501535400970&pos=p32784c308&ret=c308l40
Tomos 4.5?
Vijak za regulaciju zraka kaže 3/4 -7/8, koliko se sjećam to je ovisilo i o nadmorskoj visini i bila je nekakva tablica za štelanje?
Bar mi je tako rekao majstor koji mi je slagao  Tomos frezu.

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.657
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: Tomos 4 i Tomos 18 trebam par savjeta
« Odgovori #4 : Prosinac 03, 2020, 10:48:51 »
  • 0

Ulje u peti + semering/gumice    -SAMO SEMERING-ostavi gumice jer su kvalitetnije od današnjih-semering-prebaciti org inox oprugu sa originala
Platine, magnet (da li gubi snagu sa godinama ?).-Zamjeni platine,magnet je ko nov
Dihtunge/pločice ispod podloške cilindra.

Očistiti klip i glavu, eventualno zamjeniti ,vidim kad ga rastepem?-kad rastaviš-slikaj stanje-pominjao si blokiran motor ali vjerojatno nisu zapečene karike kad je vrtio toliko godina-klip se čisti samo čelo-karike ne mjenjaj i garež sa strane ostavi

Provijeriti radilicu.-samo testiraj luft na brončanoj piksi i istu mjenjaš ako ima više od 2/3 desete lufta-semerinzi i ležaji-dali su mjenjani nakon pada u more?

Rastopljen filter zraka kod spoja sa karburatorom, netko od ukučana (vjerojatno moj bistri bratić) je bio zacviko cijevčicu od hlađenja auspuha pa se stvar izgrijala.-na slici motora auspuh izgleda odlično-mislim da nije za izmjenu-loši auspusi kad se pregrijavaju izgori boja i zaruzinave

Auspuh + cijev u peti, ne znam u kakvom je stanju, ja sam ga zadnji promjenio, nakon toga nije puno vožen.
Eh karburator je model BING 8A15.5/202,mislim da ga je netko mjenjao, ne izgleda baš najbolje, dihtung lončića je gotov, dizne i unutrašnjost tjela trebaju dobro poliranje.
Pumpa goriva definitivno preslagivanje.-pumpa goriva-ne diraj ništa ako je ispravna-današnje membrane su fuj

Očito ga treba kompletno rastepsti i presložiti.
Još neki prijedlog/savjet ?
Par slika T4, post o o T18 niže :






Kaže on da impeler nije mjenjao jer je unutra original, a zamjenski da baš nisu dobri  :misli:  -impeler obavezno novi-tražiti IGP impeler-vjerojatno i nova šalica i semering-to ja mjenjam na skoro svakom motoru koji mi dopade šaka

Po meni nakon tolko godina stajanja, ja bih ga ipak promijenio, ne ufam se to sam raditi.
Uglavnom da skratim malo sam dosadan, treba mi provjereni majstor za T18 pregledati/zamjeniti što treba, može u ZG a može i na potezu Krk/Šilo-Rijeka.
Guma od čizme, da li smije biti uvrnuta ?-guma od čizme-to je lutrija-njeno stanje da se utvrditi tek sa skidanjem bočnih poklopaca
Par slika i ako može komentar na stanje i kvalitetu serije bloka, malo me muči stanje dihtunga bloka, ne znam da li je to OK :

blok-vizuelno izgleda ok-ako ima termostat -njega treba provjeriti i potom odlučiti ,dali vozi ili je za izmjenu ili samo za ukloniti





Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline mgtzg

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Tomos Rider
  • *
  • Postova: 15
  • Spol: Muški
Odg: Tomos 4 i Tomos 18 trebam par savjeta
« Odgovori #5 : Prosinac 03, 2020, 12:40:39 »
  • 0

semerinzi i ležaji-dali su mjenjani nakon pada u more? - Huh bog zna, ja vjerujem da je, bilo je to prije 30 godina, ja sam bio mulac od 10 let tada pa se ne sjećam najbolje :biggrin:
Da li poliram usisne/ispušne kanale ili ih samo očistim (imam fetiš na poliranje  :wink:) ?
Eh, ostao još majstor za T18, ako netko zna dobrog koji se stvarno razumije u T18 motore, kakvi su Pro-moto, o Jurec-u imam oprečne informacije, netko Rijeka/Krk ?
Ostalo mi je jasno, ima na forumu dobro dokumentiranih uputa, svaka čast !
Ostalo je zasukati rukave i za vikend krenut u akciju.
Hvala još jednom.




Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.657
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: Tomos 4 i Tomos 18 trebam par savjeta
« Odgovori #6 : Prosinac 03, 2020, 14:01:25 »
  • +1
promoto koliko ja znam nem,a servis a jurec?

evo neću trošit riječi na njega da me ne tuži-a opet si sve shvatio šta želim reć
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline hgzg

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • A35, kos. UMO 06x2, st. kos UMO 08, imao T-18, T-4
Odg: Tomos 4 i Tomos 18 trebam par savjeta
« Odgovori #7 : Prosinac 03, 2020, 14:27:52 »
  • 0
Promoto-ZG (Sveta Nedelja) je samo trgovina dijelova, bez servisa. Zadnjih par godina posluju isključivo kao web-shop. Jurec je "neobičan" lik, nakon više desetljeća iskustava (mojih i njegovih) sa Tomos-ima bilo bi pogrešno reći/napisati da čovjek "ne zna". Neke stvari odradi perfektno, uglavnom "voli naplatiti", voli i lagati. Ekstremno se voli hvalisati (...ja to mogu jedini na svijetu).

Za primjer laganja: tražim (pred 4-5 godina) membrane za benzinsku pumpu (T-18).... kod njega dvostruko skuplje od svih, zovem na telefon i uvjerava me da su originali...... sjednem u auto (20-tak km) i vadi iste one (loše) membrane koji imaju svi (mislim da ih izrađuje neki obrtnik iz Šibenika). Istovremeno od Jureca sam kupio repariranu vodenu pumpu (sa debelom inox čašicom)..... zaista dobra i provjerana stvar.

Offline mgtzg

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Tomos Rider
  • *
  • Postova: 15
  • Spol: Muški
Odg: Tomos 4 i Tomos 18 trebam par savjeta
« Odgovori #8 : Prosinac 03, 2020, 16:23:24 »
  • 0
Promoto-ZG (Sveta Nedelja) je samo trgovina dijelova, bez servisa. Zadnjih par godina posluju isključivo kao web-shop. Jurec je "neobičan" lik, nakon više desetljeća iskustava (mojih i njegovih) sa Tomos-ima bilo bi pogrešno reći/napisati da čovjek "ne zna". Neke stvari odradi perfektno, uglavnom "voli naplatiti", voli i lagati. Ekstremno se voli hvalisati (...ja to mogu jedini na svijetu).

Za primjer laganja: tražim (pred 4-5 godina) membrane za benzinsku pumpu (T-18).... kod njega dvostruko skuplje od svih, zovem na telefon i uvjerava me da su originali...... sjednem u auto (20-tak km) i vadi iste one (loše) membrane koji imaju svi (mislim da ih izrađuje neki obrtnik iz Šibenika). Istovremeno od Jureca sam kupio repariranu vodenu pumpu (sa debelom inox čašicom)..... zaista dobra i provjerana stvar.

Nije mi problem platiti za dobro obavljen posao, najgore je kad misliš da je sve sređeno, a ono samo malo očišćeno i podmazano i stavljeni loši djelovi.
Ništa, moram ulovit susjeda na Krku on je pravi majstor za barke i motore, sam ga je problem uloviti i van sezone  :mad:

Offline mgtzg

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Tomos Rider
  • *
  • Postova: 15
  • Spol: Muški
Odg: Tomos 4 i Tomos 18 trebam par savjeta
« Odgovori #9 : Prosinac 07, 2020, 09:17:22 »
  • 0
Ulovio sam vrlo malo vremena prek vikenda i krenuo sa rastavljanjem, više/manje sve se dalo odšerafiti bez problema osim jednog kojeg sam morao bušiti.

Ko za vraga nisam mogao pronaći radapciger, tako da magnet nisam skinuo.
Glava je ful prljava, auspuh izgleda kao nov, nema tragova korozije iznutra, klip je isto fino nataložen.



Cilindar iznutra ima vidljive risove, osjete se na dodir, sa doljnje strane vidi se otkrhuti rubovi što mi je činiti ,novi komplet ?








U ispušnom kanalu je bila hrga zapečenog smeća ,pretpostavljam da je to blokiralo klip.


Ako danas nabavim radapciger idem raskapat dalje do novih iznenađenja.

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.657
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: Tomos 4 i Tomos 18 trebam par savjeta
« Odgovori #10 : Prosinac 07, 2020, 09:45:00 »
  • 0
to ti je posljedica potapanja- bile su ilij još uvjek zapečene karike pa je kompresija progarala kroz njih

cilindar je vozan-to sa novim klipom radi bez greške-tomos ti je jako izdržljiv motor

vrti telefone svih dućana agroopreme po mali selima i mjestima u krugu 50km oko zagreba-traži klip motins za umo 0,6-obavezno naglasi da tražiš original klip a ne talijansku zamjenu-da se toga iskopat
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline mgtzg

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Tomos Rider
  • *
  • Postova: 15
  • Spol: Muški
Odg: Tomos 4 i Tomos 18 trebam par savjeta
« Odgovori #11 : Prosinac 07, 2020, 12:23:54 »
  • 0
to ti je posljedica potapanja- bile su ilij još uvjek zapečene karike pa je kompresija progarala kroz njih

cilindar je vozan-to sa novim klipom radi bez greške-tomos ti je jako izdržljiv motor

vrti telefone svih dućana agroopreme po mali selima i mjestima u krugu 50km oko zagreba-traži klip motins za umo 0,6-obavezno naglasi da tražiš original klip a ne talijansku zamjenu-da se toga iskopat
Da pohvato sam da mi treba Montis klip, OK, tražim pa valjda i nađem.
A oni rubovi na dnu cilindar koji su potrgani, to je OK ?

Offline motos6

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.243
  • Spol: Muški
  • APN6,NT, ATX?ccm,am6
Odg: Tomos 4 i Tomos 18 trebam par savjeta
« Odgovori #12 : Prosinac 07, 2020, 12:35:07 »
  • 0
Nesmeta to je tako tvornički odliveno

Offline hgzg

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 479
  • Spol: Muški
  • A35, kos. UMO 06x2, st. kos UMO 08, imao T-18, T-4
Odg: Tomos 4 i Tomos 18 trebam par savjeta
« Odgovori #13 : Prosinac 07, 2020, 14:10:12 »
  • 0
@mgtzg: dobar cilindar za UMO 06 (nema razlike da li je mješalica/kosilica/T4....) nije problem pronaći, razno-razni oglasnici sigurno nude više komada. Osim "optičke čistoće" važna je i istrošenost. Ako u cilindar 42"ubaciš" nove karike, na cca 20 mm od vrha (poravnaš klipom) - spoj karika ne bi smio imati veću zračnost od 0,3 mm (mjeriš "špijunom").
« Zadnja izmjena: Prosinac 07, 2020, 14:12:03 hgzg »

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.657
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: Tomos 4 i Tomos 18 trebam par savjeta
« Odgovori #14 : Prosinac 07, 2020, 14:59:13 »
  • 0
UMO cilindri-redom svi su višestruko istrošeniji od vanbrodskih cilindara,jer rade u velikim okretajima uz mršaviju smjesu i uvjek ima puno prašine u usisanoj smjesi koja ih brusi iznutra te bude veliki zub na vrhu-napisao sam da je onaj cilindar još dobar i nemojte oko toga razbijati glavu-onih par crtica su zbilja nebitne.
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...