Autor Tema: APN 6s raketa  (Posjeta: 86241 )

0 Članova i 4 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline pajser9

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.142
  • Spol: Muški
Odg: APN 6s raketa
« Odgovori #300 : Siječanj 21, 2021, 13:01:28 »
  • +6
Koliko god ovo bio forum, znanje se ne deli sakom i kapom. Ovo sto cu napisati nije moj stav, nego cinjenica, koju nakon 15 godina pracenja foruma mogu da zakljucim.

Neki clanovi, moraju da sazluze  informacije. Da bi dobio skupu informaciju, potrebno je veliko interesovanje. Koliko vidim, Yatasaki ima sistem da kroz "podbadanje" sazna koliko je veliko  to interesovanje i zkaljuci na koji nacin i u kom smeru neko razmislja.  Na osnovu toga, verovatno odredi da li je vredno spominjati, odnosno oktrivati neke tajne i konstruktivna resenja ili ne.

Evo ja sam na forumu od malena, jos od kada sam imao 13 godina....od tada je proslo 15 godina. Zaci prosao sam kroz sve to, od pocetnika kada nisam znao sta je klip,, pa do danas kada pravim neke 2T motorice za trke i otvoreno pricam sa vrhunskim majstorima o ozbiljim tuning temama.   Imao sam ispade, bio sam 5x gori po ponasanju od ovih momaka, lupao gluposti, pravio se pametan,  ali sam  i dalje citao i citao, sakupljao informacije i slagao ih kao slagalicu. I dan-danas, nakon 15 godina, svako vece udjem na forum i procitam neke teme i postove od ljudi od kojih mislim da cu nesto novo nauciti. Proveo sam hiljade sati na forumima punim smeca i dezinformacija... Ali u cemu je caka? Ne mozes uci na forum i saznati odma ono sto ti treba..... znanje se mora skupljat, sortirati i slagati u jednu celinu. Isto tako moras prepoznati sta je skart, inace te posle skupo kosta u praksi.... govorim o nekim skupim informacijama, koje mozete saznati od malog broja ljudi koji su do njih dosli na verovatno jos  mnogo tezi nacin.....

Ne ocekujte da vam neko servira informacije. Mladji ste, neiskusniji, kao i ja..... cutim, citam, pratim..... nema tu "on meni nece da kaze", on ovako on onako.... recice ti ako bude hteo. Tvoje je da se potrudis i dodjes do odgovora na ovaj ili onaj nacin,  a "njegovo" u krajnem slucaju i da ti NE odgovori, ako nece.  A odgovorice ti skoro svako ako  sazluzis. (ne odnosi se licno na nekoga, nego bilo ko)

Ima i ljudi poput, evo na primer iz ove teme "dkos" , koji ce uvek lakse doci do odgovora, jer jednostavno vec imaju iskustvo, znanje i reputaciju kod clanova foruma i ne treba tu mngoo sta objasnjavati.

Eto, hteo sam samo da napisem nesto objektivno. To sto je neko nekome rekao da nije savladao apn, ne znaci nista lose.... znam tacno sta je hteo time da kaze i potpuno je u pravu! Ko razume-shvatice.....ko ne razume, ima vremena....
Srecno momci i ne ocekujte nista preko noci.



Offline fzr67

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 623
  • Spol: Muški
Odg: APN 6s raketa
« Odgovori #301 : Siječanj 21, 2021, 13:47:19 »
  • +1
....u pomirbenom tonu   :palacgore:
 (osobno 50+)

samo bi prokomentirao :

- nama starijima koji imamo "standard" garaže i konobe sa nešto alata je približno isto teško napravit nešto više nego mladima , ako uzmemo u obzir da u tim garažama imamo max bušilicu sa djelomično razvaljenom glavom/ležajevima i eventualno za tu bušilicu nekakvu imitaciju stupnog nosača bez stege za predment koji obrađujemo / bušimo. Sa tim alatom nema puno mjesta izradi / pripasavanju ičeg naprednijeg.

- bez obzira što imam auto za opteljat se na drugi kraj grada, muku mučim sa tokarima (ajde Mario mi je za sad dovoljno za stanjit vidu M8 na M6 i slično jednostavnije, ali to mu nije primarno i stalno imam misao da ga tlačim i izbijam mu pare iz žepa)

- aparat za varenje imam neki onaj prastari za zavarit 2 tondina, a za sve preciznije skupljam pol godine i pripremam , pa opet tlačim drugog čovjeka.

- pjeskarenje, farbanje, plastifikacija slična situacija ( sad mi uzelo za pjeskarenje i plastifikaciju atx paktregera 250 kn (firma, račun, ali barem znam kamo odnest))

Kad uzmemo u obzir da većina mladaca, ali i ostalih članova koji su nešto aktivni imaju lošiju sitaciju od ove više napisane trebamo imat to u vidu. Nije stvar samo mlad / star , nego je postalo gotovo nemoguće u manjim mjestima nać pouzdanu strojnu obradu, varenje sa inertnim plinom, kvalitetno i pouzdano farbanje ....

npr.  imam doma airsal 65 klipni za a56 i išao sam nešto mjerit i skužio da su mi lijevi i desni bok blokova kupljeni u dućanu na bazi cilindra različite visine 3 desete. u TTM me strah nosit jer nisam siguran da će se dovoljno zezat sa centriranjem, jedino kontaktirat kolegu P i nekako mu dostavit (prevest), a trebat će i glavu doradit ...

E sad  mnogi drugi koji znaju ili imaju rezultata, onda po mom mišljenju žele probudit u svima i mladima i starima "inžinjerski pristup", tj. u toj i toj literaturi sam pročitao to, razumio to, na osnovu toga sam izračunao da bi mi za ovo bilo možda dobro tako. E kad tako postavite pitanje onda ćete vjerujem dobit i adekvatan odgovor, ili razmišljanje, ili činjenicu iz života. Tu bi molio ili linkove na literaturu ili malo detaljnije odgovore, a ako je tema prožvakana i zaboravljena onda neka oni koji ZNAJU napišu par riječi i stave temu pod lock u tehničkom odjeljku, a ne da ismijavaju bilo koga.
Sad bi tu malo "ošpotao" između ostalog Yatasakija (uz unaprijed ispriku što mu pitanje uopće nisam postavio), jer je jedno mjesec ili više unatrag negdje napisao koliko mu je karb bio udaljen od cilindra na t15 cilindru za aml (možda, ne sjećam se više i ne mogu nać). Podatak onako sam za sebe niš ne vrijedi. Koji su ostali parametri, na osnovu koje matematike ili metodom pokušaja se došlo do te vrijednosti, kako promjena parametra utječe na rupu kod šaltanja ....  dajte malo napišite ili barem dajte info od kuda ste došli do znanja , tipa pročitajte u ovoj knjizi ... imajte svi na umu/pameti da na forumu nisu samo strojari i da nama ostalima koliko god tehnika bila više ili manje bliska, neke stvari  jednostavno ne znamo ni da postoje, pa nas uputite barem na informaciju što tražit/čitat.

Danas u doba interneta (skoro svima dostupnog) tu na forumu ima dosta literature koju valja barem informativno pročitat, barem da steknete osjećaj gdje je što opisano, pa kad treba ide se u studioznije proučavanje. Opet tu su svakakvi programi koji su manje ili više ili nikoliko točni i tu treba biti kritičan, jer ubacivanje brojeva bez razumijevanja nema smisla i rad motora je skup puno parametara , od kojih mnogi nisu u  niti jednom programu.
Ali još je gore od ubacivanja brojeva, žicanje, možete mi ubacit u javno dostupan program , ove parametre i izmodelirat nešto. To morate sami, tako što ćete napisat koje su polazne vrijednosti, što želite napravit/dobit i što ste izračunali (sa bilo čim, slika računanja  :wink:), na osnovu koje literature ili kojih parametara mislite da je to ok .

E sad imamo mlade koji stjecajem okolnosti imaju averziju ili jednostavno ne znaju matematiku. Njih prvo treba naučit matematiku, barem srednjoškolsku i geometriju, a kako sam ja već preko 50+ i neke stvari koje ne radim svaki dan su mi isparile, ima jako lijepih video i koječega oko matematike za naučit. Ako je i dalje  problem, pitajte, netko će vam pomoć objasnit, ali morate željet.

« Zadnja izmjena: Siječanj 21, 2021, 13:52:24 fzr67 »

Offline Dugi06

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 953
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX 90, A3
Odg: APN 6s raketa
« Odgovori #302 : Siječanj 21, 2021, 14:14:40 »
  • +3
Poletarac od 15,16 ili 17 g. (ovisno kad ga prebrika) mora biti kurčevit, prepametan, nepromišljen, divlji i pomalo bahat.
U suprotnom nije normalan.
Djeco (ne zamjerite, ali za mene ste djeca) samo rokajte dalje.

Moderatori, onesposobite nas spamere :ja_moren_smoke:
Ceeeee

Offline dominic_apn

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 681
  • Spol: Muški
  • in process of tuning
Odg: APN 6s raketa
« Odgovori #303 : Siječanj 21, 2021, 14:20:30 »
  • 0
Poletarac od 15,16 ili 17 g. (ovisno kad ga prebrika) mora biti kurčevit, prepametan, nepromišljen, divlji i pomalo bahat.
U suprotnom nije normalan.

Ovaj odgovor je sve :lol: :lol:
Nego da vratim na temu. Šta se tiče karburatora vidia san da ima masu modela phbg 19, e sad koji je za 2t motore? Je li bitno išta osim atomizera?
Dellorto PHBG 19AS
Dellorto PHBG 19BS
Dellorto PHBG 19CS
Dellorto PHBG 19DS
Dellorto PHBG 19DS Racing (ovaj je crne boje + AN atomizer, znam da je AU za 2t)

Offline nikolaniks

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (20)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 667
  • Spol: Muški
Odg: APN 6s raketa
« Odgovori #304 : Siječanj 21, 2021, 14:38:11 »
  • 0
Ova prva slova se odnose na vrstu prihvata i na kojoj strani su šrafi. A i C su onaj s piksom, B i D su prihvat gumom
Ovo slovo S se odnosi da su šrafi sa lijeve strane karba, kad je s desna ond aje oznaka D

A koliko znam, inače:
A i B su sa AU
C i D su sa AN

Offline yatasaki

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.293
  • Spol: Muški
  • JEDNOSTAVNO JE GENIJALNO
Odg: APN 6s raketa
« Odgovori #305 : Siječanj 21, 2021, 15:19:47 »
  • +1




Skf semerinzi, strana paljenja i kuplunga cca 6 radnih sati.
Viton je bio u još gorem stanju, bacio sam ih.

Tako je pajser, "podbadanje" je u prvu ruku ispipavanje a u drugu ruku navođenje na razmišljanje da bi se došlo do odgovora i rezultata.
"Inženjerski pristup"- imamo zadano to i to i treba dobit to i to uz ta i ta ograničenja=termogrupa apn, 90 kmh, dell 16sha

Offline dominic_apn

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 681
  • Spol: Muški
  • in process of tuning
Odg: APN 6s raketa
« Odgovori #306 : Siječanj 21, 2021, 15:28:32 »
  • 0
A viton su već kod mene, jedino mogu otić vidit u Split u Semering dućan šta imaju, neplaniram uzimat opet iz lagerosa, dostava skupa;
Di ste kupovali karbove? Ovaj Dell 19 AS san naša samo u britaniji, 85 funti bez VAT (750kn odokativno). Mislia san uzet dell sha 15 i privest više ovu priču kraju ali je očito da će tribat pričekat.

Offline fzr67

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 623
  • Spol: Muški
Odg: APN 6s raketa
« Odgovori #307 : Siječanj 21, 2021, 15:56:30 »
  • 0
"Inženjerski pristup"- imamo zadano to i to i treba dobit to i to uz ta i ta ograničenja=termogrupa apn, 90 kmh, dell 16sha

Ja bi još ograničio na upotrebu biaxa ravnog za preljeve (zabranjeno koristit zubarske i slične napredne tehnike, zabranjeno klip od kartinga, klip do 40mm dozvoljeno , zabranjeno umetanje piksi u cilindar, dogovor oko glave , ali definitivno zabranjene pikse u glavi i lijevanje aluminija u glavu pa obrada, naime vodim se idejom "javno dostupnog" materijala u svrhu smanjivanja troškova i da je sve "široko dostupno" po povoljnoj cijeni, ili ako se nađe dobrovoljac koji će radit pikse glave za simboličnu cijenu, ali to je ko da čovjeku otkidam kruh od usta, jedino ako EU ne sufinancira 80 %  :lol:.


 još bi ograničio i prijenos kod pokazivanja rezultata.

Samo razmišljam ...
p.s. i možda dozvolit phva/phbn 17,5 od skutera, isto phva /phbn 14 od novih automatika/skutera radi dostupnosti (nedostatak tri dizne koje treba znat naštelat), nema varenja ničeg unutar usisnog i ispušnog kanala, karter standard, radilica bilo koja standard tomos bez prerada osim obnove novom  ckr klipnjačom  :misli:
« Zadnja izmjena: Siječanj 21, 2021, 16:08:46 fzr67 »

Offline Mario97

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 1.579
  • Spol: Muški
  • apn 4, 1977.
Odg: APN 6s raketa
« Odgovori #308 : Siječanj 21, 2021, 17:12:32 »
  • +1
Moderatori, onesposobite nas spamere :ja_moren_smoke:
Užitak je nakon par!! godina!!!! pročitat 2 strane izmjene mišljenja. Nema potrebe, apsolutno nikakve.
@fzr67 član SL, mislim da i jedini od AML trkaća koji redovno objavljuje na forumu dogovore i ideje vezane uz AML, je dao prijedlog klase iz šupe na stazu. Ili tako nekako. Koliko vidim, interesa nema, ili sam nešto krivo pohvatao? U toj klasi bi bio veći naglasak na stil i tehniku vožnje, u ostalima je bitniji dobro posložen motor. Naravno da je tehnika bitna, ali ako imaš superiorniji motor, vjerojatno ćeš ostvarit bolje vrijeme. Dosta članova AMLa se povuklo sa foruma. Šteta, obožavao sam pogledat slike, pročitat dojmove i planove, nabacit koji komentar, makar i glupost. Valjda tako mora bit. :palacgore:
Bolje umrijeti od litre, nego od kapi. Ozalj TM

Offline dominic_apn

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 681
  • Spol: Muški
  • in process of tuning
Odg: APN 6s raketa
« Odgovori #309 : Siječanj 21, 2021, 17:20:56 »
  • 0
Crvenkapica airsal 65  4.4kw
Mjereno kod Ruščića u Mravincima

Evo sad sam ovo ugledao kad sam listao ponovo, znači usviran airsal 65 (neznam jeli lamelni) ima istu snagu kao i t15?

Offline ivan tomas

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (3)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 723
  • Spol: Muški
  • Tomos A-5,Apn-6 sl race
Odg: APN 6s raketa
« Odgovori #310 : Siječanj 21, 2021, 17:32:37 »
  • 0
Užitak je nakon par!! godina!!!! pročitat 2 strane izmjene mišljenja. Nema potrebe, apsolutno nikakve.
@fzr67 član SL, mislim da i jedini od AML trkaća koji redovno objavljuje na forumu dogovore i ideje vezane uz AML, je dao prijedlog klase iz šupe na stazu. Ili tako nekako. Koliko vidim, interesa nema, ili sam nešto krivo pohvatao? U toj klasi bi bio veći naglasak na stil i tehniku vožnje, u ostalima je bitniji dobro posložen motor. Naravno da je tehnika bitna, ali ako imaš superiorniji motor, vjerojatno ćeš ostvarit bolje vrijeme. Dosta članova AMLa se povuklo sa foruma. Šteta, obožavao sam pogledat slike, pročitat dojmove i planove, nabacit koji komentar, makar i glupost. Valjda tako mora bit. :palacgore:
Nismo se povukli ali ne isplati se raspravljati! Istina neki vole da je sve pic pic, dok nekim nije do estetike. Aml  :palacgore:
Citat: Mario Maki Sarajčić - Ožujak 01, 2015, 22:04:34

    Ok onda ćeš popit samnom sok od kole i dobro  :lol:

Offline dizna

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 530
  • Spol: Muški
Odg: APN 6s raketa
« Odgovori #311 : Siječanj 21, 2021, 17:40:17 »
  • 0
Sa zadovoljstvom pratim temu i komentare u njoj,
a i ovoga čovjeka dugo pratim kroz njegove uradke na forumima.
 
............  Imao sam ispade, bio sam 5x gori po ponasanju od ovih momaka, lupao gluposti, pravio se pametan,  ali sam  i dalje citao i citao, sakupljao informacije i slagao ih kao slagalicu. I dan-danas, nakon 15 godina, svako vece udjem na forum i procitam neke teme i postove .......... Proveo sam hiljade sati na forumima .......
Kao čitatelj, mogu potvrdit, taj se čovjek jako promjenio, što me iskreno veseli.
Mladima je danas sve servirano na dlanu i oni nemaju vremena za čitanje, učenje, računanje. Mobitel što drži u ruci, koji u sebi ima kompjutor, internet, skype, viber i neznam što sve ne ..... zatupio je čovjeka, napravio ga je lijenim.
Prvu knjigu koju sam uspio skinuti sa interneta odmah sam pogledo njen popis literature i išao ponovo googlati to sa popisa i pokušao skinuti novu knjigu da vidim o čemu se tamo piše, pa sa svakom literaturom isto.
Tome nema kraja. A kad neko i kaže tu i tu sam pročitao, od te do te stranice, većina to uopće ne pogleda.
Pa zar ljudi koji ne žele učiti misle da će im netko samo tako predati informacije i pokloniti tisuće i tisuće sati provedenih što na internetu što lupajući glavu uz knjigu što ne razumije dovoljno temu iz knjige o kojoj piše određeni autor.
Tuningom možete zvati što god hoćete. Ali ako vam netko kaže to i to su ograničenja (np. Klipni usis, klip do 39mm, cil.APN, može samo 2 transfer kanala, cil.Sivi ljev, karb do 18mm....itd.) vaš zadatak je izvući max.snagu i najbolje vrijeme npr. na 400m ili 800m.
Tu nastaje problem jer to postaje već "inženjerski" pristup kako bi rekao "Yasaki" i tisuće sati potrebnih za dobar uspjeh kako kaže pajser9.
Ako u čovjeka postoji jaka želja onda i nespava, sve može naučiti.
Hvala ljudima što su izmislili internet i dali nam serviran gotovo cijeli svijet. 

 


Offline yatasaki

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.293
  • Spol: Muški
  • JEDNOSTAVNO JE GENIJALNO
Odg: APN 6s raketa
« Odgovori #312 : Siječanj 21, 2021, 18:27:41 »
  • 0
Evo sad sam ovo ugledao kad sam listao ponovo, znači usviran airsal 65 (neznam jeli lamelni) ima istu snagu kao i t15?
E vidiš, alfa prije našeg mjerenja je dala 280 ks. Dakle valjci su za dva kotača (četiri valjka) i prevelike mase za male snage. Tomos je morao vrtit 4 valjka i odmah mi je rečeno da   će biti super ako išta pokaže. Nakon povećavanja parametara dijagrama (zoomiranja) I  velike zainteresiranosti prisutnih ,dobili smo OBLIK dijagrama što mi je i jedino važno.
Kažeš uska rezonanaca...apn veselo poteže od 8-10300okr s overrevom do 11500 (koliko i razvrti 5tu na marofu) dakle raspon od3500 okr
Airsal je klipni usis i ako bi t15 ga stavili na valjke pokazao bi
Duplo manje

Offline dominic_apn

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 681
  • Spol: Muški
  • in process of tuning
Odg: APN 6s raketa
« Odgovori #313 : Siječanj 21, 2021, 18:37:17 »
  • 0
Dobro, spomenio si da nije razlika AML i ulica toliko... Koliko je takva mašina vozljiva po Splitu i okolo s obzirom da je rezonanca dosta visoko (hajde barem je meni visoko)?

Offline dkos

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (66)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 8.389
  • Spol: Muški
  • ATX/CTX E 90
Odg: APN 6s raketa
« Odgovori #314 : Siječanj 21, 2021, 18:45:18 »
  • 0
Što se semeringa tiče- ne valja viton, ne valja skf, pa što onda stavljate gore?  Rijetko kad se na standardnim tomosima viđa baš poglodani semering, potrgaju se jedino ako ih netko nepažnjom probuši . No ne drže dobro jer se ne prilagođavaju, kruti su i labavi na osovini, ne idu na knap, ne spašava ih ni kraćenje opruge.
Nikad nisam imao problema sa semerinzima radilice na tomosu, na apnu koji se godinama gazio, drugi kojim sam po toplom svakodnevno 40 kilometara amo -tamo išao na poslao plus rekrativne razbibriga vožnje, ni na e 90 nekad, ni kasnije na atx/e90 , niti tast na sprintu. Na sprintu su prešli sigurno 25000 bez zamjene, prva ugradnja cfw2 bau2 slx2 s plavom usnom, znači viton obloga.
Kupiti šaku ovih jeftinih semeringa ?
https://www.trgo-agencija.hr/catalogsearch/result/?q=+17x35x7


Tema je dobra, ekipa je dobra, nije dosadno na forumu...
« Zadnja izmjena: Siječanj 21, 2021, 18:52:23 dkos »
Aprilia Tuareg Wind 125 , Aprilia Tuareg Rally 125, Aprilia Rx 50 , Aprilia Rs 50, Tomos apn 6 , Tomos apn 4 E 90