Autor Tema: Apn6 cilindar obrada( na mjere dadovtc-moj radni stroj)  (Posjeta: 85005 )

0 Članova i 2 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline SL

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (5)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.133
  • Spol: Muški
  • 883 Hammeriran i TEC matik, ostalo prodajem...
Odg: Apn6 cilindar obrada( na mjere dadovtc-moj radni stroj)
« Odgovori #120 : Studeni 27, 2018, 22:37:16 »
  • +1
Inn?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Inn


Po naški...birtija(utočište)...mjesto gdje svatko može nešto reći, ma što god toznačilo!😉
San dosanjan...sad je novi 0,57... Krug u VTC!

Offline Rosada1

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.293
  • Spol: Muški
  • 40L tuned
Odg: Apn6 cilindar obrada( na mjere dadovtc-moj radni stroj)
« Odgovori #121 : Studeni 27, 2018, 23:24:21 »
  • 0
Inn?
Pocevsi od ravnanja utarnjih radijusa na preljevnima..
Pa se sprejem dizu okretaji..
Pa lucno kracenje..
..dizanje ispuha...?

Pajser je lijepo rekao da dadine mjere nisu zagarantiran uspjeh  vec te treba I "posrecit"

Kao sto se vidi iz rezultata ..motor NE ide
ic ce htio ne htio doc cu mu na kraj  :mrgreen:
Samo 2T

Offline pajser9

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.142
  • Spol: Muški
Odg: Apn6 cilindar obrada( na mjere dadovtc-moj radni stroj)
« Odgovori #122 : Studeni 28, 2018, 02:55:40 »
  • 0
Ljudi, motor nema kompresije to je jedan siguran problem.
A ko zna sta ga jo sve muci....

0.2mm drasticno utice na stepen kompresije, a ovde se prica o milimetrima i nekim dihtunzima ispod cilindra, cas 0.7 cas 1.5mm. Najvise sto smes imati obicnih dihtunga ispod cilindra su dva i to ako su ekstra kvalitetna i tanka da se ne raspadaju i ne tonu. Sve preko toga je diskutabilno....
Desavalo mi se da stavim jedan  los dihtung, on se sa 0.4 upresuje na 0.1 i izadje napolje, a izmedju bloka i cilindra ostanu listici kao folija od ckolade... posle sam odustao od tih dihtunga i poceo da pravim aluminiumske 0.2mm. Osecaj stezanja glave je pravi...dodje do kraja i tu stane "na tvrdo". nema  dalje i nema sta da dotezes i razmisljas hoce li prokliznuti navoj ili nece. Stane i kraj, dalje mozes samo navoje iscupati, a sleganje je minimalno.

Offline Rosada1

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.293
  • Spol: Muški
  • 40L tuned
Odg: Apn6 cilindar obrada( na mjere dadovtc-moj radni stroj)
« Odgovori #123 : Studeni 28, 2018, 07:36:36 »
  • 0
Pa nije cas ovo cas ono...probao sam sa podlaganjem cilindra sa 1.5mm alu lim i 2dihtunga sta je zajedno davalo 2mm, nije islo zbog kompresije ocito jer nisam za toliko spustio glavu...evo citav setup:

pod cilindar su 3 dihtunga (zajedno 0,7mm),  pod glavu je bakreni dihtung 0.2mm (inace je sa org dihtungom kad se stegne 0,75mm, glavu sam samo poravnao malo na staklo 0,1-0.2mm max... tako da tu ne vidim moj negativni utjecaj na kompresiju

pod cilindar je toliko podlozeno zbog toga sto je usis nakopan 1mm vislje nego kako je zamisljeno pa je usis zajedno sa prekopavanjem i podizanjem cilindra podignut na 1.7mm dok je kod dadovtc 1.5mm(alu lim)

svjestan sam da zbog manjeg podlaganja nego kod njega su mi ispuh i preljevni "ostali nize" za 0.8mm, ispuh bi mogao jos toliko podignuti ali preljevne tesko sa ovim alatom a i nezelim ih vise dirati

karburator je bing 14 dizna 70, iglica skroz dolje,guma na karbu bez filtera, od srednjih do visokih ide bolje nego prije dok se na nizima nesto muci(pretpostavljam kompresija)

auspuh je standard apn sa skinutom onom blokadom sto ide unutar citavog auspuha,znaci grana je skracena na 2cm da samo ulazi u lonac, prigusivac je maknut(one dvije cijevcice) i to je to, osjeti se da bi se jos zavrtio ali mu auspuh neda i u planu je kontrakonus

klip je 39L meteor kracen na usisnoj strani lucno za 1.3mm
mislim da je najveci problem kompresija, promjenit cu prstenove i eventualno pregledat platine...karburator radi ovako ok osim sto se na nizima gusi malo, sad dali ce to bit rjeseno povecanjem kompresije ili mu je jednostavno previse goriva na niskim neznam...
Samo 2T

Offline slanec69

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 802
  • Spol: Muški
  • SLC,APN6
Odg: Apn6 cilindar obrada( na mjere dadovtc-moj radni stroj)
« Odgovori #124 : Studeni 28, 2018, 16:06:51 »
  • 0
Dizna 70 mu nije prevelika sigurno,moze bit jedino premala...dobro ti je netko gore napisao,kupi štelajuču!
Ne slažem se s tim da plati nekog,bolje da se uci,kad tad ce pohvatat neke stvari,volja je bitna a ona mu ocito ne nedostaje

Offline SL

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (5)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.133
  • Spol: Muški
  • 883 Hammeriran i TEC matik, ostalo prodajem...
Odg: Apn6 cilindar obrada( na mjere dadovtc-moj radni stroj)
« Odgovori #125 : Studeni 28, 2018, 19:01:53 »
  • 0
Ma da me ne shvati krivo...svi mi imamo cilindara koji su malko otišli, ali u tome i je draž igranja...
San dosanjan...sad je novi 0,57... Krug u VTC!

Offline Rosada1

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.293
  • Spol: Muški
  • 40L tuned
Odg: Apn6 cilindar obrada( na mjere dadovtc-moj radni stroj)
« Odgovori #126 : Studeni 28, 2018, 19:09:33 »
  • 0
Dizna 70 mu nije prevelika sigurno,moze bit jedino premala...dobro ti je netko gore napisao,kupi štelajuču!
Ne slažem se s tim da plati nekog,bolje da se uci,kad tad ce pohvatat neke stvari,volja je bitna a ona mu ocito ne nedostaje
pa hebemu sve nisam profesionalac ali radnih sati sa kopanjem i prepravljanjem na 2t masinama iman...znam prepoznati kad je prebogata smjesa...da je siromasna vrtio bi se a kad mu naglo dam gas davio...ovdje dam gas a on teze razvrti nize...sve iznad njih je super...samo mi se ne svida voziti bez ikakvog filtera...narucit cu prstenove i eventualno mrvu (1mm) odnit skinut sa vrha cilindra ili spustot glavu, i naruciti tu stelajucu diznu za bing 12 ako postoji to opce u agmoto??
Samo 2T

Offline Rosada1

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.293
  • Spol: Muški
  • 40L tuned
Odg: Apn6 cilindar obrada( na mjere dadovtc-moj radni stroj)
« Odgovori #127 : Studeni 28, 2018, 19:15:34 »
  • 0
evo napokon nasao stranicu za upload snimke...jbg padala je kisa i na makadamu sam bio pa nisam mogao sve brzine razvrtit...al cuje se di "potegne" na visim samo auspuh blokira dalje...ali me nervira sta mu se oce da potegne iz nizih:

https://vocaroo.com/i/s0zrVALjrPmS
Samo 2T

Offline dizna

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 530
  • Spol: Muški
Odg: Apn6 cilindar obrada( na mjere dadovtc-moj radni stroj)
« Odgovori #128 : Studeni 28, 2018, 19:45:27 »
  • 0
cim si poceo vrtat rupe po cil. ode u visoke, ak' zelis elasticnost preko svih rpm kopiraj T12 cil. al' onda nije za "trke"  :ja_moren_smoke:

Offline Arny

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.081
  • Spol: Muški
  • koza-rider
Odg: Apn6 cilindar obrada( na mjere dadovtc-moj radni stroj)
« Odgovori #129 : Studeni 28, 2018, 20:06:10 »
  • 0
Evo malo mog iskustva šta se tiče kompresije i T14 glave... ja sam rečenu glavu malo pobrusio nekoliko puta jer niti s njom kompresija nije dovoljna (bez dizanja cilindra). Tek nakon šta sam je spustio nekih 0.5-1.0 mm kompresija je postala zadovoljavajuća, a taj manjak se najviše osjećao na niskim okretajima.
Arny
--
- Moja koza - 55 cm3
- MZ ETZ 250 projekt

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Apn6 cilindar obrada( na mjere dadovtc-moj radni stroj)
« Odgovori #130 : Studeni 29, 2018, 12:49:53 »
  • +5
Bilo je to davni projekt, nisam šarafao po Tomosu već ohoho, pa sad samo mala digresija dok se još sjećam i dok demencija nije došla po svoje  :lol:  :mrgreen:

Nisi trebao podizati preljevne, podlaže se cilindar baš zato da se preljevni ne podižu, jer onda gubiš upadni kut smjese u cilindar (ako ne znaš točno što radiš). Na ovoj mojoj prvoj verziji (koja se pokazala najbolja za svakodnevnu upotrebu) su preljevni samo poravnati na izlazu u cilindar (zbog nesavršenosti odljeva nikad ne budu skroz paralelni i ravni gornji rubovi kanala) pa sam ih lagano poravnao tako da, kad ih klip otvara, oba budu paralelni i počinju se otvarati punom površinom. Unutrašnjost preljevnih  kanala je samo pročišćena od ostataka lijevanja, nije puno kopano, dolje preljevni poravnati s otvorima na bloku.
Glava je bila spuštena skoro do kraja.

Druga verzija kanala se pokazala manje upotrebljiva, dosta se izgubilo u nižim i srednjim okretajima, tako da sam odustao od toga, cilindar, glavu i karb sam na onome druženju u Križnici prije nekih 7-8 godina poklonio Dejanu, što je on poslije s njim nemam pojma.

Kao što su ti dečki već rekli, ovo je bilo za svakodnevnu upotrebu, lijep moment i odziv na gas u svim područjima rada, a dao se i zavrtiti i navući lijepu krajnju, s malo ulaganja dobiješ upotrebljiv i dugotrajan motorić konkurentan (po meni i bolji zbog manje potrošnje i ravnomjernije raspodjele momenta) SL ili BT-u .
Ti si sad išao još malo mijenjati i dobio si što si dobio, tako je to, ponekad ubodeš, no češće promašiš  :wink:
Teško je izvući iz 50 ccm cvaje bez "ventila snage" na ispuhu ravnomjernu krivulju momenta, ako ciljaš na veću snagu, moraš ići na veći moment u višim okretajima (tajming kanala, rezonancija...), samim tim ti moment pada u nekim nižim okretajima i tad dolazi do "rupe" kako ti opisuješ (prosto rečeno snaga je ekvivalent umnoška momenta i broja okretaja) i na nižim okretajima kad imaš mali moment jednostavno više nema snage za ubrzanje, i to jednostavno nije zgodno za svakodnevnu upotrebu (kao ova moja druga verzija kanala u istoj temi).
U svakom slučaju sretno, ekspirimentraj, nabavi što više cilinara i igraj se, kad promašiš ne očejevej, sutra je novi dan (i cilindar)  :mrgreen:
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline Rosada1

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.293
  • Spol: Muški
  • 40L tuned
Odg: Apn6 cilindar obrada( na mjere dadovtc-moj radni stroj)
« Odgovori #131 : Studeni 29, 2018, 16:01:31 »
  • 0
evo bas mi je drago da si se javio...davno gledam tvoje kanale primjeniti na svom mopedu ili bar slicno...

preljevne sam samo prosirio u unutrasnjosti kanala(onaj dio suzeni kosuljici blizi)

usis mi je pobjegao 1mm vise od tvog...preljevne sam primjetio da se ne otvaraju u isto vrijeme ali nisam htio kopati jer nisam znao cime zbog nedostupnosti...ma fali mu garant kopresije...
ako se sjecas jos mozda kako je karb bio rijesen? meni radi samo bez filtera sa dizn.70?

kompresija ga hebe garant
Samo 2T

Offline dizna

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 530
  • Spol: Muški
Odg: Apn6 cilindar obrada( na mjere dadovtc-moj radni stroj)
« Odgovori #132 : Studeni 29, 2018, 20:54:37 »
  • -2
kad bi se kompresijom rjesavali problemi, to je jednostavno za napraviti, svi bi mi imali trkace makine!?
odradi druge stvari kako su ti kolege preporucili a kompresijom se igraj na kraju da ti klip brze progori... :mrgreen:

Offline pajser9

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.142
  • Spol: Muški
Odg: Apn6 cilindar obrada( na mjere dadovtc-moj radni stroj)
« Odgovori #133 : Studeni 30, 2018, 02:40:55 »
  • +1
Sve je dzabe ako nema kompresije

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Apn6 cilindar obrada( na mjere dadovtc-moj radni stroj)
« Odgovori #134 : Studeni 30, 2018, 09:11:17 »
  • +1
evo bas mi je drago da si se javio...davno gledam tvoje kanale primjeniti na svom mopedu ili bar slicno...

preljevne sam samo prosirio u unutrasnjosti kanala(onaj dio suzeni kosuljici blizi)

usis mi je pobjegao 1mm vise od tvog...preljevne sam primjetio da se ne otvaraju u isto vrijeme ali nisam htio kopati jer nisam znao cime zbog nedostupnosti...ma fali mu garant kopresije...
ako se sjecas jos mozda kako je karb bio rijesen? meni radi samo bez filtera sa dizn.70?

kompresija ga hebe garant

Pogrešno sam negdje pročitao da si podizao i preljevne kanale u cilindru. Ako imaš mogućnosti, na njima napravi ovo što sam gore napisao (ja sam radio malim dijamantnim glodalima, s gornje strane cilindra sa donjom stranom glodala, ako kužiš što hoću reći) nema tu previše za skidati, ali zahtjeva preciznost i mirnu ruku (trgnuti rakijicu prije posla)  :mrgreen:
Filter je bio  od neke plastike, čini mi se neka bočica (naprijed uže da sjedne na karb stegnut sa šelnom, odzada širi napunjenom s namašćenom mrežicom i još neke kemije, ne sjećam se detalja), no kod mene je u rami bio s prednje strane izrezan onaj dio gdje ulazi original filter, tako da je bilo puno više mjesta. To ne možeš napraviti na standardnoj rami.
Sjećam se da sam probavao i sa nerazbušenim bing 12, ne sjećam se koja dizna, i sa njim je isto išao dobro. Mene je isto najviše patilo uštimati smjesu, no nekako sam uspio, oduzimanjem i dodavanjem mrežice. Ako ti je samo usis podugnut više za 1 mm to ne bi trebalo utjecati previše, jer podizanjem usisa prema glavi ne utječe na tajming otvaranja usisa, već samo na njegovu površinu (mislim da ti yatasaki već to i napisao).
Što se tiče kompresije, glava je bila spuštena toliko da je samo malo ostalo onog dijela koji inače nalježe na brtvu, cca 0,5 mm, možda i manje (možda još negdje postoje fotografije na forumu, znam da sam i fotku glave postavio) i ako se dobro sjećam nije bilo brtve, već samo neko brtvilo.
Negdje imaš "slabu kariku" u cijelom sistemu, i dok ju ne pronađeš, cijeli "lanac" će ti biti jak samo onoliko koliko je jaka ta najslabija karika  :wink:
« Zadnja izmjena: Studeni 30, 2018, 09:15:46 dadovtc »
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...