Autor Tema: Ajmo malo teoretizirat  (Posjeta: 7305 )

0 Članova i 9 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline Karabaja

  • Administrator
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 1.943
  • Spol: Muški
Ajmo malo teoretizirat
« : Lipanj 21, 2009, 22:06:56 »
  • 0
Ovak, dosadno mi je malo.

Računao sam rez broj okretaja za usis po ovom http://img143.imageshack.us/img143/7247/usisformulabygogo7xw.jpg

Kut usisa 146 stupnjeva
Volumen kartera 195 ccm
Dužina usisa "l" sam izmjerio 9cm na bing18 + 6,5cm na cilindru = 15,5cm
Fu je površina kruga od fi 18mm = 2,545 cm kvadratnih
d je 1,8 cm

Ispalo mi je n= 7363 o/min




Sad po onom http://www.tomos-riders.com/forum/Tehnikalije/prirucnik_tomos_mario.pdf  na strani 35-36 za iste podatke, (s time da mi je tamo d=22mm, jer mi je A usisa iz ovog http://img238.imagevenue.com/img.php?image=45566_BT_copy_122_356lo.jpg ispalo 382,15mm kvadratnih) ispalo mi je onaj n (teoretski max broj okr)=10011 okr/min. I sad ako na onu jednadžbu na str 36 uvrstim to dobijem dužinu usisnog trakta od 45,6 mm, što je smiješno malo. Komentari? :mrgreen:

Naravno postoji mala mogućnost da sam ja zeznuo negdje u proračunu.  :mrgreen:
« Zadnja izmjena: Lipanj 21, 2009, 22:10:26 Karabaja »

Offline boban

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 422
  • atx - bt stublina
Odg: Ajmo malo teoretizirat
« Odgovori #1 : Lipanj 22, 2009, 00:20:41 »
  • 0

Kut usisa 146 stupnjeva
Volumen kartera 195 ccm

Dužina usisa "l" sam izmjerio 9cm na bing18 + 6,5cm na cilindru = 15,5cm
Fu je površina kruga od fi 18mm = 2,545 cm kvadratnih
d je 1,8 cm


koju stublinu si koristio...?

d = 9mm, a Fu = 9^2 * 3.14/4 = 63.6 mm^2

Offline Karabaja

  • Administrator
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 1.943
  • Spol: Muški
Odg: Ajmo malo teoretizirat
« Odgovori #2 : Lipanj 22, 2009, 00:23:57 »
  • 0
koju stublinu si koristio...?

d = 9mm, a Fu = 9^2 * 3.14/4 = 63.6 mm^2

38mm, ako to pitaš. Ovih 145 stupnjeva, to sam sam izmjerio.
I ne razumijem to "d = 9mm, a Fu = 9^2 * 3.14/4 = 63.6 mm^2"? Odkud 9?

Offline boban

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 422
  • atx - bt stublina
Odg: Ajmo malo teoretizirat
« Odgovori #3 : Lipanj 22, 2009, 00:28:33 »
  • 0
mislio sam dal je apn ili neki drugi cilindar, da znam o cemu se radi?

a d je poluprecnik, a ne precnik kako si ti racunao...
to je prva greskica koju sam video, dalje nisam isao jer sam do sad strebao za neki ispit, pa me mrzlelo...:)  :palacgore:

Offline Karabaja

  • Administrator
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 1.943
  • Spol: Muški
Odg: Ajmo malo teoretizirat
« Odgovori #4 : Lipanj 22, 2009, 00:32:33 »
  • 0
mislio sam dal je apn ili neki drugi cilindar, da znam o cemu se radi?

a d je poluprecnik, a ne precnik kako si ti racunao...
to je prva greskica koju sam video, dalje nisam isao jer sam do sad strebao za neki ispit, pa me mrzlelo...:)  :palacgore:
Mislim da nema veze koji je cilindar, to su univerzalne formule.

Ne razumijem ovo, s "d" se označava promjer (diametar), a s "r" plumjer (radijus).

I ako ti kažeš da je d polumjer, onda ti formula ne valja,nam onog /4 tamo.

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Ajmo malo teoretizirat
« Odgovori #5 : Lipanj 22, 2009, 00:35:15 »
  • 0
Ovak, dosadno mi je malo.
/cut/

Pročitaj prvu (ili drugu, malo je "lakša") knjigu iz teme Literatura i programi i više ti neće biti dosadno, a i znati ćeš odgovor na svoje pitanje  :wink: :mrgreen:
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline Karabaja

  • Administrator
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 1.943
  • Spol: Muški
Odg: Ajmo malo teoretizirat
« Odgovori #6 : Lipanj 22, 2009, 00:36:00 »
  • 0
Pročitaj prvu (ili drugu, malo je "lakša") knjigu iz teme Literatura i programi i više ti neće biti dosadno, a i znati ćeš odgovor na svoje pitanje  :wink: :mrgreen:
Engleski me ebe.  :wink:

Offline boban

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 422
  • atx - bt stublina
Odg: Ajmo malo teoretizirat
« Odgovori #7 : Lipanj 22, 2009, 00:38:46 »
  • 0
Mislim da nema veze koji je cilindar, to su univerzalne formule.
ima veze, trebamo znati o cemu pricamo...!!!

Ne razumijem ovo, s "d" se označava promjer (diametar), a s "r" plumjer (radijus).
I ako ti kažeš da je d polumjer, onda ti formula ne valja,nam onog /4 tamo.

ovu formulu sam gledao
http://img143.imageshack.us/img143/7247/usisformulabygogo7xw.jpg

a u pravu si da gogo koristi precnik a ne poluprecnik...
jer formula za povrsinu kruga = r^2 * Pi, tako sam se vodio...
mozda je zato ubacio onu cetvrtinu...!
« Zadnja izmjena: Lipanj 22, 2009, 00:40:19 boban »

Offline mario_apn/sl

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (5)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.835
  • Spol: Muški
  • ATX 50C
Odg: Ajmo malo teoretizirat
« Odgovori #8 : Lipanj 22, 2009, 00:39:06 »
  • 0
baja  ova teorija bi se tesko izvela na cilindru ti kutevi te ovo te ono tesko bi bilo i dugo dugo bi pravio takav jedan cilindar po svim tim izracunima , ako bi pravio

prvo kad sam pogledao naslov mislio sam da pise ajmo malo terorizirat  :lol: :lol:

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Ajmo malo teoretizirat
« Odgovori #9 : Lipanj 22, 2009, 00:53:01 »
  • 0
Engleski me ebe.  :wink:

"Zar i ti sine Brute"  :mrgreen:

Ako sam ga ja "samouk" naučio (cijelo školovanje Švapski, jedino na faksu dva semestra engleskog) ni za vas malo mlađe nebi trebao biti problem  :palacgore:

BTW, u tim knjigama najmanji problem je engleski  :wink:
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline boban

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 422
  • atx - bt stublina
Odg: Ajmo malo teoretizirat
« Odgovori #10 : Lipanj 22, 2009, 01:03:56 »
  • 0
BTW, u tim knjigama najmanji problem je engleski  :wink:

 :smijeh:  :palacgore:

Offline kaskader90

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.325
  • Spol: Muški
  • APN 6 42L
Odg: Ajmo malo teoretizirat
« Odgovori #11 : Srpanj 02, 2009, 21:52:02 »
  • 0
da i ja teoretiziritiram.
 gogo je napisao da t15 kanali rade na 11600 najjače. al najbolje tek kadase ispoliraju. a šta mislite na ovakav tuning
. kanale  pobrusim i turažu si sa auspuhom i ostalim kanalima stavim da max snaga bude na 10500.jer izvalio je i to gogo da su ti okretaji nabolji i maximalni.  e sada. koristio bih karburatore ili bing18 od t15 ili bing20 od e90. i najvažnije je da bi skraćivao usisni kanal, te čepio rupe u radilici i minimalno povećavao kut usisa, jer tu se može dosta izgubiti.. dali bi nešto i bilo od toga. te bi preljevne poravno visine samo.. ispuh dizao ali u luk grk kanala, te jo š jedno. kako bi se više osjetilotj kako bi više pasalo dasložim te rubove kanala. dal ostaviti da prelazni otvaraju koso i dal ispuh ostaviti da ravno otvara ili postepeno kao u d5(gornji rub ko od elipse) i dali usis tako slagat. ili da mi ravno otvara. za paljenje i hlađenje zna, i da dali smeta ako je cilindar hrđav izvana za hlađenje..
+onda čitam sad svoj post i gledam šta sam sve napiso. i shvatim. da t15 ima problema serijski a kamoli kad se to uradi. i onda ispada da samo teoretiziramo...moramo pod hitno smislit neku brutalnu inovaciju. da nasmjenjači tak ne zezaju a da opet može mo frizirati, nešto sa auspuhom.....  nešto naneku malu ručkicu.....ili nešto kod karba......kao što imaju novi 4t motori : usisna cijev promijenjive duljine... ili .....maštajte malo..


Trenutno vozim apn 6 sa 42L klipom jedna L karika tokarena od inoksa

Offline Toni2000

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 420
  • Spol: Muški
  • nesto crveno
Odg: Ajmo malo teoretizirat
« Odgovori #12 : Srpanj 03, 2009, 02:42:56 »
  • 0
da i ja teoretiziritiram.
 gogo je napisao da t15 kanali rade na 11600 najjače. al najbolje tek kadase ispoliraju. a šta mislite na ovakav tuning
. kanale  pobrusim i turažu si sa auspuhom i ostalim kanalima stavim da max snaga bude na 10500.jer izvalio je i to gogo da su ti okretaji nabolji i maximalni.  e sada. koristio bih karburatore ili bing18 od t15 ili bing20 od e90. i najvažnije je da bi skraćivao usisni kanal, te čepio rupe u radilici i minimalno povećavao kut usisa, jer tu se može dosta izgubiti.. dali bi nešto i bilo od toga. te bi preljevne poravno visine samo.. ispuh dizao ali u luk grk kanala, te jo š jedno. kako bi se više osjetilotj kako bi više pasalo dasložim te rubove kanala. dal ostaviti da prelazni otvaraju koso i dal ispuh ostaviti da ravno otvara ili postepeno kao u d5(gornji rub ko od elipse) i dali usis tako slagat. ili da mi ravno otvara. za paljenje i hlađenje zna, i da dali smeta ako je cilindar hrđav izvana za hlađenje..
+onda čitam sad svoj post i gledam šta sam sve napiso. i shvatim. da t15 ima problema serijski a kamoli kad se to uradi. i onda ispada da samo teoretiziramo...moramo pod hitno smislit neku brutalnu inovaciju. da nasmjenjači tak ne zezaju a da opet može mo frizirati, nešto sa auspuhom.....  nešto naneku malu ručkicu.....ili nešto kod karba......kao što imaju novi 4t motori : usisna cijev promijenjive duljine... ili .....maštajte malo..



a uzeo mi misao iz mozga, bas sam ja jucer razmisljao kako motor je u visokima dobar kad ima dosta zraka tj, smjesa je siromasna ali onda u niskima je nula, a kad je smjesa malo bojatija onda ima vise snage u niskima al u visokima trokira, pa onda stavit neki leptir umjesto filtra zraka al da nezatvori skroz rupz nego samo malo, pa onda imas rucicu na volanu i kad motor otiđe u visoke stisnes i jos osiromamsis smjesu pa onda mooze zarvrtit visoke, ili obrnuto da se kad se rucica stisne zatvori zrak pa bi se stiskala pri saltanju u visu brzinu da potegne iz nizih okretaja.

A to bi se moglo i automatski rjesit preko struje, al to cu naknadno pojasnit, tj isteoretizirat :confused:

mislim da to uopce nije tesko izvedivo, treba samo probat... :palacgore:

Offline Puch rulz

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (2)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.444
  • Spol: Muški
  • Tomos 14M 80 ccm "paklena naranča"
Odg: Ajmo malo teoretizirat
« Odgovori #13 : Srpanj 03, 2009, 10:27:04 »
  • 0
a uzeo mi misao iz mozga, bas sam ja jucer razmisljao kako motor je u visokima dobar kad ima dosta zraka tj, smjesa je siromasna ali onda u niskima je nula, a kad je smjesa malo bojatija onda ima vise snage u niskima al u visokima trokira, pa onda stavit neki leptir umjesto filtra zraka al da nezatvori skroz rupz nego samo malo, pa onda imas rucicu na volanu i kad motor otiđe u visoke stisnes i jos osiromamsis smjesu pa onda mooze zarvrtit visoke, ili obrnuto da se kad se rucica stisne zatvori zrak pa bi se stiskala pri saltanju u visu brzinu da potegne iz nizih okretaja.

A to bi se moglo i automatski rjesit preko struje, al to cu naknadno pojasnit, tj isteoretizirat :confused:

mislim da to uopce nije tesko izvedivo, treba samo probat... :palacgore:

i lakše zacvikat.....  :giggle: :giggle:
najbolji sam ja, to se zna,
zna se zna se da najbolji sam ja,
ti nisi najbolji, to moraš znat,
zato nemoj zajebavat i nemoj srat :D

Offline Luger

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (2)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.294
  • Spol: Muški
  • apn sl racing..
Odg: Ajmo malo teoretizirat
« Odgovori #14 : Srpanj 03, 2009, 15:00:13 »
  • 0
upravo to lakse zacvika meni se petka pregrijala jer je bila siromašna smjesa zbog cijevi goriva a ovo o cem pricate moze se uzvest bolje na ispuhu i bolji je efekt ali kako? npr za niske manji ispuh za visoke veci ali to je tesko izvest to imaju svi noviji 2t motori..