Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tomos vanbrodski motori => Autor teme: Josip225 - Listopad 19, 2015, 16:03:30
-
Evo naslov sve govori.
znaci povukal sam jh 100 puta za spagu i u tih 100 povlacenja upalila je 2 puta.
kad je upalila radi na visokom leru karb sam ocistio iskre ima .
kad sam dal puni gas dela 5 sekundi i pocne se gusit ,pustim gas malo opet dela i ak crkne teeba opet 50 puta povuc da ju upalim :smile:
Svaki savjet je dobrodosao! :mrgreen:
-
Kompresija?
Jel ima otpora ili špag izvlačiš sa dva prsta?
Kut pretpaljenja?
Si sve tri dizne propuhao i pročačkao sa žičicom?
Starost goriva?
-
-plovak pravilno povezan sa gumenim ventilićem?
-šalica plovka skinuta i očišćena?
-odvijene i očišćene dizne iz šalice?
-ler dizna (ispod opruge) odvijena 3/4 kruga?
-pročačkani-propuhani kanalići u venturijevoj cijevi?
-ispravno postavljen čok?
-karb dobro postavljen-ne vuče falš zraka?
-dovod goriva dobro brtvi?
-čačkanje po diznama i karbu obavljeni vrlo nježno?
E pa morao bi proraditi! :palacgore: :palacgore:
-
Ovak:
Kompresije ima,starost goriva neznam al pretpostavljam da je novo ulijano posto je vozila cijelo vrijeme posto je sad poplava ovdje kod mene u mekušju bila :mrgreen:
a karburator cu jos jednom onda ocistit i puhnut
za kut pretpaltenja neznam jedino kaj sam uocil je da platine zaiskre kad malo zesce rukom okrenem magnet :misli:
hvala kaj ste naveli moguce probleme ! :smile:
-
Još pitanje.. u kojem smjeru radi motor na penti jel kazaljje na satu ili obrnuto?pitam zato kaj neznam jesam obda v dobrom smjeru namotal novu spagu :mrgreen:
-
..smjer rotacije uvijek je označen na samom magnetu paljenja, koliko znam T4 se okreće obrnuto od kazaljke na satu.
-
E hvala dobro sam namotal znaci ,sutra idem po platine i kondenzator ,ocistit karb i pretpaljenje nastelat nadam se da bu prodelala :biggrin:
-
Ovako ,promijenio platine kondenzator i svijecicu.
Na suhom pali normalno i dela.
Uputio se ja na Kupu stavio na camac upalim dela 10 sekindi ugasim ju da se idem odvezat sa obale odvezem se i idem ju upalit . Vucem 2 puta i upali dela 3 sekunde j uguši se.
Probaval sam s cokom ,bez coka, s gasom ,bez gasa nakon dobrih 30 povlacenja sam odustal opet ju odnesal doma i na suho sam ju jedva upalil . Kad je upalila probaval sam palit i gasit pali iz prve.
opet se vratim ja na vodu upalim i malo ju ostavim da radi jos sam joj i gasa dal i ide. Ugasim ju da se idem odvezat i kad eto ti vraga opet isto...nece upalit dok je u vodi :palacdolje:
I kad sam ju izvadil van iz one rupice od kuda je isla voda gledal sam malo lad je sva voda izasla na kraju je izaslo cca 0.1 dcl crnog ulja :(
Zna li itko kaj joj je sad da neće u vodi palit?
-
Ovo ide u smjer loše kompresije, mada tvrdiš suprotno.
-
Kaze covjek da su pred 2 godine staviti novi klip i cilindar a i osjeti se na spagi da ima kompresije..
kaj bi jos moglo bit?
Jedan mi covik rekal da pogledam u rezervar da mozda ima vode i smeca unutra i da otpustim odusku. :misli:
-
Stari limeni rezevari su puni hrđe. Ako je to slučaj, baci ga i nabavi novi-plastični. ili posudi od nekoga spremnik sa svježom mješavinom 4%. Priklučak na kraju cijevi skini, i cjevčicu natakni direktno na priključak na motoru.
-
Znaci mislis da odspojim crijevo koje ide sa vakuum pumpe na prikljucak j da spojim direkt crijevo rezervara na tu pumpu?
-
....kako je motor dobivao gorivo dok je radio "na suhom".....?
-
To i mene muči .. zakaj bi zivahno radio na suhom sve super i sve pet da bi u vodi upalio radio ja ga ugasim i potom teze upalim dam gasa i uguši se :confused:
-
Da nije donji semering radilice propustio pa kada ga voziš more ulazi iz kartera u prostor radilice. To je bio slučaj na mojem 4,8.
-
Razmišljal sam o semeringu radilice jucer navecer da ne propusra vodu unutar motora.
jer kad izvadim pentu iz vode na suho i vucem treba poduze da upali .malo se samo javlja i trntrn.
jednon kad upalo dela i dela i pali iz prve. Cekam jos da vidim kaj ce ja moren rec al hvala na savjetu :palacgore:
-
Ovakav je bio moj semering kada sam radio generalku.
http://www.tomos-riders.com/tomos-vanbrodski-motori/tomos-t4-8-l-(povratak-iz-mrtvih)/msg442626/#msg442626 (http://www.tomos-riders.com/tomos-vanbrodski-motori/tomos-t4-8-l-(povratak-iz-mrtvih)/msg442626/#msg442626)
Bilo je vode, blata, ulja svega. Na suhome u radioni pali na zub. Na moru upali, vozim 10 minuta dok voda ne probije i onda isto moram potezati više puta da upali. Kada sam sve sredio radi bez beda i na suhome i mokrome :mrgreen:
-
Ajme skroz prožvakan...
Sad i ja vjerujem da je semering radilice..al moj onda puno brže pusta vodu .
Kaj sve moram skinut da bi dosal do njega..?
Ovo mi je prvi put da popravljam pentu stoga nadam se da me razumite bojim se da nesto usput ne sje... :mrgreen:
Uglavnom,jel moram skidat cijeli motor dolje da bi zamijenil semering?
-
Moraš skinuti kadu (donji poklopac motora ispod kape) i onda odšarafiti 4 matice koje drže blok na nozi, naravno prije toga paljene, cilindar i klip dolje. Tada je rastavljanje bloka piece of cake. Na kraju vračanja bloka na nogu moraš staviti dobru guimicu i dosta silikona da zabrtvi dio kartera i poluosovine, no dok dođeš do toga tu smo da ti damo daljnje upute :palacgore:
-
Kolko sam shvatio.
Skinut starter,skinut onaj poklopac koji sluzi da se cilindar hladi,skinuti kao tu kadu da odvojim motor od ostatka,pa paljenje ,zatim klip i cilindar. I na kraju jel moram blokove rastavljat to nisam skuzil :mrgreen:
-
Naravno,
kada paljenje skineš skroz dolje imati ćeš 4 vijka koji drže obadvije polovice bloka zajedno koje onda moraš razdvojiti. Malo prošvrljaj kroz moje slike imaš skoro sve pozicije prilikom rastavljanja.
-
Oke hvala :)
Bacam se sad kroz sat vremena na posao :palacgore:
-
koliko sam shvatio ti se voziš na slatkoj vodi
u tom slučaju špricanje slatke vode baš i ne smeta radu motora
kod tebe se javljaju druge smetnje
kronično pomanjkanje snage i teško paljenje kad se ugrije
po meni to ima veze sa skurenim klipom i cilindrom ili prekasnim paljenjem,kao i upornim prelijevanjem karburatora ili membrane ac pumpe
skini filter zraka i upali i optereti motor ako je življi i veseliji pri primanju gasa onda traži grešku između karba i ac pumpe
ako je motor jednako ili još lijeniji ja bi gledao paljenje,bobinu....
da ne valja sem radilice motor nebi imao minimuma i nebi ni mrzal palil a da da bi voda došla u motor -prije nego ode semering radilice ta voda traba biti debelo nagomilana u peti pa tek onda se penje do radilice di je semering zadnja zaštita
osim toga tu naklapamo o motoru a nisam još nijednu sliku mašine vidio da bar malo predođbu steknem o kakvoj se šklopociji radi
-
Moguće je svakako da nije do semeringa radilice, no napomenuo bih samo da je meni semering bio cijeli osim što je opruga pukla tako da kada bi ga vozio na ful gasu nakon nekoliko minuta je valjda propustio nagomilanu vodu iz kartera pa bi se počeo gušiti, nakon čega bi morao dosta puta potegnuti špag da oet uplati i opet ista priča. Minimum je bio ok s obzirom na klip koji je tada bio gore iz razloga jer ponavljam, semering je bio cijeli ali bez opruge te je valjda držao kompresiju no voda bi prošla kada bi se karter napunio.
-
Ovako kad skinem filter i nabim gasa dela 2 sekunde i pocne se gusit..
kak mogu znat jel prelijeva ta membrana ,za karb neznambas da preliva kad se motor u vodi na kraju ugusi :confused:
-
Znači da ti je sa karbom i ac pumpom sve ok i da ne zalijeva
KLIP,CIL,FAZA,ZAČEPLJENO ILI RASPADNUTO ISP KOLJENO
-
Isp koljeno? Jel mislis na ispusno ili kaj?
kak do njega doć i cime ocistit?
-
...pred cca 30 godina imao sam iskustvo kolege koji je u slaganju motora APN/T14 doslovno zaboravio staviti simering kod spojke (kuplunga). Motor je savršeno palio i radio na leru, samo nije imao nikakve snage, niti je "primao gas". Čak da simeringa na T4 uopće nema, teško na leru elisa može "napumpati" vodu do motora ..... uostalom tada nebi bilo problema sa hlađenjem kod panulanja.
-
pobrkali ste lončiće totalno
semering radilice nema veze sa vodom-on odvaja karter od prostora mjenjača(pete)
voda probija u karter samo ako je prije toga probola preko semeringa propele ili gumice spoja bloka i noge i napunila taj prostor pete-poluosovine-tek tada ima veze dal semering radilice je dobar ili ne
inače na t4,8 i četvorkama mlađe serije je dinji semering radilice u dimenziji 17/40/7 bio užasno loše kvalitete i raspadao se je-ali nijedan motor radi toga nije stao,svi normalno rade-problem je šta tada gorivo iz kartera razrjeđuje ulje u peti i dole se potom brže troše zupčanici i ležaji
a šta se saleta tiče,zaboravio je napomenuti da je prilikom izmjene semeringa usput stavio i prehonovan cil i novi klip umjesto njegovog potrošenog...
-
Moren, honovan klip i cil su došli tek dosta kasnije. Meni je stvarno zbog stare gnjile gumice kartera i semeringa bez opruge probijala voda u prostor radilice. Ali opet ne mora značiti da je do toga kod kolege. Samo sam htio usmjeriti i u jedan mogući scenario. Najbolje da ga prekopa i da napravi kako spada ako ga misli dugo koristiti.
-
Riješeno :mrgreen:
Promijenjeno:membrana i brtve na ac pumpi ,svijecica f80,i crijeva goriva.
Pali ko mina i ide ! :biggrin:
Za sad je samo ostao problem taj kaj nece vuc gorivo u radu nek svakih 20 sekundi treba pumpat da se ne ugasi.
Kaj moze bit uzrok ak netko zna?
-
....ili ne valjaju crijeva od benzina ili je membrana u pumpici "umorna", trećeg nema
-
Aha,a bi se ta membrana kroz neko vrijeme rada mogla 'odmorit'' pa da prodela? :mrgreen:
-
....ovako: pumpaš ručnom pumpicom benzin "do tvrdog" ........ i pogledaš da li negdje benzin kapa na potezu ručna pumpica do rasplinjača, uključivo i sam rasplinjač. Ako sve brtvi 100% ostaje za provjeriti sve spojeve i crijeva od pumpice do rezervara, uključivo sa "sondom" (cijev koja okomito ulazi u rezervar). I mala propušanja mogu remetiti rad jer je pumpa za benzin (radi svoje konstrukcije) malog kapaciteta.
Ako sve brtvi 100% i staviš novu membranu (košta 20-30 kn) motor MORA raditi. Nažalost ne baratam(o) podatkom o količini i tlaku benzina koje ispravna pumpa realizira, ali ti može pomoći "moj test": Napumpaš ručnom pumpicom "na tvrdo" (u tom trenutku lončić rasplinjača je pun), skineš crijevo koje spaja pumpu i rasplinjač, a na pumpicu "natakneš" crijevo duljine cca 1 metar i digneš crijevo okomito u zrak. Pokreneš (zagrijan) motor i za vrijeme dok motor radi (na benzin u lonćiču rasplinjača) pumpa mora "dignuti" benzin na razinu koja je 1 metar iznad same pumpe (tj. benzin curi iz crijeva). Tako se ponaša moj T18 koji ima ISTU pumpu za benzin, nema razloga da se na T4 ponaša bitno drugačije. Dizanje benzina (barem na 60 cm) dalo bi zaključiti kako je sa dovodom goriva do rasplinjača sve u najboljem redu.
Membrana ne može biti dobra, pa loša........ pa opet dobra, pod pojmom "umorna" mislio sam na probušenu membranu ili istrošene "zaliske" koji ne brtve.
-
Hvala na savjetu! :biggrin:
Membrana je nova al nece vuc...
jel može bit da sam membranu okrenuo naopačke? :misli:
-
...fizički se membrana ne može okrenuti naopako (osim ako nisi teški konj), ali se u sastavljanju može zamjeniti redosljed. Pumpa je iz dva dijela. Na onaj dio koji se pričvrsti na blok motora (izlaz goriva-taj dio NEMA filter na sebi) prvo ide papirnato brtvilo, pa membrana sa zaliscima i na to ide drugi dio kučišta sa filterom na sebi (ulaz goriva). Ako zamjeniš pozicije brtvila i membrane zalisci slabije brtve i pumpa nije u funkciji. Kada to gledaš prekontroliraj i brtvljenje spoja pumpa-blok.
-
E hvala na ovom :mrgreen:
Mislim da sam na ulaz goriva stavil brtvilo pa onda iznad membranz... znaci da sam ak sam dobro shvatio zamijenio pozicije brtvila i membrane?
-
http://www.jurec.hr/pdf/shema_tomos_t3_8_4_8.pdf (http://www.jurec.hr/pdf/shema_tomos_t3_8_4_8.pdf)
stranica 6
-
Hvala puno :biggrin:
Rijesio sam problem..
Membrana i brtva su bile dobrim slijedom slozene ali donji poklopac je bil naopacke okrenut sad radi super!
Hvala jos jednom! :mrgreen:
-
Sličan problem,tomos 4,crno tijelo,kapa ona kombinacija bijelo crno crveno,starter većinom ne vraća špagu u potpunosti,osjeti se otpor,a valjci startera proizvode jak metalan zvuk kad se okreću,trrr-trrr.Ne pali,a iskru baca.Napominjem da je penta stala 2 godine u suhom,nitko je dirnuo nije.