Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: Rosada1 - Studeni 15, 2018, 01:17:01
-
Pozdrav, ideja je pokusati napraviti nesto barem slicno staroj temi moj radni stroj clana dadovtc...e sada...usis sam prosirio na mjere ali me zanima koliko se kanal siri po duzini samog kanala...takoder vezano za preljevne...spomenuto je da se poravnaju malo suzenja unutar kanala...e sad to "malo" je problem, posto sam ih malo vise poravnao...sto se moze ocekivati sa time,da li je netko slicno isprobao?
-
O sirenjima kanala i doradama apn cilindra postoji mnogo tema na forumu i suludo je pisati sad ponovo jovo nanovo.
Procitaj neke ozbiljnije teme za pocetak, npr od yatasakia, propracena je sa mnogo slika pa ces mozda i sam doci do odgovora
-
procitao sam i nisam mogao konkretno naci odgovor sta se dobije ako se preljevni poravna u unutrasnjosti kanala, zato i pitam...opcenito me zanima siri li se usisni kanal i koliko u unutrasnjosti kanala te na koji nacin
-
Općenito, kanali se šire tako da se njihov otvor u cilindru pobrusi na željenu mjeru, a unutrašnjost samog kanala se pobrusi tako da stijenka bude što ravnija, tj. da nema nikakvih neravnina ni naglih prijelaza između oba kraja kanala.
Ne znam jesam li to dobro sročio... :gs_sm001:
-
Uradio srazmerno/procentualno, probaj sam da procenis, jer tesko da ti neko moze reci preko foruma sta da uradis. Za tuning moras imati neki osecaj ili iskustvo. Drugacije moze samo da ti se posreci pa da ispadne dobro.
Sirenje kanala se se svodi na protok smese, da li ce ona brze ili sporije prolaziti kroz kanale, tj pod vecim ili manjim pritiskom. A procice svakako..... siriti kanal samo u cilindru da na portmapu-plastu izgleda veliko, a dalje ga ostaviti na fabrickim merama, skoro da nema nikakvog efekta.
Pomeranjem visina kanala dobijes i ranije ili kasnije otvaranje, sto je neka mnogo duza i opsirnija prica o kojoj su pisane citave knjige.
-
dolje prelivni trebaju imati veličinu brtve, poklapati se s blokovima da nema zuba i imati što više polukružni oblik unutra, kao prst kad ga savineš
-
Vise manje to onda izgleda nije lose sta sam napravio, dkos...preljevne sam priblizno doveo na mjeru kao na blokovima ali unutrasnjost kanala onaj dio blizi stjenci cilindra(ako me razumjes) sam poravnao, onaj drugi dio(vanjski) koji ide u luk nisam dirao samo mrvicu taknuo unutra glodalom da zagladi sve skupa...sta se tice sirenja po duzini kanala, usis sam sirio kako ste i rekli na zeljenju mjeru na plastu cilindra a po duzini priblizno da nema nikakvo suzenje vec da razmjerno prati to prosirenje, samo neznam koliko dobar ce biti standard auspuh sa skracenom granom na ovom setup-u :misli: na njemu je 39L, podlozit cu cilindar 1.5mm , glava od 14ice, bing na 14mm...jedino me odbija ovo lucno kracenje klipa, neznam moze li se time dovesti ista u debalans...
-
To sto si poravnao pregradu prelivnih da bude paralelno ravna sa klipom nije dobro, jer si pomerio ugao uprskavanja prelivnih kanala. Nikada nisam uradio samo to pa da znam kakve su promene u radu motora, a neces ni ti moci videti jer si uradio jos neke stvari istovremeno, tako da za sada ostaje samo da nagadjamo. Mozda je neko probao pa se javi
-
http://bucketracing.blogspot.com/
čitaj, neznam što si ti radio, ovako mora biti, ovo je aprilia rsa 125, najjači 125 2-takt trkaći ikad napravljen
(https://i.postimg.cc/YGNDMDw8/fo110.jpg) (https://postimg.cc/YGNDMDw8)
(https://i.postimg.cc/Wq2W3mNV/RSA-cylinder-Blueprint.jpg) (https://postimg.cc/Wq2W3mNV)
-
Zanimljiva slika..... pogotovo gornji i donji bocni prelivni. Donji imaju mnogo veci pritisak uprskavanje od gornjih, a to nije slucajno bas tako.......
-
Dadina tema je odlična, napravi tako i za svaki dan to je to...
Ako želiš više...tu su Mladen, Yatasaki, Morion...provjereno APN cilindri koji lete...ponudi ima neku lovu da ti naprave...mislim da Mladen prodaje komplet mašinu složenu za AML...
Ali ne očekuj da sam cilindar daje sve...auspuh i karburator fale da se slika upotpuni, te pravilna glava...
-
pa karburator ce na sirenje i glava od 14ice ide...auspu cemo vidit...evo nesto slicno ovome sam napravio
(https://i.postimg.cc/kDNCtRzV/IMG-20181116-071403.png) (https://postimg.cc/kDNCtRzV)
-
a i vidio sam dosta cilindara kojima su skroz skinute te unutarnje pregrade preljevnih u tolikoj mjeri da je tu otvoreno skroz i spojeno sa plastom cilindra?
-
čitaj link koji sam dao, tamo ti piše da je to najgore što si ti napravio, dobiješ kut pod 90 stupnjeva, najbolje je ovako ,RSA cilindar je nastao kao produkt čiste pervezije u perfekcionizmu, proračuni, pola mm amo, testovi, popravljaj pola mm tamo, testovi, proračuni itd u nedogled dok nije nastao cilindar
(https://i.postimg.cc/2V0HZ32r/cylinderamppistonskirt.jpg) (https://postimg.cc/2V0HZ32r)
(https://i.postimg.cc/d7ynp6vV/edgeradius.jpg) (https://postimg.cc/d7ynp6vV)
-
iz ovih kuteva kako je slikano nemogu bas skuzit koliko to ide na koso unutar kanala...slikam prvom prilikom kako je odradeno
-
pa dao sam ti gore tehnički crtež i otisak kanala, što još treba? :misli: sve se vidi; nije KOSO nego okruglo
-
dobro ,zakosenje ,okruglo...kakogod...razumili smo se :) ...gledam bas slike od t15 preljevnih...koliko vidim poprilicno je to ravno unutra :misli:
-
Jest, kod bt, t15 je to lose izvedeno
-
Svaka čast na slikama @dkos, ali ovakav perfekcionizam uspoređivat sa poluproizvodom poput tomosa je suludo. Samo povećanje presjeka i "odčepljivanje" preliva na APNu dovodi do poboljšanja performansi. Ovo govorim iz iskustva i ne može se poluproizvod poput APN cilindra uništit sa time.
-
:ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: ja bi samo kao zagrizeni hondas ispravil dkosa....... poslje honde 125 gp :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
-
a i vidio sam dosta cilindara kojima su skroz skinute te unutarnje pregrade preljevnih u tolikoj mjeri da je tu otvoreno skroz i spojeno sa plastom cilindra?
Mozes li se setiti koji su to cilindri i kakve su im performanse?
Ako se setis ijednog trkackog cilindra , ja te castim , uradicu ti apn cilindar da grmi. Pazi sta sam obecao :)
Motorne testere i puhovi ne spadaju u trkacke cilindre
-
Ovaj cilindar je ludacki isao na kartingu, sve dok nisam oborio pregrade na prelivnim kanalima da bi ih mogao obraditi i usmeriti da pucaju jedan u drugi. Tada je sav trud pao u blato i masina ostala bez snage. Vrtela se u prazno....
(https://i.postimg.cc/wvcB5t1Y/13898451-10210081773826803-1254718881-o.jpg) (https://postimages.org/)fast image hosting (https://postimages.org/)
-
Svaka čast na slikama @dkos, ali ovakav perfekcionizam uspoređivat sa poluproizvodom poput tomosa je suludo. Samo povećanje presjeka i "odčepljivanje" preliva na APNu dovodi do poboljšanja performansi. Ovo govorim iz iskustva i ne može se poluproizvod poput APN cilindra uništit sa time.
Tvoje iskustvo I tvrdnja su potpuno u krivu
-
Mladi narastaji su nekad imali prakse u rukama,a nikakve literature
Danas imaju svu mogucu literaturu ,a ne da nemaju u rukama, nemaju Ni tomosa samog
-
:ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: ja bi samo kao zagrizeni hondas ispravil dkosa....... poslje honde 125 gp :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
ne, ovo je vrhunac, roto disk 54 ks na zadnjem kotaču to je 2007./2008. stroj, 41,5 mm karb dellorto, magnezium
https://motomatters.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=626
https://www.sporthoj.com/forum/showthread.php?154321-Aprilia-RSA-125/page2
-mario 97, odčepiti kanale dolje na ulazu je potrebno jer su zagušeni, ali ja bih težio ipak kružnom obliku
-
Jest, kod bt, t15 je to lose izvedeno
bogami svejedno nelose idu...
Mladi narastaji su nekad imali prakse u rukama,a nikakve literature
Danas imaju svu mogucu literaturu ,a ne da nemaju u rukama, nemaju Ni tomosa samog
:misli:Mozes li se setiti koji su to cilindri i kakve su im performanse?
Ako se setis ijednog trkackog cilindra , ja te castim , uradicu ti apn cilindar da grmi. Pazi sta sam obecao :)
Motorne testere i puhovi ne spadaju u trkacke cilindre
pa trkaci ili ne od 15ce sam vidio da je tako odradeno da nema suzenja...evo i yatasaki je napisao i bt je takav
uglavnom...koliko vidim nekakav zakljucak je da ih je bolje ne dirati previse ali ako na 15ici i bt u funkcionira i tako idu ne vidim problem...uostalom znat cemo jedino kad bude isprobano...sutra slikam kako je obraden usis i preljevni...odradit cu ispuh i kupljen je 1.5mm alu lim pa cu to probat sutra rjesit...a i cini mi se da mi je usis malo "pobjego" prema gore tako da tko zna...mozda na kraju bude bolje/gore nego kako je zamisljeno...barem cemo znati nesto vise :)
-
bez teorije- uzmite vrtni šlauf (crijevo) ,kraj koji držite držite u luku da je skoro krug i promatrajte mlaz; sad držite isti komad šlaufa ravno i samo na kraju ga svinite pod pravim kutem i promatrajte mlaz; kad ide gladak mlaz, a kad će doći do prskanja i nelinearnog gibanja vode , pojave pjene; ja cijelo vrijeme pričam o lučnom gibanju rosada o suženju
-slikam cilindar na minarelli am6 pa da vidite kružni oblik kanala
-
:ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
ta masina je zato dobra zato sto su uzeli od honde ramu :lol: :lol: :lol:
-
Radi honde je ukinut gp125 I 250 jer vise nisu mogli bolje od aprilije
Tko je bio na grobniku Na PH mogao je gledat "talijanski gp125 I 250" dotaktni naravno, Koji je Jos uvijek visestruko jeftiniji nego moto2 I 3
Tako da se Honda trka sama sa sobom
T15 treba karb 24 I dosta posla da bi I nebi bio bolji od apn/t14 s karbom 16
-
bogami svejedno nelose idu... :misli:pa trkaci ili ne od 15ce sam vidio da je tako odradeno da nema suzenja...evo i yatasaki je napisao i bt je takav
uglavnom...koliko vidim nekakav zakljucak je da ih je bolje ne dirati previse ali ako na 15ici i bt u funkcionira i tako idu ne vidim problem...uostalom znat cemo jedino kad bude isprobano...sutra slikam kako je obraden usis i preljevni...odradit cu ispuh i kupljen je 1.5mm alu lim pa cu to probat sutra rjesit...a i cini mi se da mi je usis malo "pobjego" prema gore tako da tko zna...mozda na kraju bude bolje/gore nego kako je zamisljeno...barem cemo znati nesto vise :)
To da li nekome idu dobro ili lose, to je stvar licnog utiska. Pitao sam za neki "performance/trkacki" cilindar, a ne za Tomosov odlivak star 50 godina.
BT i SLC su promaseni Tomosovi cilindri , T15SL je nesto bolji, ali daleko od toga da je trkacki i da je sve kako treba. Ipak je to kalup star 50 godina i nije pravljen za trke niti performanse. Bilo je bitno samo da bude brzi od APN-a i T14 kako bi se mogao prodati. Eto , nadam se da ti je sad malo jasnije.
A5 je bolji cilindar od T15 po pitanju svega. Ima bolje prelivne kanale, bolje umserene, ima veca rebra i bolje hladjenje, lamelni usis, manji izduv jer je na T15 28mm preveliko za 50cc.......
-
I na T15 imas suzenje ali malo.
-
(https://i.postimg.cc/JtmsWRJL/IMG-20181117-120743.jpg) (https://postimg.cc/JtmsWRJL)
(https://i.postimg.cc/9D33vQRP/IMG-20181117-120923.jpg) (https://postimg.cc/9D33vQRP)
(https://i.postimg.cc/KKZW2kZT/IMG-20181117-120944.jpg) (https://postimg.cc/KKZW2kZT)
eto preljevni i usis, mjere stavim kasnije
-
Usis- grk tocan po dadovtc, u sirinu jos ima za skinit 1mm te spustit usis 1mm
(https://i.postimg.cc/rRrJ2c33/IMG-20181117-123050.jpg) (https://postimg.cc/rRrJ2c33)
-
Nije me mrzelo da uradim jedan eksperiment
(https://i.postimg.cc/k6682C9c/20181117-124622.jpg) (https://postimg.cc/k6682C9c)(https://i.postimg.cc/JtjDvPhG/20181117-124631.jpg) (https://postimg.cc/JtjDvPhG)
Simulacija uprskavanja prelivnim kanalima bez pregrade ili sa ravnom pregradom:
https://youtu.be/d8cHd-8YIio
Simulacija uprskavanja prelivnih kanala sa zaobljenom pregradom koja prati spoljni luk-ugao uprskavanja:
https://youtu.be/bBUPI2mvwsc
PS: Postavicu ti portmap apn cilindra sto sam radio za drugara. Sa 12mm karburatrom i rezonom kao sto je Laser/Master za automatik/apn, jeo je standardnog BT-a za docurak.
-
Vec Kad si se uhvatio svega, ove sve mjere bi trebao mjerit u stupnjevima imajuc kao pocetnu referencu gornju/doljnju mrtvu tocku a ne vrh cilindra
-
Nisam na razini znanja Yatasakia, moj garažni doprinos...
A što misliš sa ovim?
(https://i.postimg.cc/wy4cWnH1/1882-A88-A-9447-4-EF5-93-FA-33-C4-C27-B947-D.jpg) (https://postimg.cc/wy4cWnH1)
-
ispuh gotov
(https://i.postimg.cc/N9rqfQfY/IMG-20181117-143100.jpg) (https://postimg.cc/N9rqfQfY)
Nisam na razini znanja Yatasakia, moj garažni doprinos...
A što misliš sa ovim?
(https://i.postimg.cc/wy4cWnH1/1882-A88-A-9447-4-EF5-93-FA-33-C4-C27-B947-D.jpg) (https://postimg.cc/wy4cWnH1)
za sada ostaviti tako...ostalo je ipak malo jos mesa od preljevnih do samog plasta pa je to suzenje sad negdje napola oboreno...a i dadovtc nije spominjao u svojoj temi obaranje tog dijela...cilj mi je drzati se provjerenog...jos cu zagladiti rub kanala i to je to
-
Znaci taj cilindar je identicna kopija dadovtc i bilo kakva odstupanja vode ravno u propast? :mrgreen:
-
Daj ti napravi probnu vožnju sa tim cilindrom :kokice:
-
Znaci taj cilindar je identicna kopija dadovtc i bilo kakva odstupanja vode ravno u propast? :mrgreen:
lako je probati pa poslje skidati materijal...ako skinem i ne bude dobro nema nazad...
-
(https://i.postimg.cc/23XH76Rx/IMG-20181118-WA0000.jpg) (https://postimg.cc/23XH76Rx)
manji kvar na alatu otklonjen...niti se ne vidi da je ista dirano :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
(https://i.postimg.cc/tnsWRW5v/IMG-20181118-112839.jpg) (https://postimg.cc/tnsWRW5v)
idemo...
-
PS: Postavicu ti portmap apn cilindra sto sam radio za drugara. Sa 12mm karburatrom i rezonom kao sto je Laser/Master za automatik/apn, jeo je standardnog BT-a za docurak.
aj ga postavi taj portmap ovaj dadovtc je zastareo, sada sigurno znate neke naprednije portmape
-
https://www.youtube.com/watch?v=fQ2WN41kAII
-
Evo sad će, svaki sekund... neko će pomoću svemirske tehnologije izračunat nove mape da APN ide 300 na sat :ja_moren_smoke:
-
Puno teorije,a potršeno jedno glodalo na biaxu :mrgreen:
I neuspjesi su put prema uspjehu-
-
Izgubit ce Rosada volju, pustite ga da kemija kako je zamislio.
-
Mislia san da san izgubia volju kad san diga ruke na par god od tomosa nakon sta san ovoga komplet generalno sredia al eto izgleda da me jos uvik to vuce...
nije volja izgubljena, portovi su gotovi a u meduvremenu dok cekam karburator da ga mestar izbusi na 14mm citam i vrtim stranice o tuniranju...pa sam dosao do jos nekih stvari koje cu napraviti...unutarnje bocne stijenke ispuha ce ici jos zaobljenije malo zbog manjeg vrtlozenja, grk ispuha cu isto zaobliti prema plastu kao i ostri rub izmedu kosuljice i preljevnih...ideje za preradu auspuha u tijeku...grana je od prije skracena ali razmisljam o izmjeni duzina samih djelova auspuha kao i ubacivanju protukonusa...ideja je dosta ali do vikenda zbog posla nista...
-
Evo isprintao sam plast za kontrakonus auspuha duzine je oko 15cm, 21stupanj cini mi se, sad me zanima sama udaljenost na kojoj se treba postaviti,pronasao sam na forumu da je idealno na 800-850mm od pocetka grane, da li se ta udaljenost mjeri do kraja kontrakonusa ili do pocetka kontrakonusa? :misli:
da li ce biti moguce to ubaciti na tu duljinu bez izbijati onu pregradu unutar auspuha( ne prigusavac) nego pregrada sa cini mi se 4 rupe?
-
Da bi ti neko dao odgovor na to pitanje moras dati informaciju koji su uglovi otvorenosti izduvnog i prelivnih kanala ili bar na koliko su mm gornji rubovi istih od vrha cilindra kao i koliko je od pocetka cela klipa do ruba cilindra kada je klip u Gmt.
-
Ovako otprilike s obzirom da je kut konusa prilično blag, ako se stavi skroz do kraja lonca, trebao bi (kako smo nešto ugrubo računali) djelovati otprilike na području od 5000-9000 okretaja.
Ja sam stavio takav konus i najbolje mi se pokazao upravo tako, skroz straga. Kad se stavi malo više prema unutra dižu se okretaji rezonancije i meni to nije radilo tako dobro. Moj ispušni kanal bio je dignut za 1-2 mm i proširen za cca 2 mm u obje strane i u toj kombinaciji glatko je vukao do nekih 8500 okretaja a i više (s originalnim pregradama teško je išao preko 6500).
I ne, konus nikako ne stane bez vađenja pregrade jer je konus višestruko duži od prostora iza pregrade, a logično ne može se ubaciti ispred pregrade dok je ona na mjestu. A naravno iza pregrade i da stane ionako ne bi ničemu ni služio :ja_moren_smoke:
-
a koliko se sama buka povecava vadenjem pregrade i ubacivanjem kontrakonusa?
pregrada ide samo izbijanjem/kidanjem vani?
nebih htio unistiti auspuh...
-
Sad te brine buka...
SAmo Nemoj Jos I potrosnju pocet spominjat
Kad rijesis performansu, buka je najmanji problem
-
naravno da me brine...sta mi vrijedi da ide ako nesmis nigdi proc da ne polude svi...a koliko vidim pregrada samo ide kidanjem vani znaci nema nazad...zato i pitam :misli:
-
Svaka limenka od pive pase unutra
-
Ja osobno nisam primijetio neki problem s bukom. Kontrakonus ionako zamijeni pregradu pa je zvuk sličan. Ako već nemaš prigušivač straga, nema velike razlike.
A da pravo kažem prigušivač bih ionako izvadio (kao što ga i jesam izvadio i prije kontrakonusa) jer je zvuk s njim ružniji - s njim je zvuk ono "prdi u šerpu" kako je neko opisa, dok je bez njega zvuk dubilji i uhu ugodniji... Razlika u decibelima nije značajna... Doduše stavio sam iza i oko kontrakonusa i nešto željezne vune da manje "zvoni", ali opet ni to nije neka značajna razlika.
-
Arny, a da mu prodas kozu :mrgreen:
-
Hahah, a i moga san da mi se nije rasuo veliki ležaj klipnjače pa triba radilicu minjat... Eto dokaza koliku snagu je dao taj auspuh :lol:
-
Arny, a da mu prodas kozu :mrgreen:
A da nisi ti opet promasio inbox pa poslao pogresnom? :D
Pogledaj poruku poslednju :)
-
eo jos jedno pitanje...
posto neman glavu od T-14 vec od apn, mislio sam je spustiti 1,5mm jer je za toliko cilindar podlozen, da li da idem vise od toga sa spustanjem ili ne :misli: ic ce bakrena podloska a ne ona debela klasicna za apn glavu
-
(https://i.postimg.cc/pmGq5wgt/IMG-20181123-204127.jpg) (https://postimg.cc/pmGq5wgt)
sa brtvama ipak 2.1mm ...nakon pritezanja ce biti 2mm
koliko ce to utjecati na performanse neznam...
glavu cu trebat manje skidat od 1.5 jer je brtva ona tanka bakrena 0.2mm umjesto debele koja je prije bila...bar to ce olaksati posao
ako itko zna debljinu org brtve glave za apn bio nih zahvalan?
-
Kompresija s APN glavom je jadna, tako da bi istu bilo potrebno pobrusit drastično da dođe na nivo kompresije T14 glave. Ali APN glava je hemisferna i nema squish zonu tako da za isti nivo kompresije ima i veći rizik detonacije. S obzirom da se T14 glava može nać za 50 kn, ja bih radije išao na tu soluciju.
Usput ja imam jednu T14 glavu kojoj je "prosvirao" navoj svjećice i poklanjam je ako je neko hoće :ja_moren_smoke:
-
Ima za kupiti u Ag moto,50 kn
-
nema...narucio prije par dana djelove samo apn glavu ima...
evo ova je u mene pretpostavljam apn original
(https://i.postimg.cc/py0p6S0p/IMG-20181123-230443.jpg) (https://postimg.cc/py0p6S0p)
-
To ti je T14
-
Da to je glava sa skvišom koja je išla na 14-cu
-
a narucena je davno kao apn original i broj I.je na njoj,jeste sigurni da je skvis ovo? brtva glave je od nekog novijeg modela debljine 0.2mm
(https://i.postimg.cc/PLxtYfjy/IMG-20181123-232421.jpg) (https://postimg.cc/PLxtYfjy)
klip je meteor 39L napravio 1500km , cilindar jos ima riseve od honovanja na sebi...
brtve sam prilagodio kanalima, jedino me spustanje glave brine, cilindar je podignut za 2mm umjesto za 1.5 al je dosta tanja brtva glave stavljena,jeidino ako netko zna kolika je debljina original brtve pa da izracunam koliko da spustim ovu glavu?
klip lucno neman namjeru kratiti na usisu,kad montiram cu pogledati dali u gmt skroz otvara usis pa onda kratiti po potrebi...duljina od ruba cela do dna je 47mm
-
https://www.tomos-riders.com/tehnicki-podaci-sheme-i-razni-manuali/razlika-apn-i-t14-glava/
-
Ako malo bolje pogledas na tvojoj slici se vidi kataloski broj glave.
(https://i.postimg.cc/JtzyY6CS/IMG-20181123-230443.jpg) (https://postimg.cc/JtzyY6CS)
Apn ima slijedece brojeve(zavisno od generacije)
(https://i.postimg.cc/T5K3dsRw/APN.jpg) (https://postimg.cc/T5K3dsRw)
(https://i.postimg.cc/c6CHBvQS/apn4.jpg) (https://postimg.cc/c6CHBvQS)
A T14 TL ima ovaj boj koji je najslicniji tvom kataloskom broju. Tako da je to 99,9% glava od T14
(https://i.postimg.cc/QH6vkMkR/T14TL.jpg) (https://postimg.cc/QH6vkMkR)
-
da, u mene je 207.746... ok onda
evo nakon sto sam izvukao plast nije bas sve tocno kako se cinilo na prvu kad sam na brzinu vadio mjere...
(https://i.postimg.cc/nj2tM6s7/IMG-20181124-004934.jpg) (https://postimg.cc/nj2tM6s7)
usis mi je pobjegao gore za 1mm ali dosta je ostar luk pa se nadam da nije preveliko odstupanje, druge "visine" su tocne, dok usis moram taknit 0.5 u sirinu a ispuh jos citava 2mm,sto mi zapravo i pase jer cu ga samo jos zaobliti vise,manje vrtlozenje plinova i sl...znaci jos posla :confused:
-
Usput ja imam jednu T14 glavu kojoj je "prosvirao" navoj svjećice i poklanjam je ako je neko hoće :ja_moren_smoke:
[/quote]
ubace ti u servisu motornih pila ili u autoservisu helicoil i to je bolje od originala
-
Usis ne diraj previše...dužinu trajanja usisa reguliraš dužinom klipa na usisnoj strani...
A glavu ne spuštaj, već sreži cilindar od gore!
Ili što je još bolje kod tokara napravi da glava sjedne u cilindar!
-
(https://i.postimg.cc/qhXPbcRX/IMG-20181124-074633.jpg) (https://postimg.cc/qhXPbcRX)
toliko mi je usis isao previsoko...nadam se da nece bit totalna katastrofa... mislio sam mozda da ga i ne sirim vise nego da ostane 0.5mm uzi zbog toga sto ide vise u visinu pa da povrsina ostane vise manje ista...znam da je sad veci kut otvorenosti jbg...jel netko probao ici i vise od toga? sto se dobije/izgubi??
glavu sam samo malo brusio na staklu...mrvicu cu je probat skinit tako da visinu sto vise kompenziram debljinom brtve glave... samo me ta visina usisa brine,jel netko imao nesto slicno?
-
U krajnjem slučaju otvoriti ćeš još ispuh...i nestati će “radni konj” i postati “rasni arap”...
Ali buka je neminovna tako da na to računaš!
-
Ako usis ide "vise u visinu" ne mijenja se kut otvorenosti
-
(https://i.postimg.cc/BjR3b9vj/IMG-20181124-094806.jpg) (https://postimg.cc/BjR3b9vj)
(https://i.postimg.cc/dkvzZqcV/IMG-20181124-094752.jpg) (https://postimg.cc/dkvzZqcV)
jeli ovo pisi propalo ili? :tuzan:
-
Vidis po plastu da ga je “svuda” raširio...
-
a vidit cu kad montiram ocito...
jos jedna stvar...usis prije sirenja je naginjao u desnu stranu gledajuci odozdo pa me zanima jel to normalno?
sirio sam ga vise sa lijeve strane da to bude sto vise u centru ali kako se vidi i sa slike jos to bjezi dobro desno :misli:
(https://i.postimg.cc/m17CVb7z/IMG-20181124-123305.jpg) (https://postimg.cc/m17CVb7z)
-
Evo ti ako ti jos treba debljina brtve, ova mera je kad se brtva stisne, brtva je bila na motoru
(https://i.postimg.cc/PLjvvd1P/20181124-143622.jpg) (https://postimg.cc/PLjvvd1P)
I mene to zanima sto je usis vise na desno. Isto sam i ja sirio vise na levu stranu :misli: :shock:
-
cilindar je podignut za 2mm a glava spustena za 0.7...39L je pa se nadam da ce imat kompresije...ako ne nosim glavu tokaru...
zasto se klip krati lucno sa usisne strane???kad je u gmt usis mi je otvoren skroz pa ne vidim potrebu za time, ili se varam :misli:
-
Kompresija ti nema veze s veličinom klipa.
-
L prsten?
evo upalio prvi put...2 kruga mrezice filtera i dizna 70 davi se gasi...stavi manju diznu mislim da je 60 valjda org od bing 12 i sad se donekle da vozit,davi ga na nizima al cim ude u srednje poludi...mislim da je karburator problem...probat cu samo jedan krug mrezice sa ove dvije dizne pa vidjeti...fali mu zraka neznam koliko sama rama dovodi zraka na ovakav setup...
-
Na kojem ti je položaju iglica,ako možeš spusti dolje pa probaj.
-
-klip se krati da prije otvori kanal, kompresija ovisi i o veličini klipa ako se glava ne dira, a cilindar napravi specijala, mijenja se kompresijski omjer; ja sam sad na minarelli am6 stavio 44 klip, kit, a glava mi je bila original za 40,3 klip pa sam glavu širio na 44,10 da mi ne ode brzo radilica od prevelikog kompresijskog omjer ; za 39 klip ne treba širiti glavu
-
Na kojem ti je položaju iglica,ako možeš spusti dolje pa probaj.
na 2polozaju od gore...probat cu...ali sumnjam...nije nesto u redu...jedan krug mrezice filtera zraka i dizna 60 i previse mu goriva...jedva radi na nizim okretajima odma trazi nizu...
usis je 1mm vise podignut nego na dadovtc i 0.5mm manje siren u stranu...s tim da je podignut cilindar 2mm umjesto 1.5...
znaci 1mm vislji usis i 0.5 vise podlozen cilindar...bez spustanja glava izgleda da ne ide...
ako imate ideja pucajte... :tuzan:
-
skidam karb a filter u benzinu cijeli :misli:
sad sam vec prilicno siguran da je shebo karburator ovaj kad ga je busio...sutra cu probati sa bing 12...ako budu ponovno isti simptomi cu staviti cilindar bez podlaganja pa probati sa oba karba...ali sve mi se cini da je karb unisten zbog ovoga pa da ga zalijeva natrag
(https://i.postimg.cc/xqVBHG17/IMG-20181124-101556.jpg) (https://postimg.cc/xqVBHG17)
-
Ne vidim dobro na slici,ali se karb ne buši skroz,nego sa svake strane do pola,jer nije u istoj liniji,ako nije tako rađeno,onda je uništen karb.
-
ma busia je sa obje strane ali sa straznje je preso preko ovog dijela u narancastom krugu...probat cu sutra drugi karb ako bude isto onda smanjit podlaganje cilindra samo na brtve
-
Kad stavis donju diznu povrsina se poravna ne bi trebao da je karburator unisten. Simptomi bi bili visoki ler jer propusta klipic vise vazduha. Evo i kod mene je tako
(https://i.postimg.cc/p5ZftFHH/20181124-181301.jpg) (https://postimg.cc/p5ZftFHH)
-
kod mene je suprotna situacija...previse goriva kakogod da okrenem...a svjecica suha a filter zaliven gorivom
-
Sad taman uzmi dell i na njemu je lakše...
-
Probaj bez filtera i nemoj ga spajati na ramu sa gumom :dontknow:
-
kod mene je suprotna situacija...previse goriva kakogod da okrenem...a svjecica suha a filter zaliven gorivom
Dali su ti preljevni na bloku zatvoreni brtvom
-
nisu zatvoreni...sve je sjelo kako treba...probao sam sa bing 13... na diznu 60 i jedan krug mrezice radi ali cim padne ispod srednjih okretaja mrtav je...sa 70nema sanse da radi...probat cu jos bez filtera i gume od karba ako ne onda spustam cilindar cilindar za 1.5 jer je toliko usis sada vislji nego na dadovtc...
-
Možda sam propustio...koji auspuh je sad gore?
-
standard apn sa kracenom granon...ma nije auspuh davi se na niskim samo...probao sa bing 13 dizna 70 bez filtera...buka iz karba ajme ali ide samo sta jos uvijek od srednjih na nize mrtav...mislim da bez spustanja cilindra barem 1mm nazad nema srece...probat cu jos sada samo sa ovim karb sto je izbusen na 14mm i diznu 70...ako bude isto znaci nije unisten karb vec je usis jednostavno previsoko oa radi samo na visim okretajima neznam...ili zbog nedovoljnog spustanja glave krepaje na niskim :misli:
-
ok...poludobre vijesti...karb nije unisten...sa ovim bez ikakvog filtera i dizna 70 cak radi bolje...na nizim okretajima se davi cim mu iza prstom zatvorin zrak malo krene...tako da cu probati spustiti iglicu jos jedan zub na dolje i eventualno probati sa gumom od karba al bez filtera
-
bing 14 dizna 70 guma bez filtera...na srednjima do visokih ludi al do srednjih trazi nizu nikako da potegne,mrtav...sa diznom 60 na nizima nesto bolje al na kad naglo dam gas zagusi ga osjeti se da mu fali goriva...jedini moj zakljucak je da je cilindar previse podlozen(2mm) a usis 1mm previse dignut...znaci 1.5mm visi usis nego bi trebao biti...
skidam cilindar i micem alu lim 1.5mm
-
(https://i.postimg.cc/56c09qkt/IMG-20181125-110119.jpg) (https://postimg.cc/56c09qkt)
bacite oko na obik samog goriva po klipu
(https://i.postimg.cc/LYcHX2DW/IMG-20181125-110125.jpg) (https://postimg.cc/LYcHX2DW)
-
Nakon tih prerada sto si citao i primjenio na svom mopedu,vrlo vjerojatno lose odrađena tj.neprecizno i nakon nepotpunog štelanja i x drugih faktora koji mogu rezultirat takvom rezultatu..ima jedna stavka koja nigdje ne pise,a ta stavka je drugaciji pristup šofera gasu,treba se naviknut tj.naucit vozit takav sklop....2mm tamo vomo moze rezultirat pun pogodak ili veliku rupu.....kracenjem grane na auspuhu podizes radno podrucje za koje opet treba imat ruku...ima tu posla....
-
skidam cilindar i micem alu lim 1.5mm
:palacgore: Probaj tako.
-
ziv je :mrgreen:
nije to jos uvijek to ali puno bolje bez 1.5mm alu lima...
sad su 3 brtve ispod cilindra koje daju umijesto prijasnjih 2mm oko 0.7mm visine(isto toliko je glava nize zbog bakrene brtve od 0.2(org je 0.75mm) i sipustanja glave za 0.2mm...
to je za 1.7mm(0.7pod cilindar i 1mm vise nakopan usis u visinu nego kod dadovtc) podvisen usis dok je kod dade 1.5...
jos uvijek malo steka na niskim ali mislim da je sad to ustimavanje karba...bing 14 dizna 60 i jedan krug filtera mu je pasalo dok se nije zagrijao onda ga je pocelo gusiti lagano...
mislim da ide dizna 70 i zajeb.sa filterom zraka nema druge
-
bing 14 bez filtera samo sa onom gumom...stvarno lijepo ubrzava ali jos uvijek ona rupa na nizima bas se osjeti ako se ranije ubode u visu mrtav je i trazi nizu...neznam jedino mozda kemijanje sa auspuhom i protukonus
-
A da staviš zub manje napred?
-
Podlaganje limom drastično smanji kompresiju šta pogotovo ubija moment na niskim okretajima, a istovremeno smanji vrijeme otvorenosti usisa šta ubija snagu na visokima. Ako misliš nešto dobit od podizanja cilinda, moraš spustit glavu i lučno skratit klip oboje bar za toliko koliko dižeš cilindar.
I povećanje protoka filtera tako da jednostavno izbaciš dio namotaja mrežice nije baš idealno, morao bi bar nabacit komad najlon čarape da ti prašina ne ulazi u motor...
-
Vozim automatika sa vecim uglovima kanala pa radi iz niskih i ima samo jednu brzin (drugu). Nije problem u tajmingu, problem je u auspuhu, stelovanju karburatora a najvise u stepenu kompresije.
Da li si kubicirao glavu i racunao kompresioni odnos?
Ispod 12:1 nemas sta da trazis od tog motora....bice mrtav konj dokle god se to ne uradi kako treba. Ili smanjuj prenose , ali to nije posao, motor nema snage...
-
i meni se cini da ga kompresija najvise ubija, jer cim sam maknuo lim pod cilindar proradio je...
klip je lucno kracen na usisu za 1.5mm mozda mrvu manje,ispod cilindra su 3 tanke brtve koje daju 0,7mm kad se stegnu, L klip je pa sam razmisljao mjenjati karike imaju oko 2000km,a i definitivno spustati glavu...
ne svida se ni meni sta je karb bez filtera ali davi se u gorivu sa diznom 70 ako stavim ista osim one gume koja ide na ramu...
eventualno bi probao zamjeniti platine,kondenzator i prstenove ali svi djelovi imaju 2000km odradenih pa mi cudno da bi bilo do toga
-
jos mi nesto pada na pamet vezano za potrebu za previse zraka na karbu...ima li smisla jos vise klip skratiti lucno na usisnoj strani da je kanal duze otvoren?
pocinjem mislit da je prekratko otvoren pa da mu vraca gorivo nazad zato se davi?
-
Pajser ti je dao odgovor...
-
Trebalo bi pocet od semeringa, preko paljenja itd..
-
apsolutno svi djelovi(usim getribe) imaju 2000km :misli:
-
Sto ne znaci da se nisu potrosili
Vertexov Cr L prsten je trajao par testnih voznji, uz neprovjereno pretpaljenje (4.5 mm :shock:) i konican cilindar 0.03mm,dobio je 2 mm lufta.
Semerinzi Koji traju jedan trkaci vikend ,uvrh glave 40 km, kamo li 2000 km
-
kad smo vec kod prstena...koliki zazor smiju imati umetnuti u cilindar bez klipa?
a nisam ga gazio sad bas da sam trke vozio...
-
i kako opce semeringe radilice provjeravate?
-
Vizualnom metodom da se vidi dali maste, Špricanje spreja sa puno alkohola pa ako poveća obrtaje onda propuštaju. Ili kao što je u ovoj temi opisano: https://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-'uradi-sam'-i-ostalo/fals-zrak-kako-i-gdje/
-
Sto se desava ako semering posise brake cleaner recimo?
-
osuši cilindar :mrgreen:
-
A da za početak nabaviš štelajuču diznu za taj karburator,jer mu možda treba nešto između 60 i 70 dizne..?
Ne košta nekekave novce,a možeš naštelati dosta dobro omjer goriva..
-
Nisam vjerovao da ce ova tema biti toliko inn!
Uglavnom...apn friz za ulicu i 7baniki nije neka filozofija...za ostalo tu su Yatasaki, Mladen i Morion...a da platiš nekom od njih?
-
Inn?
Pocevsi od ravnanja utarnjih radijusa na preljevnima..
Pa se sprejem dizu okretaji..
Pa lucno kracenje..
..dizanje ispuha...?
Pajser je lijepo rekao da dadine mjere nisu zagarantiran uspjeh vec te treba I "posrecit"
Kao sto se vidi iz rezultata ..motor NE ide
-
Inn?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Inn
Po naški...birtija(utočište)...mjesto gdje svatko može nešto reći, ma što god toznačilo!😉
-
Inn?
Pocevsi od ravnanja utarnjih radijusa na preljevnima..
Pa se sprejem dizu okretaji..
Pa lucno kracenje..
..dizanje ispuha...?
Pajser je lijepo rekao da dadine mjere nisu zagarantiran uspjeh vec te treba I "posrecit"
Kao sto se vidi iz rezultata ..motor NE ide
ic ce htio ne htio doc cu mu na kraj :mrgreen:
-
Ljudi, motor nema kompresije to je jedan siguran problem.
A ko zna sta ga jo sve muci....
0.2mm drasticno utice na stepen kompresije, a ovde se prica o milimetrima i nekim dihtunzima ispod cilindra, cas 0.7 cas 1.5mm. Najvise sto smes imati obicnih dihtunga ispod cilindra su dva i to ako su ekstra kvalitetna i tanka da se ne raspadaju i ne tonu. Sve preko toga je diskutabilno....
Desavalo mi se da stavim jedan los dihtung, on se sa 0.4 upresuje na 0.1 i izadje napolje, a izmedju bloka i cilindra ostanu listici kao folija od ckolade... posle sam odustao od tih dihtunga i poceo da pravim aluminiumske 0.2mm. Osecaj stezanja glave je pravi...dodje do kraja i tu stane "na tvrdo". nema dalje i nema sta da dotezes i razmisljas hoce li prokliznuti navoj ili nece. Stane i kraj, dalje mozes samo navoje iscupati, a sleganje je minimalno.
-
Pa nije cas ovo cas ono...probao sam sa podlaganjem cilindra sa 1.5mm alu lim i 2dihtunga sta je zajedno davalo 2mm, nije islo zbog kompresije ocito jer nisam za toliko spustio glavu...evo citav setup:
pod cilindar su 3 dihtunga (zajedno 0,7mm), pod glavu je bakreni dihtung 0.2mm (inace je sa org dihtungom kad se stegne 0,75mm, glavu sam samo poravnao malo na staklo 0,1-0.2mm max... tako da tu ne vidim moj negativni utjecaj na kompresiju
pod cilindar je toliko podlozeno zbog toga sto je usis nakopan 1mm vislje nego kako je zamisljeno pa je usis zajedno sa prekopavanjem i podizanjem cilindra podignut na 1.7mm dok je kod dadovtc 1.5mm(alu lim)
svjestan sam da zbog manjeg podlaganja nego kod njega su mi ispuh i preljevni "ostali nize" za 0.8mm, ispuh bi mogao jos toliko podignuti ali preljevne tesko sa ovim alatom a i nezelim ih vise dirati
karburator je bing 14 dizna 70, iglica skroz dolje,guma na karbu bez filtera, od srednjih do visokih ide bolje nego prije dok se na nizima nesto muci(pretpostavljam kompresija)
auspuh je standard apn sa skinutom onom blokadom sto ide unutar citavog auspuha,znaci grana je skracena na 2cm da samo ulazi u lonac, prigusivac je maknut(one dvije cijevcice) i to je to, osjeti se da bi se jos zavrtio ali mu auspuh neda i u planu je kontrakonus
klip je 39L meteor kracen na usisnoj strani lucno za 1.3mm
mislim da je najveci problem kompresija, promjenit cu prstenove i eventualno pregledat platine...karburator radi ovako ok osim sto se na nizima gusi malo, sad dali ce to bit rjeseno povecanjem kompresije ili mu je jednostavno previse goriva na niskim neznam...
-
Dizna 70 mu nije prevelika sigurno,moze bit jedino premala...dobro ti je netko gore napisao,kupi štelajuču!
Ne slažem se s tim da plati nekog,bolje da se uci,kad tad ce pohvatat neke stvari,volja je bitna a ona mu ocito ne nedostaje
-
Ma da me ne shvati krivo...svi mi imamo cilindara koji su malko otišli, ali u tome i je draž igranja...
-
Dizna 70 mu nije prevelika sigurno,moze bit jedino premala...dobro ti je netko gore napisao,kupi štelajuču!
Ne slažem se s tim da plati nekog,bolje da se uci,kad tad ce pohvatat neke stvari,volja je bitna a ona mu ocito ne nedostaje
pa hebemu sve nisam profesionalac ali radnih sati sa kopanjem i prepravljanjem na 2t masinama iman...znam prepoznati kad je prebogata smjesa...da je siromasna vrtio bi se a kad mu naglo dam gas davio...ovdje dam gas a on teze razvrti nize...sve iznad njih je super...samo mi se ne svida voziti bez ikakvog filtera...narucit cu prstenove i eventualno mrvu (1mm) odnit skinut sa vrha cilindra ili spustot glavu, i naruciti tu stelajucu diznu za bing 12 ako postoji to opce u agmoto??
-
evo napokon nasao stranicu za upload snimke...jbg padala je kisa i na makadamu sam bio pa nisam mogao sve brzine razvrtit...al cuje se di "potegne" na visim samo auspuh blokira dalje...ali me nervira sta mu se oce da potegne iz nizih:
https://vocaroo.com/i/s0zrVALjrPmS
-
cim si poceo vrtat rupe po cil. ode u visoke, ak' zelis elasticnost preko svih rpm kopiraj T12 cil. al' onda nije za "trke" :ja_moren_smoke:
-
Evo malo mog iskustva šta se tiče kompresije i T14 glave... ja sam rečenu glavu malo pobrusio nekoliko puta jer niti s njom kompresija nije dovoljna (bez dizanja cilindra). Tek nakon šta sam je spustio nekih 0.5-1.0 mm kompresija je postala zadovoljavajuća, a taj manjak se najviše osjećao na niskim okretajima.
-
Bilo je to davni projekt, nisam šarafao po Tomosu već ohoho, pa sad samo mala digresija dok se još sjećam i dok demencija nije došla po svoje :lol: :mrgreen:
Nisi trebao podizati preljevne, podlaže se cilindar baš zato da se preljevni ne podižu, jer onda gubiš upadni kut smjese u cilindar (ako ne znaš točno što radiš). Na ovoj mojoj prvoj verziji (koja se pokazala najbolja za svakodnevnu upotrebu) su preljevni samo poravnati na izlazu u cilindar (zbog nesavršenosti odljeva nikad ne budu skroz paralelni i ravni gornji rubovi kanala) pa sam ih lagano poravnao tako da, kad ih klip otvara, oba budu paralelni i počinju se otvarati punom površinom. Unutrašnjost preljevnih kanala je samo pročišćena od ostataka lijevanja, nije puno kopano, dolje preljevni poravnati s otvorima na bloku.
Glava je bila spuštena skoro do kraja.
Druga verzija kanala se pokazala manje upotrebljiva, dosta se izgubilo u nižim i srednjim okretajima, tako da sam odustao od toga, cilindar, glavu i karb sam na onome druženju u Križnici prije nekih 7-8 godina poklonio Dejanu, što je on poslije s njim nemam pojma.
Kao što su ti dečki već rekli, ovo je bilo za svakodnevnu upotrebu, lijep moment i odziv na gas u svim područjima rada, a dao se i zavrtiti i navući lijepu krajnju, s malo ulaganja dobiješ upotrebljiv i dugotrajan motorić konkurentan (po meni i bolji zbog manje potrošnje i ravnomjernije raspodjele momenta) SL ili BT-u .
Ti si sad išao još malo mijenjati i dobio si što si dobio, tako je to, ponekad ubodeš, no češće promašiš :wink:
Teško je izvući iz 50 ccm cvaje bez "ventila snage" na ispuhu ravnomjernu krivulju momenta, ako ciljaš na veću snagu, moraš ići na veći moment u višim okretajima (tajming kanala, rezonancija...), samim tim ti moment pada u nekim nižim okretajima i tad dolazi do "rupe" kako ti opisuješ (prosto rečeno snaga je ekvivalent umnoška momenta i broja okretaja) i na nižim okretajima kad imaš mali moment jednostavno više nema snage za ubrzanje, i to jednostavno nije zgodno za svakodnevnu upotrebu (kao ova moja druga verzija kanala u istoj temi).
U svakom slučaju sretno, ekspirimentraj, nabavi što više cilinara i igraj se, kad promašiš ne očejevej, sutra je novi dan (i cilindar) :mrgreen:
-
evo bas mi je drago da si se javio...davno gledam tvoje kanale primjeniti na svom mopedu ili bar slicno...
preljevne sam samo prosirio u unutrasnjosti kanala(onaj dio suzeni kosuljici blizi)
usis mi je pobjegao 1mm vise od tvog...preljevne sam primjetio da se ne otvaraju u isto vrijeme ali nisam htio kopati jer nisam znao cime zbog nedostupnosti...ma fali mu garant kopresije...
ako se sjecas jos mozda kako je karb bio rijesen? meni radi samo bez filtera sa dizn.70?
kompresija ga hebe garant
-
kad bi se kompresijom rjesavali problemi, to je jednostavno za napraviti, svi bi mi imali trkace makine!?
odradi druge stvari kako su ti kolege preporucili a kompresijom se igraj na kraju da ti klip brze progori... :mrgreen:
-
Sve je dzabe ako nema kompresije
-
evo bas mi je drago da si se javio...davno gledam tvoje kanale primjeniti na svom mopedu ili bar slicno...
preljevne sam samo prosirio u unutrasnjosti kanala(onaj dio suzeni kosuljici blizi)
usis mi je pobjegao 1mm vise od tvog...preljevne sam primjetio da se ne otvaraju u isto vrijeme ali nisam htio kopati jer nisam znao cime zbog nedostupnosti...ma fali mu garant kopresije...
ako se sjecas jos mozda kako je karb bio rijesen? meni radi samo bez filtera sa dizn.70?
kompresija ga hebe garant
Pogrešno sam negdje pročitao da si podizao i preljevne kanale u cilindru. Ako imaš mogućnosti, na njima napravi ovo što sam gore napisao (ja sam radio malim dijamantnim glodalima, s gornje strane cilindra sa donjom stranom glodala, ako kužiš što hoću reći) nema tu previše za skidati, ali zahtjeva preciznost i mirnu ruku (trgnuti rakijicu prije posla) :mrgreen:
Filter je bio od neke plastike, čini mi se neka bočica (naprijed uže da sjedne na karb stegnut sa šelnom, odzada širi napunjenom s namašćenom mrežicom i još neke kemije, ne sjećam se detalja), no kod mene je u rami bio s prednje strane izrezan onaj dio gdje ulazi original filter, tako da je bilo puno više mjesta. To ne možeš napraviti na standardnoj rami.
Sjećam se da sam probavao i sa nerazbušenim bing 12, ne sjećam se koja dizna, i sa njim je isto išao dobro. Mene je isto najviše patilo uštimati smjesu, no nekako sam uspio, oduzimanjem i dodavanjem mrežice. Ako ti je samo usis podugnut više za 1 mm to ne bi trebalo utjecati previše, jer podizanjem usisa prema glavi ne utječe na tajming otvaranja usisa, već samo na njegovu površinu (mislim da ti yatasaki već to i napisao).
Što se tiče kompresije, glava je bila spuštena toliko da je samo malo ostalo onog dijela koji inače nalježe na brtvu, cca 0,5 mm, možda i manje (možda još negdje postoje fotografije na forumu, znam da sam i fotku glave postavio) i ako se dobro sjećam nije bilo brtve, već samo neko brtvilo.
Negdje imaš "slabu kariku" u cijelom sistemu, i dok ju ne pronađeš, cijeli "lanac" će ti biti jak samo onoliko koliko je jaka ta najslabija karika :wink:
-
-ja sam napravio kanale na desetke piksiranih e 90 i ctx cilindara kod i nakon piksiranja, sve do jednog sam dotjeravao i frizirao (iako su kupci bili uvjereni da su kanali standard :ja_moren_smoke:) ,svi odreda kod kojih su završili su bili zadovoljni kako im motor ide bez nekih specijalnih auspuha; popravljao teška fušarenja kod cilindara npr. https://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/popravak-kanala-slabije-odradenog-piksiranog-e-90-cilindra/30/
-ovaj najgori ctx cilindar je kod jednog ogulinca na motoru na 46 mjeri išao (možda i sad ide, nisam se dalje interesirao) kao e 90 standard (ima snimaka u njihovim temama s vožnjama)
-sad sam i na minarelli am6 cilindru radio te na aprilia 125 cilindrima
-radio sam i apn cilindre također
-okruglim pljosnatim brusevima preljevne možeš raditi, ja sam ih imao različitih radijusa zbog potrošenosti i birao sam radijuse prema onome što želim na preljevnima raditi
-treba malo teorije znati, proučavati malo portmape ozbiljnijih motora, isprobavati klipom kanale u cilindru kad se što otvara i zatvara ,kako to sve skupa funkcionira, odlučiti što će se raditi, iscrtati si portove i napraviti
-imao sam jedan trkaći e 90 cilindar koji je imao do bola nakopan ispuh (kod Curmana koji je to radio je išao na trkama odlično) i jedno 5-6 ljudi je pokušavalo nešto dobiti od tog cilindra, uzalud, u leru se vrtio ko sumanut, momenta nula, jedva kreneš s mjesta
-kod nakopanog ispuha (širenog u strane i dizanog gore) nemate što tražiti bez prilagođene glave za kompresiju, dobrog karba , preštelanog pretpaljenja i najvažnije -auspuha
-
naruceni prstenovi , platine i kond(mislim da nije struja al pregledat cu i to)...
kompresija je najvjerojatnije, zavrti se lijepo al nizi ga muce dok razvrti..spustam glavu, poigrat se karbom jos malo kao i ubacivanjem protukonusa u auspuh... :palacgore:
-
Ja bih krenuo s provjerom paljenja prije ugradnje novih
Na koliko ti otvaraju platine prije GMT?
-
ako se dobro sijecam 1.6mm...zazor 0.35
-
Provjeri
-
Meni je super što se autor teme ne ljuti i što ne gubi volju!
A zaglavu i kompresiju...mjeri nemoj napamet...
-
ma sta bi se ljutio...gust mi je to raditi tako da nemogu izgubiti volju za tim, a kad se ljudi ukljuce onda pogotovo...jedino me koci to sta tek mogu iduci vikend raditi na tome zbog posla ali zato volim prvo sve dobro prouciti prije nego idem odraditi...provjerit cu ali evo sad gledam svoju staru temu i vidim da sam stavio 1.6 i 0.35...
svakako cu provjeriti struju, zamjeniti prstenove i glavu spustiti 1.5mm...mislim da time ne mogu nista unistiti...ionako kad skinem glavu ima klip jos lufta malo do vrha cilindra kad je u GMT...
e sada...cilindar je nakon busenja napravio 2000km...mozda su se i karike prije potrosile jer je nanovo busen :misli:
takoder sam primjetio da je na spoju L karike malo crno na klipu...tako da su vrlo vjerojatno za mjenjanje...iako se nebi rukom kad se kurbla reklo da nema bas kompresije, ali skinit cu cilindar i izmjeriti zazor, izmjeriti pretpaljenje i pregledati platine...takoder zaboravio sam napomenuti da mi je nesto bilo uletjelo u cilindar...mislim da se razletio bio iglicasti donji od radilice ali nije nesto bitnije ostetilo sam klip i cilindar...crtica iznad preljevnog je nastala ali ne po svoj duzini, i bocno na klipu malo...nac cu slike u staroj temi pa staviti...ali nakon toga je promjenjena komplet radilica i bilo je dobro
-
(https://i.postimg.cc/9D8Tm8HY/IMG-20181130-183634.png) (https://postimg.cc/9D8Tm8HY)
(https://i.postimg.cc/nC1B5Vd5/IMG-20181130-183657.png) (https://postimg.cc/nC1B5Vd5)
-
Da li je normalno da su ovakvi risevi po cilindru? tako je bilo odmah nakon obrade i busenja na 39mm
(https://i.postimg.cc/q62wx6yS/IMG-20181117-120923.jpg) (https://postimg.cc/q62wx6yS)
-
To su tragovi honera i oni su ok, ali rubove kanala lagano zagladi...
-
vidim ispod dosta riseva sitnih, kao da je ribao
-
To su tragovi honera i oni su ok, ali rubove kanala lagano zagladi...
slikano je prije nego su dovrseni kanali, zagladeno je sve :palacgore:
vidim ispod dosta riseva sitnih, kao da je ribao
mozes li molim te oznaciti na slici na sta tocno mislis?
-
uzdužne crte, no to je vjerojatno od prašine, špene i slično; evo iskopao sam sliku jednog svog cilindra iz arhive
(https://i.postimg.cc/y3F3hHgj/DSC-0003.jpg) (https://postimg.cc/y3F3hHgj)
-
ma nema riseva ravnih... :palacgore:
-
Na slici gore izgleda ka da ima... :misli:
Uglavnom, oni risovi koji su pod 30°-45° se namjerno prave kod honanja i oni obavezno moraju postojat... ako oni nestanu i cil se "glazira", to znači da je potrošen :palacgore:
-
to nije istina nipošto to vrijedi za aute, ne i dvo taktne motore, ti risevi od honanja kad odu cilindar bude tek razrađen potrošen oko 2 stote i vozi još desetak tisuća kilometara
-a risevi su izraženi kolko je grub honer, evo ti slika jednog mog e 90 cilindra nevoženog honanog jako finim honerom (granulacija zrnaca)
(https://i.postimg.cc/QBdNNWQh/070620142124.jpg) (https://postimg.cc/QBdNNWQh)
(https://i.postimg.cc/8s6pCG6J/IMG-20180113-164144.jpg) (https://postimg.cc/8s6pCG6J)
-
Istina priznajem da se bolje razumijem u 4T nego 2T motore pa možda i griješim... :misli: ali ipak mislim da je svaki cilindar - cilindar i da su neki principi isti - risevi od honanja su ključni za podmazivanje cilindra i sumnjam da je kod 2T motora to bitno drugačije nego kod 4T...
-
Za 2t ide jaca granulacija
-
idem odham pobacati sve nikasilirane cilindre koje imam od aprilie jer su navodno potrošeni, nemaju više crte honanja i sve tomosove brusit na specijalu koji nemaju te crte, a i svi vi koji isto tako nemate crte po cilindrima, napravite isto
-Anry uzmi mikrometar, ako nemaš uzmi nove karike i mjeri zazor na takvim cilindrima i javi mjere
-
Za 2t ide jaca granulacija
Mislim da nisi u pravu Yatasaki. Zbog cega bi isla jaca granulacija i na sta bi to onda licilo. Pojeo bi karike u prvih 100km :misli:
-
Nije stvar u trosenju nego u zadrzavanju ulja
Jedan splitski honer te lijepo pita "hoces li da trosi ulje ili ne?" U prijevodu- zelis li da zadrzava ulje vise ili manje.. Posto se radi o dvotaktnim motorima naravno da zelim da mi "trosi" ulje
1.zasto tragovi honanja idu u kriz? Jedan od razloga je I trosenje jer da idu samo horizontalno potosili bi se prsteni ili cilindar ili oboje skupa s klipom. U razradi rubovi 'riseva' se zaglade a sto je ris dublji (grublji) bolje zadrzava uljni film
2.zasto grubo ili fino ? Finije ide za 4t motore ,za koje ne zelimo da trose ulje, Koji imaju I uljni prsten I podmazivanje cilindra kroz klip I hladjenje klipa I manje su termicki optereceni jer imaju svaki drugi takt radni I uz sve to klip se hladi uljem kroz mlaznicu
3. Sivi lijev, Gus ili giza nije kompatibilna s prstenima istog materijala, ...kromirani prsten daleko manje trosi cilindar od sivog lijeva (kompresijski prsten u 4t motora je redovito galvaniziran Cr, nikasil itd) dok kod tomosa za manje okretaje prolaze I prsteni od lijeva...sad se dogadja da cilindar bude ko zrcalo ..TREBA ga liznut na honericu ili rucno
-
neznam koji splitski honer ali ja sam dao cilindar na obradu u split...tamo na izlazu prema solinu cini mi se...tu je tako grublje odradeno :palacgore:
znaci li to grublje obradivanje i realno brzu potrosnju prstenova, osobito onih prvih ugradenih nakon obrade cilindra?
dok ne odem za vikend na otok mogu samo nagadati da su potroseni prstenovi, al ionako su novi naruceni pa cu prije zamjene svakako provjeriti zazor starih...ako se ne varam manje od 0,2 bi trebao biti zazor novih?
-
Grublje honanje ne bi trebalo dat neke značajnije efekte na trošenje prstenova jer taj efekt brušenja daju samo oštri rubovi koji se istroše nakon prvih par stotina kilometara, a pri tome taman pobruse prstenove da nalegnu. Nakon toga je površina cilindra u biti relativno glatka, osim "riseva" koji bi u normalnom radu trebali bit puni ulja tako da ne bi trebalo biti problema s trošenjem, čak možda i suprotno.
-
klipovi renomiranih proizvođača nemaju oštre bridove nego su oboreni pod 45, pogledaj povećalom, spoj karika je također oboren
-
nekad stvarno iman osjecaj da se na forumu mogu dobiti apsolutno svi odgovori osim onih koji su odgovor na pitanje :mrgreen:
-
zazor novih karika ovisi o mjeri na kojoj je cilindar , ako je u plusu dvije stote od nazivne mjere, onda je zazor koji si napisao, do 0,8 je prihvatljivo, dalje se mijenjaju karike
-
:palacgore: :palacgore: :palacgore:
cilindar je u plusu 6 stotih od klipa...e sad koliki je klip...treba mjerit
-
:palacgore: :palacgore: :palacgore:
cilindar je u plusu 6 stotih od klipa...e sad koliki je klip...treba mjerit
Daj molim te objasni ovu kontradiktornu izjavu
-
Ja klipove busim na okruglu meru, (npr 39.000) da bi mogao nastimati minimalan zazor karika, a klipove smanjujem po potrebi. Honovanje sto finije
Bez dobrog zaptivanja (pritiska i podpritiska), nema snage...
-
Daj molim te objasni ovu kontradiktornu izjavu
pa cilindar se busi prema klipu koliko sam ja upoznat? 0.06mm sire nego je klip :misli:
-
Pa jesi li mjerio klip?
-
nisam zato i kazem da treba mjerit klip kad doden na otok :lol:...do vikenda nista...
-
Po pravilu, da....
Klip se meri skroz dole gde je najsiri, i spram toga se busi cilindar na +4, 5, 6, 7, 8 ili koliko vec hoces stotih. Ali u tuningu fabricka pravila nisu uvek najbolja
-
majstor je busio na 6stotih, izmjerim klip jos...
-
Bez klipa kod sebe je bušijo na 6 stotih :misli:
-
covik je ima klip u sebe kad je busia cilindar...
vezano za ocit nedostatak zraka u smjesi sa diznom 70...
jel netko probao busiti onu gumu kojom se karb spaja na ramu...koliko bi to opce poboljsalo dovod zraka :misli:
-
ja sam žičani filter od encarwia gore pričvrstio na bing
-
bez gume pretpostavljan?
da vidis moga bi maknit gumu a ostavit filter samo nekako direkt spojit na karb...bolje nego bez filtera :palacgore:
-
tanke žičice sam provukao sa svih strana kroz mrežicu filtera na drugu stranu filtera, zatim sam te žićice namjestio na karb tamo di inače guma sjedne i te žićice sam stegnuo šelnom, one su držale priljubljen filter uz karb
-
dobra ideja...iako zelio sam da se apsolutno nista ne vidi da je prckano po motoru pa sam zato mislio izbusiti rupe po gumi spojnoj...
ima li ikakva sema za rijesiti prebogatu smjesu do pola gasa? iglica mi je skroz dolje...jedino mi pada na pamet nekako onu centralnu diznu zatvorit mozda da provucem nesto kroz nju ali neznam kako bi to funkcioniralo :misli:
-
Možda ti je glavna dizna razlokana,probaj staviti drugu
-
A da jednostavno nabaviš dellorto i igraš se diznama i puno lakše ga naštelat..
-
ili jos jednostavnije drugi motor, sta mislis a :misli:
-
Ako traži diznu 64, stavi mu 64.
-
(https://i.postimg.cc/mcfV3RLL/IMG-20181207-173420.jpg) (https://postimg.cc/mcfV3RLL)
lijeva crtica na magnetu je "moja" GMT na osjecaj pronadena...
pa sam gurnuo svjecicu dugog navoja i okrenu magnet u obje strane dok je nije klip dotaknuo te nasao sredinu...interesantno je da je GMT TOCNO izmedu ova dva vijka koja su po obodu magneta...izmedu platine ne iskri nista, sad cu postelati zazor i predpaljenje...
na koliko da stavim? 1.6 i 0.35 je ok? samo je cilindar podlozen 0.7mm ako to sta igra?
-
greska u pretpaljenju je bila sljedeca:
uvjeren da je je pretpaljenje 20stupnjeva prije ili 1.6mm da bi na kraju skuzio da je paljenje na lijepih vjerovali ili ne 14 stupnjeva opce neznam koliko je to u mm, manje od 1 :lol:
-
vezano za ocit nedostatak zraka u smjesi sa diznom 70...
jel netko probao busiti onu gumu kojom se karb spaja na ramu...koliko bi to opce poboljsalo dovod zraka :misli:
Glavni dio zraka koji dolazi do karba je kroz dvi buže u gornjim kantunima prednjeg dila rame ispod sica. Ako proširiš te buže, više će zraka ulaziti. Ali tu ti ipak najviše znači protočniji filter.
dobra ideja...iako zelio sam da se apsolutno nista ne vidi da je prckano po motoru pa sam zato mislio izbusiti rupe po gumi spojnoj...
ima li ikakva sema za rijesiti prebogatu smjesu do pola gasa? iglica mi je skroz dolje...jedino mi pada na pamet nekako onu centralnu diznu zatvorit mozda da provucem nesto kroz nju ali neznam kako bi to funkcioniralo :misli:
Centralnu diznu nije baš preporučljivo zatvarat jer u nju ulazi igla, najviše ti se isplati stavit novu diznu i iglu. Ja sam nešto eksperimentira s lemljenjem i ponovnim bušenjem centralne dizne, ali nisam baš siguran koliko je to trajno.
Zato glavnu diznu možeš zatvorit ako ti daje previše goriva na punom gasu. Provuče se žičica, "licna" iz nekog električnog kabela kroz diznu... ili više njih ako treba...
-
(https://i.postimg.cc/DJX3M2Px/15442650719971571036502.jpg) (https://postimg.cc/DJX3M2Px)
nakon spustanja glave pusta kompresiju na tom mjestu...da li treba takoder otokariti ovaj kao crni prsten sto je nastao sad kad sam ga provozio ili ne?
-
Neka kazu iskusniji, ali mislim da je ovo unistena glava. Nije ravno otokarena
-
a kako si zakljucio da nije ravno otokareno?
zazor L karike na dnu i vrhu cilindra 0.4mm
pretpostavljam da je to jos ok?
-
Pogledaj ovaj prsten sto ima na glavi. Na jednom mjestu je skroz ravan sa okolinom, a na suprotnoj strani debeo 1mm
-
Tako je glava je nepravilno spuštena ukoso
-
nije tako...nego je glava lijevana nepravilno i na koso, covik je istokaria sto posto ravno i jos je skinuo sa oboda malo da ne nalegne obod prije nego ovaj dio gdje ide brtva...
radi se cijeli vikend bez prestanka...jutros do 4 sata pa opet nastavak od 10...
struja nanovo izolirana i pospajana, jos uvijek iskri malo medu platinama...boga pitaj zasto,
zazor karika 0.4mm njih necu mijenjati, glava spustena skoro do kraja, brtve idealno prilagodene blokovima i karburatoru,auspuhu...sad ide kracenje grane auspuha na samo 1cm da ulazi u trumbu i navarivanje nove navojne sipke posto je ovo neka kemija i nece valjat za kontrakonus, grana auspuha takoder jos sirena dok nije idealno nalegla na brtvu bez prijelaza...przunjere sljedece na redu za montazu, i tu je bila neka kemija pa je ona duza matica dosla do kraja i pocela vrtit przunjeru, pretpostavljan zato pustala kompresiju pod glavom...radovi u toku :palacgore:
(https://i.postimg.cc/XZ2rR2jD/IMG-20181208-030632.jpg) (https://postimg.cc/XZ2rR2jD)
(https://i.postimg.cc/rDkRx0Zg/IMG-20181208-143805.jpg) (https://postimg.cc/rDkRx0Zg)
(https://i.postimg.cc/RWL6RSjm/IMG-20181208-143805.jpg) (https://postimg.cc/RWL6RSjm)
(https://i.postimg.cc/5jXzVMF5/IMG-20181208-143829.jpg) (https://postimg.cc/5jXzVMF5)
(https://i.postimg.cc/1gRgYxQq/IMG-20181208-144109.jpg) (https://postimg.cc/1gRgYxQq)
-
Manje bitno što je matica došla do kraja,uvijek se može ubaciti podloška,ali se pržunjer nesmije vrtiti,onda ti je otišao navoj u bloku.Glava je možda ravno otokarena,ali nije pravilno i stoji koso na cilindru.
-
Ako je zazoz 0.4mm,to je dosta potrošena karika,..
-
(https://i.postimg.cc/G46kqWnK/IMG-20181208-163902.jpg) (https://postimg.cc/G46kqWnK)
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
Ne mora da znaci, jer danas na trzistu ima svakakvog smeca od karika.
Kada sam kupio DS klip, unutra su bile karike ostre kao zileti, ali ajde to, nego sto je zazor bio skoro 1mm kada sam ih stavio u cilindar. Naravno, bacio sam ih i stavio Kaber karike koje su bukvalno zmurile pa sam podesio zazor odoka na nekih 0.10-0.15mm
Kasnije sam saznao da postoje i kineske kopije, kineskih DS klipova....verovatno je mene zadesila ta kopija.
Dokle je dogurao ovaj svet, da kopiraju klip koji u Srbiji kod nas kosta 4e nabavna cena. Znaci da ga u Kini naprave za euro ili dva, ako ne i manje....i to se kopira :mad: :shock:
-
ma katastrofa...vjerojatno ni ovaj novi kondenzator nevalja k.... kad iskri malo medu platinama...sta je tu je...sad ide kontrakonus dok se stegne ljepilo za navoje na przunjerama i to bi trebalo biti to...jos moram pogledati pustanje kompresija pod glavom, ili deblju brtvu ili je do przunjera bilo :palacgore:
-
(https://i.postimg.cc/R37z8kq9/IMG-20181208-172216.jpg) (https://postimg.cc/R37z8kq9)
malo po malo... :palacgore:
-
Kako netko moze ravno otokarit glavu a da navoj svjecice nije pod 90° Prema bazi?
Kàko netko moze ravno otokarit glavu ako je glava bila silovano dotegnuta na premekanu brtvu...a apn glavu nije Ni naj manji problem iskrivit
Zasto UOPCE treba brtva ispod glave? Ja ih ne stavljam osim ako nikako ne mogu namjestit squish
-
tu se vidi po krugu squisha da je ravno otokareno, squish je jednako udaljen od ruba koliko ja vidim...a glava je stigla nova iskrivljena ocito...pa mikrometrom je covjek ispred mene namjestao glavu u tokarski...
neznam treban li siriti ovaj squish dio prema obliku cela klipa, vidi se rub od goriva bas na to mislim?
(https://i.postimg.cc/vx1HpLTL/IMG-20181208-212348.png) (https://postimg.cc/vx1HpLTL)
-
Moje misljenjeje da je ova glava za smece, nikada to neces nastimati kako treba. A i svjecica ce stojati u koso ...
-
meni se cini da je nesporazum nastao zbog ovog vanjskog dijela gdje je jedan dio otokaren a drugi nije, tu je kriva ocito i zato je mestar skinia malo vise da ne nalegne tom povrsinom, ali dio koji naslanja na brtvu je ravan
-
Moje misljenjeje da je ova glava za smece, nikada to neces nastimati kako treba. A i svjecica ce stojati u koso ...
Mislim da brkas vizualni dojam I funkcionalnost
-
Koja od ovih glava ne valja?
(https://i.postimg.cc/VJZ5NQ0s/IMG-20181208-230459.jpg) (https://postimg.cc/VJZ5NQ0s)
-
Crveni dio je sporan
(https://i.postimg.cc/fJSKVntZ/IMG-20181208-212348.jpg) (https://postimg.cc/fJSKVntZ)
-
yatasaki zadnja mi se cini da centar navoja za svjecicu "bjezi" u koso?
crveni dio je prebrisan benzin krpom
-
Deo u precniku dihtunga mora biti stariji od ostalog dela glave i tu nema sta dalje da se prica.
Odnesi to kod strugara da sve sto ne nalezen a dihtung ostruze jos 1-1.5mm
-
Koja od ovih glava ne valja?
(https://i.postimg.cc/VJZ5NQ0s/IMG-20181208-230459.jpg) (https://postimg.cc/VJZ5NQ0s)
Prva ne valja ako dobro vidim posle nekoliko piva
Moje misljenjeje da je ova glava za smece, nikada to neces nastimati kako treba. A i svjecica ce stojati u koso ...
Kakve veze ima kako svecica stoji? molim te objasni
-
Deo u precniku dihtunga mora biti stariji od ostalog dela glave i tu nema sta dalje da se prica.
Odnesi to kod strugara da sve sto ne nalezen a dihtung ostruze jos 1-1.5mm
bojim se da te nisam razumio :misli:
-
(https://i.postimg.cc/678Bqg8X/IMG-20181209-104751.jpg) (https://postimg.cc/678Bqg8X)
(https://i.postimg.cc/1gbsqBFN/IMG-20181209-104812.jpg) (https://postimg.cc/1gbsqBFN)
izgleda da je ovo posljedica kad se iglicasti raspao i ocito je klip malo ribao ispod preljevnih...
zazor novih karika na dnu i vrhu 0.15 tijesno
koliko je cilindar ovim unisten i dali da prodem ovaj dio na neki fini vodobrusni ili ne?
-
Složi to na hrpu i vozi......
-
sastavio san sve....trokira zbog struje garant...ali osjecaj ubrzavanja je :ubbloco: :ubbloco: :ubbloco: :ubbloco:
kompresija i uza grana auspuha nego otvora na cilindru su ocito odradili svoje kad nije htio ic...ovo je blesavo bolesno kako ide...snimim cim ustelam struju :mrgreen:
-
nakon 3 dana muke bez prestanka...napokon je to to...
ubrzava odlicno, ali mi je nezamislivo da sa 14-34 je max brzina 70...ne da ubrzava u petoj nego trazi i sestu :lol:
eo snimak pa procjenite...mjereno je brzinomjerom od bicikle koji je bazdiran po gps-u, sad kad je sve ok cak trazi malo jos prigusen usis...izgleda da nisu onda bile sve ostale komponente poslozene, i kvacilo malo otpustiti...idem definitivno na 15-34 ali nije mi jasno da ne ide preko 70 :misli:
(https://i.postimg.cc/Fky2Vy29/IMG-20181209-165204.jpg) (https://postimg.cc/Fky2Vy29)
https://vocaroo.com/i/s0SA0gXKcgJi
-
Onda iza metni 32 a napred ostavi 14
-
eo pa procjenite komentirajte...pozitivni i negativni komentari dobrodosli... 14-34 blaga uzbrdica... neznan jel ja previse ocekujem ili mi se cini da bi trebalo to jos bolje ici...karike su na 0.4mm zazor
https://youtu.be/hboVGRmZvMw
-
:ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: na 28 sec si ga samo trebal puknut brzinu vise ....ovak neznam ......... :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
-
Ako je uzbrdica, onda je snimak nemerodavan..... tesko je reci, ali taj motor se nesto "tesko" vrti :misli:
moguce da je samo uzbrdica problem
-
blaga uzbrdica...a auspuh je standard i osjeti se da bi se jos zavrtio ali mu on neda...
-
Standard auspuh? Kako mislis standard? Bez kontra konusa? :misli:
-
da, bez kontrakonusa, samo skracena grana jer moran uvatit mestra da mi zavari aluminijski konus...pripremljen je al eto na cekanju...
promjenio sam prstenove nove, i podigao jos cilindar da se preljevni skroz otvore, sad je podlozen tocno 1.5mm
takoder promjenjena je i brtva auspuha jer je malo pustala...
sad ga necu gaziti neko vrijeme dok se ne razradi sa novim prstenovima...
koliko je potrebno raditi razradu kad se stave novi prstenovi? :misli:
-
Di ces zavarit aluminijski konus?
-
(https://i.postimg.cc/RNpbfS2w/IMG-20181223-193638.jpg) (https://postimg.cc/RNpbfS2w)
necu ga nigdje zavariti...vec njega samoga spojit u konus pa zavariti liniju ravnu...evo sve lipo radi mirno na leru i ide uredno sve kako bi trebalo...to je napokon to sta se tice masine vise je ne diram...sad auspuh i amortizere zadnje ojacat i mogla bi lagano na registraciju...
jel zna tko jel gleda krajnu brzinu na brzinicima? i jel treba radit stop svijetlo? posto ga nikad nije ni ima koliko ja znam na ovu struju 6v 17W ?
-
Čemu se zezat s varenjem, ionako moraš kontrakonus izbušit tako da to šta "duši" na spoju samo znači da izbušiš rupu manje. Ja sam na svome samo ostavio malo duže na krajevima, zarezao i preklopio da drži... i radilo je savršeno!
I jesi li siguran da je aluminij dobar izbor za unutar auspuha? Moj prvi (probni) kontrakonus bio je od aluminijskog lima, doduše tanjeg, pa je potpuno izgorio vrlo brzo...
-
da, bez kontrakonusa, samo skracena grana jer moran uvatit mestra da mi zavari aluminijski konus...pripremljen je al eto na cekanju...
promjenio sam prstenove nove, i podigao jos cilindar da se preljevni skroz otvore, sad je podlozen tocno 1.5mm
takoder promjenjena je i brtva auspuha jer je malo pustala...
sad ga necu gaziti neko vrijeme dok se ne razradi sa novim prstenovima...
koliko je potrebno raditi razradu kad se stave novi prstenovi? :misli:
Ja sam mislio da si ti ozbiljan...... da sam znao da ti pokusavas nesto da napravis a da pritom sve vreme vozis na standardnom auspuhu, ne bi se ni mesao u temu. Totalno je suludo bilo sta ocekivati od takvog motora...... auspuh ima uticaj barem 70% na ceo sklop. Dobar auspuh moze i od loseg cilindra da napravi dobar rezultat, isto tako i obrnuto. Od najboljeg cilindra moze da napravi mrtvog konja
Aluminiumski konus i varenje? :misli:
Standardni auspuh sluzi da motor ide max 45-50km/h a da se ne cuje i to je sve sto mozes od njega ocekivati!
-
Čemu se zezat s varenjem, ionako moraš kontrakonus izbušit tako da to šta "duši" na spoju samo znači da izbušiš rupu manje. Ja sam na svome samo ostavio malo duže na krajevima, zarezao i preklopio da drži... i radilo je savršeno!
I jesi li siguran da je aluminij dobar izbor za unutar auspuha? Moj prvi (probni) kontrakonus bio je od aluminijskog lima, doduše tanjeg, pa je potpuno izgorio vrlo brzo...
kod mene je 0.7mm...mislim da bi trebalo to drzati, takoder i ja sam ostavia isto kako si i ti napisao,malo duze na krajevima, kako mislis zarezao i preklopio? padalo mi je to napamet da probam bez zavarivanja ali sam mislio da nece dobro tlak drzat ako napravim tako...
pajser9 sto da radim kad je to trenutno sta iman...imam neki mf power za automatica ali nemam potrebno za navariti granu od apna...evo ovaj
(https://i.postimg.cc/N5xtW1xw/received-494753024386328.jpg) (https://postimg.cc/N5xtW1xw)
-
rezonantni auspuh gotov...dosta limen zvuk pa sam stavio prigusivac i to naopako one cjevcice su prema strani od cilindra jer drugacije nije moglo stati pa cu probati...ako nebude valjalo rezem onaj obruc sto pridrzava prigusivac u centru da moze sve stati :palacgore:
(https://i.postimg.cc/TKpzFRDx/IMG-20181225-184900.jpg) (https://postimg.cc/TKpzFRDx)
tko bi rekao da je ovo rezona :lol: :mrgreen:
-
Ako nisi izvadio pregradu iz auspuha,onda i nije rezona.
-
jesam pa nemoze kontrakonus opce ici ako je ona tu
-
Svasta ljudi mogu da urade,nisi samo imao prilke da vidis :shock:Taj prigusivac sa cevcicama izbaci.
-
ma probao sam i bez njega ali cuje se previse...a nisam primjetio neku razliku za sada jer razradujem prstenove nove jos...
-
kod mene je 0.7mm...mislim da bi trebalo to drzati, takoder i ja sam ostavia isto kako si i ti napisao,malo duze na krajevima, kako mislis zarezao i preklopio? padalo mi je to napamet da probam bez zavarivanja ali sam mislio da nece dobro tlak drzat ako napravim tako...
Evo moj post o postavljanju konusa: https://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/stigla-koza-cicibanka-iz-'87/msg623264/#msg623264
Nažalost nisan slika di se preklapaju krajevi, ali na slici di se vidi ocrtan plašt konusa prije rezanja vide se "produžeci" plašta, koje sam nakon izrezivanja zareza na dva mista. Kad sam savio konus, jednostavno sam kako da kažem, "uglavio" ta dva produžetka jedan u drugi kroz te zareze.
Problema s tlakom nisam ima, očito je taj procjep prilično mali. Dapače, mora san još izbužat par buža na konusu da bude optimalno. Otpor takvog konusa plus otpor otvora na poklopcu dali su dovoljno tlaka da radi uredno na niskim đirima. Naravno ne triba previše gušit protok jer to ometa rad na visokima!
Ali ionako nije posao unutrašnjeg kontrakonusa da drži tlak. Pravi posal bija bi napravit stinger straga ako treba više tlaka, ali ja sam od toga odusta jer san bi prilično zadovoljan ovim.
-
ja sam samo savio lim u konus bez ikakvog dodatnog spajanja, stavio iza i ispred podlosku i stisnuo sa dvije matice, zatim prigusivac stavio tako da je okrenut cjevcicima prema cilindru i radi to sve skupa jako dobro, lijepo se zavrti ali nisam ga jos stisnuo zbog novih prstenova...sad me samo pati ulje koje curi iz auspuha na spoju trumbe i grane i to poprilicno...ljepljivo je pa pretpostavljam da je ulje iz mjesavine nesagoreno... ulje je sintetsko za skutere i to oko 3.5posto... jel moguce da je to iskljucivo zbog ulja?
-
Več ti je odgovoreno da ti sintetika ne sagorijeva kako treba i normalno da negdje mora van
-
nakon slomljenog kontrakonusa od 0.7mm zbog pritezanja :mad: ubacen novi kontrakonus ali sad od 1.5mm alu lima,max 75kmh, osjeti se da mu je auspuh dao da prodise, takoder cilindar je podignut za jos 0.7mm da se preljevni skroz otvore, ubaceni su novi prstenovi te nakon 80ak km razrade prvi put malo stisnuto, evo snimak, ista uzbrdica ovaj put malo vjetra u prsa ali svejedno se osjeti pad snage u 4 i 5 brzini te ih teze razvrtava malo, mislim da bi definitivno trebalo skinuti sa vrha cilindra barem tih 0.7mm, glava je spustena skoro do kraja, brtva glave 0.2mm bakrena...
evo i video
https://youtu.be/phReSNNTzUI
-
:ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: tak se vozi :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
-
U snimci od 59 sekundi nijednu brzinu nisi drza do kraja,sta vise rec...
-
ostavi se komentara takvih molin te :lol:
-
Očito ne podnosiš kritike al čovjek ti dobro veli :palacgore:
-
:ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: a onda se i ja smijem ukljucit a zasto bi ju trebal drzat do kraja a pogotovo ako nema zavoja :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
da te ja pitam kad bi ga ti saltal :palacgore: :palacgore:
-
Čovjek ga sprobava da vidi kaj je nakopal i da vidi kaj motor more al po zvuku ga ne razvlači do kraja..nikaj drugo :ja_moren_smoke:
-
aj sad lipo procitajte ponovno tekst iznad snimke pa onda pisite takve nebuloze...prve tri su do kraja a cetvrtu i petu sam salta na istom mjestu kao i na prvom videu da mogu usporedit...da nisi nijednu drza do kraja...sta sve nes procitat :lol:
-
aj sad lipo procitajte ponovno tekst iznad snimke pa onda pisite takve nebuloze...prve tri su do kraja a cetvrtu i petu sam salta na istom mjestu kao i na prvom videu da mogu usporedit...da nisi nijednu drza do kraja...sta sve nes procitat :lol:
To šta san napisa ima itekako smisla prilikom nekim radovima/doradama al ti to ne razumiš pa neću dalje pisati...sritno u svojim tuninzima... :palacgore:
-
Konus si stavio preduboko unutra
-
Ako ne razvuce do kraja bar 2 i trecu , a pozeljno i 4 na osnovu zvuka se ne moze nista pametno komentirat.
Zavrtis ga do kraja da se cuje kako se ponasa spuh, da li nakon max ide u prevrtavanje, kako se tu ponasa i jos puno stvari.
Ovako ako ga vrti do 6500 i salta onda padne na 4000 ili ispod i tu mu je obrtni moment malo bolji nego standard.
Ako mu tako odgovara ok ali tek tamo di salta motor bi se trebao pocet jace osjecat.
Sad ako zbog novih karika ne zeli onda ok, ali moj osobni osjecaj je da bi se trebao bolje zavrtit, barem bi trecu trebao motor moc ispucat do kraja obzirom na uzbrdicu ako ne i 4 ali mozda malo sporije.
-
Konus si stavio preduboko unutra
kraj konusa (uzi) je na 850mm od brtve auspuha
To šta san napisa ima itekako smisla prilikom nekim radovima/doradama al ti to ne razumiš pa neću dalje pisati...sritno u svojim tuninzima... :palacgore:
a ti slobodno napravi generalno pa nakon 80km tuci blokade i drzi ga u iberu jer tako ces puno vidit i saznat...sve inzinjeri pusti
-
Ako ne razvuce do kraja bar 2 i trecu , a pozeljno i 4 na osnovu zvuka se ne moze nista pametno komentirat.
Zavrtis ga do kraja da se cuje kako se ponasa spuh, da li nakon max ide u prevrtavanje, kako se tu ponasa i jos puno stvari.
Ovako ako ga vrti do 6500 i salta onda padne na 4000 ili ispod i tu mu je obrtni moment malo bolji nego standard.
Ako mu tako odgovara ok ali tek tamo di salta motor bi se trebao pocet jace osjecat.
Sad ako zbog novih karika ne zeli onda ok, ali moj osobni osjecaj je da bi se trebao bolje zavrtit, barem bi trecu trebao motor moc ispucat do kraja obzirom na uzbrdicu ako ne i 4 ali mozda malo sporije.
evo napokon pametan komentar...pa kazem cini mi se da mu fali momenta da se teze zavrti u cetvrtoj i petoj...triba skidat vrh cilindra za ovih dodanih 0.7mm ispod cilindra, dok nije bilo toga ubacenog je lakse razvrtavao i to sa zazorom karika 0.4 ali sam stavio jer se nisu otvarali preljevni do kraja...jos jedna stvar...
motor nije raden za trke vec je cilj dobit nesto elasticno za svaki dan a da opet ima snage jer je tu sve u brdu...usput se poigrat cijelom pricom i ako na kraju bude uspjesno nitko sretniji a cini mi se da je na dobrom putu :palacgore:
-
Motor bez kompresije ne moze da ima snage, to sam vec napisao vise puta.
Sve moze da bude idealno, ali ako nema kompresije, sve pada u vodu!
Za to sto hoces, treba ti stepen kompresije minikum 11:1 a mozes slobodno ici i na 12:1 samo ces morati karburator lepo nastelovati jer ne trpi malu diznu.
Sve dok ne uradis stepen kompresije kako treba, mucices se sa tim apnom.
Jel treba da pisemo o tome sta je pritisak tj kompresija izmerena manometrom i stepen (kompresioni odnos) ili je to vec poznato?
-
bio si u pravu i to ga je tocno mucilo zadnji put hvala ti :palacgore: tako da sam sad siguran da je to jer su simptomi isti...ide cilindar na tokarenje sa vrha barem 0.7... al prvo cu isto izmjerit kompresijski omjer...
-
Klip u GMT neka bude 0.1mm nizi od samog cilindra, a onda doradjuj glavu.
Mogu ti izracunati koja zapremina glave ti treba za stepen 11 i 12:1 , samo mi moras reci precnik klipa i rastojanje od GMT do ivice cilindra.
S tim da nije sve ni u zapremini, treba napraviti i dobar squish, ali za pocetak, uradi samo zapreminu, pa posle ako hoces jos snage, vijaj T14 glavu pa nju doradjuj, Ona je squish
-
ova je navodno squish bila iako je za apn narucena...ima slika par strana prije...ali je skinuto skoro sve do kraja pa squisha vise nema...ako se dobro sjecam onako na brzinu sam samo uzeo spricu sa gorivom cini mi se da je na zavrnutu svjecicu bila glava 4.5ccm, klip je 39L, rastojanje od GMT do ruba cilindra mislis na udaljenost od ruba cela klipa do vrha cilindra? to stvarno nisam izmjerio jos ali je garant debelo preko 0.1 jer znam da sam gledao i da je ostajao rub tu kad bi skidao cilindar
-
Ja svojeg vozim svaki suhi i minimalno topli dan na posao :smile:
Zivim na brdu i moze to bolje bez da smanjis trajnost.
Ne boj se okretaja barem do 8000 si vise nego siguran.
Koliko vidim nije prevelika uzbrdica, ali ako vozac nije siguran u cestu , zavoje , ljude na cesti, onda radi sigurnosti neka bira drugu test povrsinu, ili ima jedan dio di moze drzat 2 do pol, pa do kraja i 3 koliko ide.
Opet napominjem, ako je vozac neiskusan ili nesiguran, ne ici preko granice gdje se osijeca udobno i sigurno.
-
https://youtu.be/mNQBYU6da9Y
jel sad valja hebemti sve :lol:
-
:ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: pardon sad sam prelistal temu ja sam malo preuranil decki su htjeli cut makinu a ne tebe ko vozaca :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
ima smisla :palacgore: :palacgore:
-
Klip u GMT neka bude 0.1mm nizi od samog cilindra, a onda doradjuj glavu.
Mogu ti izracunati koja zapremina glave ti treba za stepen 11 i 12:1 , samo mi moras reci precnik klipa i rastojanje od GMT do ivice cilindra.
S tim da nije sve ni u zapremini, treba napraviti i dobar squish, ali za pocetak, uradi samo zapreminu, pa posle ako hoces jos snage, vijaj T14 glavu pa nju doradjuj, Ona je squish
(https://i.postimg.cc/47gBbpwN/IMG-20181229-152033.jpg) (https://postimg.cc/47gBbpwN)
cak 1.5mm je od ruba klipa do vrha cil :shock:
po izracunu sam sada na 9.5:1 ?
mislim da bi bilo idealno onda skinut 0.7 sa vrha cilindra i dobijam 10.88:1 i ostane mi dovoljno mjesta za zagladit rub cilindra nakon tokarenja malo a kompresija nije pretjerana za svakodnevnu uporabu
moze li netko pogledati ovo i reci jesam li dobro sve izracunao?
-
još treba umanjiti ukupni volumen glave za volumen kalote klipa (kuglasti odsječak - "ispupčenje na čelu klipa", čelo nije ravno) :mrgreen:
-
mislim da je to jaaako mala vrijednost...
mozda se varam
(https://i.postimg.cc/87GxdyB9/IMG-20181229-WA0019.jpg) (https://postimg.cc/87GxdyB9)
skinuto 0.7
-
a brtva :misli:
-
mislim da je to jaaako mala vrijednost...
mozda se varam
(https://i.postimg.cc/87GxdyB9/IMG-20181229-WA0019.jpg) (https://postimg.cc/87GxdyB9)
skinuto 0.7
Ja Mislim da ne mislis
Dizna je potpuno u pravu
Te vrijednosti ( ako I uspijes izracunat, a prije toga izmjerit) ako Nisi uzeo u obzir, Nemoj Ni racunat kubaturu I kompresiju
-
a brtva :misli:
brtva je u izracunu (0.2mm)
klip je meteor 39L neznam vjerjatno je netko to vec mjerio...evo svi podatci su tu pa ako tko moze pomoci sa izracunom da uvrsti i tu vrijednost bio bih zahvalan :kokice:
glava=4ccm
brtva glave=0.2x39
od ruba cela klipa do vrha cilindra trenutno 0.8mm
-
:ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: i kad budes iso na probu molim te onaj dio koji si isel prvi put :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
-
Zapremina cela klip uopste nije mala vrednost. Ako je mala vrednost 1.78cc onda jebiga.
A 0.2mm na vecim stepenima kompresije (npr iznas 10:1) zna da bude razlika i do 0.5 u odnosu.... npr sa 12:1 ako obrusis cilindar jos 0.2mm, ispadne oko 12.5:1 stepen kompresije ako se dobro secam. To nisu male razlike. A sa celom klipa i bez je razlika tolika da je u jednom slucaju motor koji ne moze da krene s mesta i motor koji puca od snage
U tuningu ne postoje male vrednosti!
Cime si merio zapreminu glave i koliko je taj podatak tacan? 4cc je jako mala zapremina i nije mi jasno kako si to dobio.
-
stavio sam glavu na staklo i ispod masni papir i spricom ulje dolijevao do prvog navoja...da, to nije mala vrijednost...al da se stavit deblju brtvu pod glavu ako je pretjerano...a glava je skinuta skoro do kraja, znaci 1.78 oduzimam od zapremnine glave+ ruba klipa do vrha cil?
-
Jedini način je izmjerit.
Obično se to radi pločom od pleksiglasa koja se stavi na cilindar s klipom u GMT, odnosno glavu i onda se kroz rupu na ploči ulijeva ulje kroz nešto čime se može mjeriti volumen, dok ne dođe do nje. Poklopac CD kutije može dobro poslužiti za to. To je najpouzdaniji način za odrediti (nepravilni) volumen komprimirane smjese.
Volumen prostora u brtvi se lako izračuna formulom za volumen cilindra (uz mjerenje debljine već stegnute brtve). Naravno na jednak način se doda i volumen cilindra kad je klip u DMT za konačni izračun.
Da ponovimo sve:
- komprimirani volumen = volumen glave (izmjeren) + volumen cilindra u GMT (izmjeren) + volumen u brtvi (izračunat)
- ukupni volumen = komprimirani volumen + volumen cilindra od GMT do DMT (izračunat)
- kompresija = ukupni volumen / komprimirani volumen
Napomena uz squish: kod Tomosa squish je sprdačina, on bi morao bit do cca. 0.9 da bi uopće funkcionirao. Squish od preko milimetra kao što je onaj kod T14 je praktički nefunkcionalan (ispravan squish mijenja karakteristiku izgaranja smjese u cilindru).
-
(https://i.postimg.cc/ygYSwjLp/IMG-20181229-213824.jpg) (https://postimg.cc/ygYSwjLp)
ups :mrgreen:
sa debljom brtvom glave od 0.75mm ispada k=13.615
nema veze, uzimam drugu glavu iii pamet u glavu :mrgreen:
-
Kàko si izracunao volumen cela klipa?
-
uzeo sam ovo sta je pajser napisao 1.78
-
-ja sam volumen na Aprilii 125 (Polini 154 )mjerio ulijevanjem ulja kroz rupu za svjećicu pomoću šprice za injekciju (ima precizne oznake u ml), malo veća šprica, čemu se mučiti proračunavanjem, squish mjerio tinol žicom ; ovi squishevi od 0,8-0,9 koji se provlače po forumima vode u probleme s detonacijama, pregrijavanjima, brzom odlaženju radilice i kod visoko vrtećih mašina oko 11500-12000 do težeg razvrtavanja u visoke; kod ctx-a je redovita pojava detonacija radi glave, ne govorim napamet, imao sam ih više od 5 komada
-squish na Aprilii rotax 122 je prema manualu 1,5 mm, na rotax max kartingu od 1-1,5 mm, a nije da se ti strojevi ne vrte i nisu nakopani ispusi i visoki tajminzi kanala, ja sam na poliniu 1,5 stavio, ipak je 60 klip u odnosu na original 54 klip, squish se namješta tamo brtvama, ima 0,3, 0,5, 0,8 i 1mm donjih brtvi
-ovo pišem za ilustraciju problema squisha ; evo kako izgleda glava na rotaxu Aprilia
(https://i.postimg.cc/LgpZmWrB/IMG-20170917-011918.jpg) (https://postimg.cc/LgpZmWrB)
(https://i.postimg.cc/7fqTcp1q/IMG-20170917-011933.jpg) (https://postimg.cc/7fqTcp1q)
i da na Aprilii detonacija nema ako smjesa nije siromašna i ako ne stave pretoplu svjećicu, od auta kakve neznalice stave
-
uzeo sam ovo sta je pajser napisao 1.78
To ti je za 39mm klip, jer ako sam dobro procitao, taj klip vozis.
-
Mogao je pajser napisat I 2.5 jer nemaju svi klipovi isti radijus, treba izmjerit.
Squish se radi najmani moguc. Sto su okretaji manji to je manji squish moguc. Za ove okretaje 6-7000 bez problema 0.3 mm
-
je pajser na 39L meteor vozim
ma pretjerao sam sa kompresijom probao sam rukom treba se napeti ko majmun za zakurblati...
taj squish u mm mjerite kako?
ako je glava skroz spustena i nema squisha na njoj jel to onda znaci da ako npr stavim alu lim pod glavu koji je siri od ruba glave za 1mm da je to squish 1mm? ili je to debljina same te brtve :misli:
to me buni?
-
Pratim temu od početka, nedavno sam radio slicne stvari svom apnu.
Evo snimka ubiti istog tj sličnog setupa poput tvog jer nam se razlikuju auspusi.
https://www.youtube.com/watch?v=UaTspFMLHUE (https://www.youtube.com/watch?v=UaTspFMLHUE)
-
tesko je to usporediti preko snimke...koji prijenos i auspuh imas?
-
Auspuh je masterov kao "super sport" ubit auspuh sto je master prije pravio za bt-a navaren na granu od apn-a. Prijenos 12-32 i kolo je 18"
-
squish mjeriš tako da sklopiš mašinu i kroz otvor za svjećicu gurneš tinol žicu i dovedeš klip u GMT koji ti stisne tinol žicu pa šublerom izmjeriš stisnuti dio.Volumen sam mjerio ,da sam komad plexija zašarafio na glavu i utisnuo polako ulje sa preciznom špricom.Bitno je da ima dvije rupice,da može zrak izlaziti van.Volumen polukruga klipa se izračuna sa formulom za isječak kugle.
-
ako je glava skroz spustena i nema squisha na njoj jel to onda znaci da ako npr stavim alu lim pod glavu koji je siri od ruba glave za 1mm da je to squish 1mm? ili je to debljina same te brtve :misli:
to me buni?
Kad kažeš da nema squisha, znači da je to obična APN glava?
Inače na Tomosu je već zbog brtve nemoguće postići pravi squish jer debljina brtve plus to koliko je klip u gmt ispod ruba cilindra zajedno čine da je "squish" zona deblja od milimetra čak i ako je u pitanju "squish glava" pobrušena maksimalno, što znači isto kao da squish i ne postoji.
Dakle da ponovimo, neke Tomosove glave izgledaju kao da imaju squish, ali on zapravo ne postoji.
Dakle ukratk
-
za sta sluzi onda taj squish uopce,da poveca kompresiju samo kako ispada
-
Na većini AML mopeda nema originalnih brtvi glave...
-
Kad kažeš da nema squisha, znači da je to obična APN glava?
Inače na Tomosu je već zbog brtve nemoguće postići pravi squish jer debljina brtve plus to koliko je klip u gmt ispod ruba cilindra zajedno čine da je "squish" zona deblja od milimetra čak i ako je u pitanju "squish glava" pobrušena maksimalno, što znači isto kao da squish i ne postoji.
Dakle da ponovimo, neke Tomosove glave izgledaju kao da imaju squish, ali on zapravo ne postoji.
Dakle ukratk
glava je spustena skoro do kraja...imala je squish dio al ga nakon tokarenja nema
-
Mislim da brkaš pojmove, upiši u google squish 2 stroke i odi vidit slike pa ....
"squish band (pojas, zona)" nije udaljenost baze glave od početka suženja kompresionog prostora.
kut squisha u odnosu na kut čela klipa, površina u odnosu na ukupnu površinu promjera klipa, MSV Max brzina kad u procesu kompresije (sabijanja) smjesa struji po tom suženju, ako je prevelik MSV ..., i onda udaljenost vrha klipa u GMT od tog suženja .
Ako sam ja krivo shvatio i ovo gore ti je jasno, izvinjavam se, onda ne koristimo iste/slične nazive za istu stvar pa te ne razumijemo. Nikome tu nije cilj da nekog zezamo i da ti krivo govorimo (osim kad je to na nekim drugim dijelovima podforuma :smile:).
-
Ma squis ti je minimalni razmak cela klipa i glave po vanjskom obodu i iznosi cca 50% od povrsine glave. Svrha mu je da ohladi i potisne plinove smjese prema centru glave da bi se izbjegle detonacije- post izgaranje udaljenih djelova smjese nakon paljenja iskrom. Najveci dobitak je so lezaj klipnjace manje pati od detonacija ( momentalni rast tlaka zbog prirasta volumena pracen jakim zvukom)
-
za sta sluzi onda taj squish uopce,da poveca kompresiju samo kako ispada
Da i ne... sa squishem možeš postići veću kompresiju nego bez njega. Bit je squisha da spriječi detonaciju kod visoke kompresije stvaranjem jako tanke zone na rubu cilindra koja se ne može zapaliti odmah, dok je glavni dio smjese koji se zapali komprimiran u što okrugliji oblik. Ali ta squish zona radi samo ako je dovoljno tanka, npr. spomenutih 0.9 mm. Ako je deblja onda više nema toliko efekta.
Ima o tome dosta u knjigama o radu motora s unutrašnjim izgaranjem i u knjigama o tuningu (npr. u Bellovim za 2T i 4T tuning).
-
Je tocno sto manja to bolje. Dogada se da kod premalo razmka klip udari u glavu, poseno kod velikih okretaja. Za male motore 0.2-0.6 mm, kod vecih 0.8.
-
Izmedju 0.5 i 0.8mm squish je ok. Za sve ispod toga treba dobro razmisliti i biti precizan i u obzir dolaze samo metalni dihtunzi, inace se slegnu i naprave belaj.
-
ok,jasno...ako sam dobro shvatio squish bi se onda podesavao spustanjem glave odnosno skidanjem sa vrha cilindra?
to je razmak izmedu cela klipa u gmt i same glave?
-
Ma nije bas tako jednostavno, mora pratit zakrivljenost cela klipa i imat jako tocan odnos 50% od povrsine. A nakon toga kompresioni prostor mora bit stavljen u pravilan odnos (zavisi koji planiras).
Na kraju shvatis da oblik glave i debljina materijala nisu povoljni za to, pa sve u baju i jovo nanovo.
-
(https://i.postimg.cc/MM5vTsY2/A0-B9-E2-C0-AE3-C-440-E-8-FB8-006-F7981839-C.jpg) (https://postimg.cc/MM5vTsY2)
Slika možda objasni...
(https://i.postimg.cc/Jyyfttc1/8-C570-FC9-109-F-4-B54-9-DBA-A71-FD37-DBFA0.jpg) (https://postimg.cc/Jyyfttc1)
-
Slika govori 1000 rijeci.
Jos "samo" treba tako izvest modifikaciju.
-
znaci li to da je idealno da je razmak vrha klipa od vrha cilindra sta manji, pa onda glavu podesavati prema tome?
primjetio sam da dok sam imao manje podlozan cilindar(nepotpuno otvaranje preljevnih) je motor isao bolje nego kad su potpuno otvoreni a cilindar skinut za tu razliku sa vrha...pa mi to nema bas logike :misli:
trenutno je na 0.8 do vrha evo slika
(https://i.postimg.cc/4HfJ21cy/IMG-20181229-175152.jpg) (https://postimg.cc/4HfJ21cy)
-
Ona doljnja slika od SLa ima stavku koja se vise ne radi
-
Ona doljnja slika od SLa ima stavku koja se vise ne radi
Ili nisam dobro citao, ili stvarno ne kapiram o kojoj stavki je rec? :misli:
-
Bending radius ?
-
Da malo zakompliciram, squis % se izabire prema namjeni motora, off road, brzinac, svaki dan (dosta momenta).a moze varirat od 25-65% plus extremi. Ma proc ce te volja vjeruj mi.
-
Tomosove glave su ogranicene sa squisem i ne mozes da pravis kako hoces i da biras povrsine kojekakve, nego kako ti glava dopusta, osim ako se ne ide na to da se ubacuje nova caura tj kalota u glavu pa pravi po svojim zeljama.
Ne treba se mnogo sa tim zamarati, jer ne pravi masinu za svetski sampionat, nego da malo bolje povuce uzbrdo.
Napravi squish 0.5 a povrsina neka bude onolika koliko uspes da dobijes iz postojece glave. Tesko da ces squish i zapreminu pogoditi iz prve, pa se spremi mozda treba i 2-3 puta kubicirati i racunati koliko jos da se skine ili upusti na strugu.
-
SL iz kojeg je programa preuzeta slika .. :misli:
-
ja još uvijek stojim iza posta kojeg sam napisao u vezi squisha na Aprilii, spuštenjem glave da dobije ovih 0,5 nabit će si kompresiju da će mu otići radilica brzo, uvjerio sam se na svojoj koži na apn-u davno
-
Blending radius se uopce ne stavlja nego Mora biti sto ostriji rub. Mladen je spominjao u svojoj temi .Apn T14 glava se dade izvest da ima dobar squish Ali od one sto vec I'ma postojeci squish. Ne ispada 50% Ali sasvim dobro za trke,( I nemamo velike kompresije) kamoli za 39L i i svaki dan. Ako se dobro izvede squish moze se i zakasnit paljene. Od starog tipa glave se ne moze napravit skoro nista nego spustit je za zeljenu kompresiju. Ostane jako malo ruba za squish, a ako netko I pokusa ukopavat, neka se nada prvo iskrivljenoj a zatim I puknutoj glavi
-
mislim se cak mozda skinut svjecicu i probat direkt ulit ulje kroz otvor pa izmjerit kompresijski prostor da budem siguran, samo bi trebalo postavit motor vertikalno, valjda nece prstenovi ulje propustit :misli:
-
To si već trebao!
Slika e sa neta i samo da ti je lakše vizualizirati!
Ja na svom sivku imam novu kalotu prema klipu radjenu...kod Vida mi je glava prepravljana iz postojeće.
Sve možeš i turpijom napraviti, a možeš i staviti svjećicu, zatim u bušilicu...onda bušilica okreće glavu i ti skineš rub...naravno to nije po PS-u i precizno, ali odradi posao bolje od serijske...
Upravo sam kupio apn TAstu/puncu...ići će šumski tuning jer je vozilo za pecanje pa ću otvoriti drugu temu, ne ciljam brzinu preko 70, ali idemo na snagu...
-
ma mjerio sam al samo glavu, drugo sam racunski...bilo bi bolje sve izmjeriti pa sam mislio dok je stegnuto sve napuniti uljem
-
Propustice prstenovi i to jako brzo. Uljem ne mozes izmeriti zapreminu, jer je previse gusto i neprecizno. Razredi ga benzinom i onda meri. Pre toga namazi ivice klipa sa masti...mast ce dihtovati toliko dok izmeris
-
mislim se cak mozda skinut svjecicu i probat direkt ulit ulje kroz otvor pa izmjerit kompresijski prostor da budem siguran
Pa da... ja ti rekoh, dkos ti reče... :palacgore:
-
(https://i.postimg.cc/CnBVx1ZB/IMG-20190105-084915.jpg) (https://postimg.cc/CnBVx1ZB)
(https://i.postimg.cc/2bXDYv5N/IMG-20190105-085016.jpg) (https://postimg.cc/2bXDYv5N)
ili ja nesto krivo radim ili neznam...
kad mjerim squish tako da zakrivim tinol prema usisu ispada 0.2 , kad isto to napravim prema ispuhu dobijem 0.6mm???
slike su prema usisu okrenuta tinol zica da dodiruje cilindar
jedino ako je mozda zbog L prstena da on ne zagrize nekako???
-
Kriva glava, okreni za 180 pa izmjeri. Matice glave na jednoj strani jace stisnute.
-
pritegnuto je ravnomjerno, sta nebi pustala kompresiju da je kriva?
-
Možda je ukrivo spuštena glava pa je zato jedna strana bliža klipu
-
Trebalo bi glavu skinit i izmirit šublerom dubinu na sva 4 kantuna pa će bit jasno je li ukrivo izbrušena...
-
vidit cemo sutra...ili ce ostat tako ili ide druga glava...
REL pokusaj...uz puno muke moguce :mrgreen:
(https://i.postimg.cc/62dg2mRh/IMG-20190105-195455.jpg) (https://postimg.cc/62dg2mRh)
bila grana od automatica pa sam navaria od apna al sam je i malo skratia...vidit cemo rezultat sutra
zna li itko koji je ovo auspuh?
-
Ne znam Koji je Ali sve skupa ne valja
-
Mf Power 2 ako se ne varam
-
bas me zanima kako ce ici sa ovim auspuhom, javi obavezno :)
-
Stavi istovremeno na obadvije strane olovnu zicu. Kako ti bolcen klipa nije tocno po sredini klipa (off sett) klip se nagne malo vise na jednu stranu. To ti je to
-
Stavi istovremeno na obadvije strane olovnu zicu. Kako ti bolcen klipa nije tocno po sredini klipa (off sett) klip se nagne malo vise na jednu stranu. To ti je to
Na svim Tomos klipovima 50ccm je bolcna u centru.
-
Ako je kvalitetnii klip i ima strelicu, off set.
-
(https://i.postimg.cc/Pp0LV22s/IMG-20190106-135413.jpg) (https://postimg.cc/Pp0LV22s)
hmmm :biggrin:
-
previse buci za svaki dan ali...
https://youtu.be/_8oZhkB1fGs
isuse :shock:
toliko bolesno ubrzava da mislim da cu ga ostaviti za sada pa gurati do prvog starog puta i :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
susjedi na aparatima :lol:
-
isteklo vrijeme za edit...
3.a brzina sa 14-34 prijenosom 55 :lol: :lol: :lol:
koliko je to rpm?
-
previse buci za svaki dan ali...
https://youtu.be/_8oZhkB1fGs
isuse :shock:
toliko bolesno ubrzava da mislim da cu ga ostaviti za sada pa gurati do prvog starog puta i :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
susjedi na aparatima :lol:
Razletiti ćeš se ti po tom putu...nadam se da imaš kacigu...
-
haha ti možeš samnom u klasu powershift :lol:
-
zao mi skinut auspuh ali nenormalno dreci...uz brdo nije dobar al po ravnom ajme meni :lol: :lol:
probat cu lipnika negdje pronaci nadam se da ce pasat na ovaj setup, ili ako ne onda tog mastera super sport...
a kaciga...hm :dontknow: haha...dobro je dok ne baci po sredini di je suder onda pocme letit na sve strane i prednji i zadnji kraj...
ako itko ima lipnika ili eventualno master super sport za apn neka se javi porukom :palacgore:
-
:ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: nahrani svinje i ne diraj nista :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
-
Ako je kvalitetnii klip i ima strelicu, off set.
Postoji li neki dokaz za tu tvrdnju ili su predpostavke u pitanju?
Pitam, mozda nisam dobro upucen.....a nije lose znati i razresiti to pitanje.
-
:ja_moren_cooking:To je stvar koja nije tako poznata svima. Za strelicu se misli da je to orjentacija klipa zbog pozicije otvorenih krajeva prstena (two stroke), ili pozicije ventila (4stroke). U stvari to je pozicija zbog off seta klipnog bolcena koji nije tocno u vertikalnoj osi klipa nego pomaknut u stranu (zavisno od rotacije clockwise, antyclockwise), da se smanji udaranje klipa u stjenu cilindra kod prebacivanja klipnjace u DMT. Nemam manual na mobu da skinem sliku, napravit cu to ovih dana. Kad nesto kucka u cilindru (pogotovo u leru) a sve je drugo u redu onda je to to.
Utipkaj na www piston pin offset i sve je tamo.
-
svaki dan nesto novo :palacgore:
-
Ma nije novo, ali poslije 30 godina iskustva/prakse u struci skuzio sam da ne znam bas puno.
Ali bar sam naucio toliko.
Na kraju sve ce vrtit samo je pitanje koliko dugo i kako.
-
Izmjerio Sam pokoji tomos klip bas radi offseta....nema ga
-
Na tomosima kako koji klip.neki imaju offset neki ne.Kvalitetniji klipovi imaju gotovo svi,razlika u pomerenosti ose bolcna je vrlo mala nisam bas sad siguran ali cini mi se 0.5/0.6mm.
-
Cak I vertexi nemaju, uz motins, meteor, mp,ds,koenig
-
Nemaju klipovi nikakvi offset
-
Ajde da se ne zajebavamo. Uzmite neke od klipova sto imate i da to izmerimo. Subler, klip i karmera u ruke pa da resimo misteriju. Mogu da izmerim, Motins, DS , madjarski klip i jos mnogo klipova za koje ne znam poreklo. uradicu to u toku narednih 2 dana. Danas necu, zbog praznika.
-
evo samo mali update...ako sve bude po planu...stize novi lipnik...zadnji :mrgreen:
-
(https://i.postimg.cc/QFZ92394/received-820017695002575.jpg) (https://postimg.cc/QFZ92394)
sto se to skriva :biggrin:
-
Nebu ti niš bolje išel neg s mf2.
-
Lipnik samo lepo izgleda i lepo se čuje.. Više se ne sjećam, ali čini mi se da čak ima užu granu od originala.. Sve u svemu ima momenta na sredini, dolje i gore ništa. Ne kažem da je loš auspuh ali treba prerade za neke bolje rezultate..
-
ulaz u granu ce svakako biti siren prema ispuhu, mf2 se cuo nenormalno i samo u visokim dobar za ravnicu a kod mene je sve u brdu, dajte nemojte mi sad sol na ranu stavljat...pa koliko sam vidio osim zx-a najbolji se pokazao za apn(govorim o aftermarket) :kokice:
valjda nece bit losiji od standarda hebemu
-
Na mom APN-u je standardni sa kraćenom granom išao bolje od Lipnika.
-
Nebu ti loš,al nije da voliš poslušat savjet.
-
Ako se ne varam, meni se na tom setup-u od ovih "kupovnih" auspuha pokazao najbolji onaj Master koji ima i centralni cilindrični dio (kao Laser za BT). Ovako je izgledao, kao ovaj na oglasu:
https://www.njuskalo.hr/moto-dijelovi-ostali/tomos-auspuh-bt-rezonantni-oglas-10753662
Sad se ne sjećam jesam li mijenjao granu da paše na APN, ili je bio isti takav sa granom za APN, uglavnom izgledom je baš bio kao ovaj na ovome oglasu. Mislim da sam mu nešto radio oko prigušivača (ako se ne varam original ima svega par rupa na stingeru pa je bio preglasan) mislim da sam mu ugradio novi stinger od perforiranog lima i novi prigušivač. Čak mislim da sam bio stavio i temu o preradi auspuha negdje na forum.
*Budem jednom pogledao na starom hard disku (moram ga izvaditi iz starog kompa) ima tamo dosta tog materijala i fotogafija ako te zanima, koje su nažalost s vremenom "isparile" sa hosting servera, pa se više ne vide na forumu...
-
dado ako moze bio bih zahvalan, cini mi se da si ti lasera imao u temi i da si bio zadovoljan al kod mene je sve brdovito i zato sam isao na lipnika koji je navodno nesto bolji na nizima
Nebu ti loš,al nije da voliš poslušat savjet.
pa nije da nezelim, dosadilo mi org preradivat i ti konusi nikad mira sa njima, onaj preradeni pretjerano buci i kasno rezonira, a koliko sam uspio pronaci po forumu jedino lipnik i zx se hvali da su dobri :misli: za zx preraditi neman kvalitetan alat..
-
(https://i.postimg.cc/KKztRrv9/IMG-20190108-164216.jpg) (https://postimg.cc/KKztRrv9)
cini mi se da i lipnik ima taj cilindricni dio :palacgore:
-
Na takoreci istom setupu na apnu sam imao prvo lipnikov auspuh pa se prebacio sad na masterov "super sport"(auspuh o kojima kolege pricaju) čisto iz znatiželje da vidim kakve su razlike, a s obzirom da je auspuh nov bio 200kn nisam se puno dvoumio. Lipnik ima užu granu od mastera. Sa masterovim meni puno bolje vrti i više snage ima nego sa lipnikom jedino što je razlika malo u glasnoci ali lako se sredi tako da ubacis stinger sa više rupa i stavis staklene vune unutra. Tada bude cak tisi od lipnika, barem je moj tako ispao nakon sto sam preradio stinger i stavio vune unutra.
-
koliko uzu? i kakav ti je master na niskim i srednjim?
-
Ako se ne varam, meni se na tom setup-u od ovih "kupovnih" auspuha pokazao najbolji onaj Master koji ima i centralni cilindrični dio (kao Laser za BT). Ovako je izgledao, kao ovaj na oglasu:
https://www.njuskalo.hr/moto-dijelovi-ostali/tomos-auspuh-bt-rezonantni-oglas-10753662
Sad se ne sjećam jesam li mijenjao granu da paše na APN, ili je bio isti takav sa granom za APN, uglavnom izgledom je baš bio kao ovaj na ovome oglasu. Mislim da sam mu nešto radio oko prigušivača (ako se ne varam original ima svega par rupa na stingeru pa je bio preglasan) mislim da sam mu ugradio novi stinger od perforiranog lima i novi prigušivač. Čak mislim da sam bio stavio i temu o preradi auspuha negdje na forum.
*Budem jednom pogledao na starom hard disku (moram ga izvaditi iz starog kompa) ima tamo dosta tog materijala i fotogafija ako te zanima, koje su nažalost s vremenom "isparile" sa hosting servera, pa se više ne vide na forumu...
dvije digresije
prva za yatasakijev osvrt na položaj bolcena na klipu-toga sam se negdje prije 6/7 godina dotakao u nekoj temi o umo motorima-jer je to osnovni razlog zašto desnookretni umo motori ne traju ni QU.ca-klip je ostao u prvobitnom položaju i strahovito dere u bok po usisnoj strani cilindra koji ekspresno pri vrhu dobije zub i pojede karike..
dado-sjećaš se možda ovog mastera kada sam novog kupio u autousluzi i testirao na mom kiksu sa E90 makinom-ni hodil nikako a i prigušivač je bil sjeban iznutra da su samo cjevčicu stingera na kraju začepili...
prodisao je tek kad sam ga pripasavao na prvi ikad složen airsal matik na ovom forumu-ono kad sam stinger napravil od rastavljenog ribeža :ja_moren_cooking: i stavil tanju granu od a3
-
lipnik je ionako kupljen i stize u petak...vjerujem ja da se master bolje vrti al to nije ono sto meni treba za brdovit kraj...vrti se i mf2 ovaj sta sam navario na apn granu i to nenormalno, osjecaj ko da nema kraja okretajima stalno nabire ali mi ne pase jednostavno za brdo, nadam se da ce lipnik bit bolji u tom segmentu
-
Rosada1 gdje si nabavio lipnik?
-
slovenija, zadnji u ducanu...vise se ne proizvode :palacdolje:
-
Svfi se prestaju proizvodit,... mf, lipnik, na kraju cemo ostat na std :shock:
-
dvije digresije
prva za yatasakijev osvrt na položaj bolcena na klipu-toga sam se negdje prije 6/7 godina dotakao u nekoj temi o umo motorima-jer je to osnovni razlog zašto desnookretni umo motori ne traju ni QU.ca-klip je ostao u prvobitnom položaju i strahovito dere u bok po usisnoj strani cilindra koji ekspresno pri vrhu dobije zub i pojede karike..
dado-sjećaš se možda ovog mastera kada sam novog kupio u autousluzi i testirao na mom kiksu sa E90 makinom-ni hodil nikako a i prigušivač je bil sjeban iznutra da su samo cjevčicu stingera na kraju začepili...
prodisao je tek kad sam ga pripasavao na prvi ikad složen airsal matik na ovom forumu-ono kad sam stinger napravil od rastavljenog ribeža :ja_moren_cooking: i stavil tanju granu od a3
Mislio si na to ako je desnookretni da upire u ispusnu stranu
-
dado-sjećaš se možda ovog mastera kada sam novog kupio u autousluzi i testirao na mom kiksu sa E90 makinom-ni hodil nikako a i prigušivač je bil sjeban iznutra da su samo cjevčicu stingera na kraju začepili...
prodisao je tek kad sam ga pripasavao na prvi ikad složen airsal matik na ovom forumu-ono kad sam stinger napravil od rastavljenog ribeža :ja_moren_cooking: i stavil tanju granu od a3
Ja sam imao onaj stariji tip Mastera, evo čak sam našao i temu :)
https://www.tomos-riders.com/tehnicki-podaci-sheme-i-razni-manuali/master-za-atxbtctx-stari-tip/
Šteta što su se sliek izgubile :lol: mada na drugoj strani ima dosta shema drugih auspuha
*Stvano se više ne sjećam s kojim je auspuhom taj setup najbolje išao, znam da sam probavao nekoliko, moram stvarno potražiti malo stare materijale, ovih dana moram svejedno nešto kopati po kompjutoru pa ću ubaciti i stari hard i pokušati izvući nešto korisno
** evo nađoh i usporedbu auspuha za e90 mašinu, neka moja iskustva,
https://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-prvi-brzinac/msg430448/#msg430448
vidim da sam tu popljuvao tog Mastera :mrgreen: ali nekako mi se čini da je na ovom apn projektu bio dosta dobar
Sad sam se zainteresirao, baš moram pronaći taj stari materijal
-
eto ima koristi od svega skupa onda :biggrin:
ajde jedan cilindar u ruke pa malo kemijanja :wink:
javim stanje sa lipnikom cim ga isprobam...naravno prije nego ga montiram ic ce sirenje ulaza u granu prema brtvi
-
Sorry na off-u , ali nešto sam surfao pa sam našao na neke slike i off set za razne klipove, približno Tomos mjere :ja_moren_cooking:
http://wandysku.dyn.pl/simson/Modyfikacje/dopasowywanie-t%C5%82ok%C3%B3w/Dopasowywanie%20t%C5%82ok%C3%B3w%20od%20innych%20silnik%C3%B3w.html
Bez želje za ulazak u dublju raspravu :lol:
-
I bolclin nije u ofsetu kako si tvrdijo :ja_moren_smoke:
-
Jos da recen da ima i cilindar u offsetu.
-
(https://i.postimg.cc/McQSyjg6/Screenshot-20190111-232535.png) (https://postimg.cc/McQSyjg6)
(https://i.postimg.cc/Hc01N1pF/Screenshot-20190111-232624.png) (https://postimg.cc/Hc01N1pF)
sve je spremno, sutra test :biggrin:
grana je uza, podsjeca na onu kao kod a3
-
Jel ima više od 22?
-
original nisi puno falia, sad ima 24 na ulazu al ne brine me to puno ima uza cijev i svojih prednosti
-
lipo se cuje duboko, niski tako tako, srednji rezonancija potegne al jako kratko i onda stanka dok ne ude u bas visoke i onda pocme nabirat polako...da sam zadovoljan nisam
-
Opisano se vidi iz slike. Preduga ispusna cijev (header pipe) skojom motor vrti kako se kaze "ravno"
Na visim i visokim okretajima. Za dobar ispuh auspuh mora bit sinhroniziran sa cilindrom-ispiranjem. Ako je dobar kad se razvuku okretaji najedanput se mora osjetit naglo ubrzanje- nalet snage, to je kad se dode u totalnu rezonanciju ili to be on the pipe. Skup ispuz ne znaci nista bez dobrog uparivanja sa cilindrom.
-
šminka i ljepota se mora platit...nasuprot tome su bili "kaskaderevi" al' su zato išli... :mrgreen:
-
Skrati granu za 3-4cm pa prbaj razliku....eksperimentisi
Ili se baci na proucavanje racunanje rezonacije usisa, prelivnih i izduvnog kanala pa napravi auspuh prema tome.
-
ako kome treba lipnik imam jednog za prodaju tek iz trgovine izasao...jebiga, bacam se na spasavanje mf powera...cini mi se da sam "otkrio" razlog buke:
(https://i.postimg.cc/xNzKzn3X/Screenshot-20190112-184124.png) (https://postimg.cc/xNzKzn3X)
(https://i.postimg.cc/vg8qfg4c/Screenshot-20190112-184130.png) (https://postimg.cc/vg8qfg4c)
(https://i.postimg.cc/r0zGqSdC/Screenshot-20190112-184137.png) (https://postimg.cc/r0zGqSdC)
(https://i.postimg.cc/PP1Wffqc/Screenshot-20190112-184143.png) (https://postimg.cc/PP1Wffqc)
triba bi par savjeta...auspuh je ociscen i sve je to izbaceno, ova mrezica vracena unutra...
1.sta stavljate za prigusivac? staklenu vunu ili nesto drugo?
2.imam poprilicnu udubinu na njemu, kako to izvuc?
-
bili se umo6 cilinder mogo na te mjere isturpijat
-
(https://i.postimg.cc/WqqmVJNy/IMG-20190112-212336.jpg) (https://postimg.cc/WqqmVJNy)
ima li koji kit za metal da bi moga ove sitne udubine rijesit prije farbanja?
-
Probaj sa ovim
https://www.bacelic.hr/artikl/loctite-ea-3450-tekuci-metal-25ml/31451
-
Tu mrežicu od mf2 polij benzinom i zapali prije nego vratiš unutra.
Ja sam stavljo sad jel to staklena ili kamena ne sjećam se više.Bude dosta tiši bar neko vrijeme,al ne očekuj previše tih auspuh i dalje je to rezić.
I taj mf2 ti je daleko od idealnog,al je ok recimo solidan.
-
mf2 je bio za a3 pa je navarena grana od apn ali skracena, stvarno ide strava samo ga uzbrdice pate...neznam vise koji auspuh da stavim ili preradim, znam da bi idealno bilo izracunat i napravit po mjeri ali nemam alata za to, da li netko to radi?
Probaj sa ovim
https://www.bacelic.hr/artikl/loctite-ea-3450-tekuci-metal-25ml/31451
nevalja do 100stupnjeva je, nasa san neki auspuff kit
-
Evo prošlih dana ubacio stari hard diski u komp, oh koji jo to bio blast from the past :mrgreen:
Pregledao malo stare fotke i materijale i pronašao da je na ovome prvom setup-u prema kojem si ti radio najbolji mi bio obični vulgaris Laser za APN, a ne Master kako sam prije rekao. Ako imaš priliku posudi negdje ovaj Laser za APN (to je onaj bez centralnog cilindričnog dijela, samo konus na koji se odmah nastavlja protukonus) pa probaj. Također sam našao fotke prerade Mastera, njega sam prerađenog stavio na onu mašinu sa upasanim Puch kitom. Taj Master ima ozbiljan problem i zbog toga ne valja bez prerade, odnosno ima nastavak grane nekih, rekao bi po fotkama 7-8-9 cm, u prvi konus, kao standardni APN auspuh, nije ni čudo što se nije pokazao dobrim. Nakon prerade (rezanja i vađenja tog nastavka grane i modifikacije prigušivača) pokazao se dosta dobar na Power one kitu za Puch-a.
Što se tiče MF2 auspuha, on ti ima prilično uzak režim rezonancije, pa onda kad povuče imaš osjećaj da motor ide bolje nego ustvari kako je, da se iskoristiti ako uskladiš prijenosni omjer da ga možeš stalno držati u tih cca 1000 okretaja u kojima je upotrebljiv.
Ako te zanima još nešto ili trebaš da postavim neke fotke koje su se izgubile s foruma u međuvremenu, reci : :wink:
-
hvala ti, ma i u tvojoj temi pise laser tako da mi je i bilo cudno zasto prica o masteru...
a mf2 je imao veliku udubinu koja je vecinom izvucena, na njemu je grana od apn i za po ravnom motor stvarno leti samo ga nizi pate, probat cu ispred zamjenit sa 14 na 13zuba...
pokusavam naci auspuh kit za pokrpat ove manje udubine prije farbanja ali nema ga nigdje, barem ne po splitu :misli:
takoder pokusavam i prigusivac rijesit, nac vunu i to...
(https://i.postimg.cc/Hr9WWJZw/IMG-20190116-095249.jpg) (https://postimg.cc/Hr9WWJZw)
(https://i.postimg.cc/Z0X5wzvd/IMG-20190116-095304.jpg) (https://postimg.cc/Z0X5wzvd)
evo video sa tim auspuhom:
https://youtu.be/_8oZhkB1fGs
-
Da bis znao jeli motor ide ustvari bolje treba ti ravan komad ceste 200-250m cca I dvije tocke A I B.
Obrtomjer ili gps ili oboje.
Jer neki auspusi zavrte bolje I traze kraci prijenos I u konacnici idu bolje.
Za mene, ovi svi aftermarket auspusi ne valjaju, orginal apn auspuh I zavrsetak od trobrzinca je moja dobitna kombinacija, ako motor koji sastavim I razradjujem s Tim auspuhom ne ide, nece ici s nijednim. Probano-dokazano .
Lipnik se najlakse I najbrze dade preradit produzujuc prvi konus. Tko je bio na AML trkama zna o cemu pricam. A3 od josipa rilje I moj superdjuk imaju identicne preradjene lipnike
-
ovaj se stvarno zavrti i nema kraja okretajima,bas kako si i rekao stavit cu kraci prijenos :palacgore:
lipnikom nisam zadovoljan na ovom setupu,samo na srednjima malo potegne i to je to...
neznam nikako da rastegne sa lipnikom, lijen je.
da li bi podijelio kako i koliko produzuti lipnik sa nama?
ako sam shvatio dobro nadoda se na prvi konus jos jedan dio cilindrican i samim time protukonus je na vecoj udaljenosti sto daje raniju rezonanciju?
-
Odlično ga čuti na videu :mrgreen:
Vjerujem da je uživo još bolje. A i odaziv gasa je fenomenalan :palacgore:
-
da, odaziv na gas i odlazak u okretaji sa teskim magnetom i strujom 6v18w :lol:
nemoze snimka "uhvatit" toliko dobro zvuk, ide nemilo u okretaje :ja_moren_smoke:
-
A onda valjda taj zvuk i obrtaji daju osjećaj na videu kao da prima gas u momentu. :mrgreen:
-
upravo suprotno, uzivo je jos bolje :palacgore:
posto sam se namucia nac auspuh kit imate u ciak auto za 30kn
(https://i.postimg.cc/pmsSSY4S/IMG-20190117-124524.jpg) (https://postimg.cc/pmsSSY4S)
pise da radi i uz dodavanje materijala te da drzi preko 1000 C
-
ovaj se stvarno zavrti i nema kraja okretajima,bas kako si i rekao stavit cu kraci prijenos :palacgore:
lipnikom nisam zadovoljan na ovom setupu,samo na srednjima malo potegne i to je to...
neznam nikako da rastegne sa lipnikom, lijen je.
da li bi podijelio kako i koliko produzuti lipnik sa nama?
ako sam shvatio dobro nadoda se na prvi konus jos jedan dio cilindrican i samim time protukonus je na vecoj udaljenosti sto daje raniju rezonanciju?
Ne mogu uploadirat sliku, blokiralo me je , ne znam zasto
Prvi konus se kida na cca polovici I od tuda se konus produljuje Prema grani, s time da bi granu trebalo skratit koliko moze
-
aj molin te ako ti se da probaj opet sliku stavit pa bi mozda isprobao i to :palacgore:
ne razumjem na sta mislis kad kazes produzit konus prema grani?
kit se susi, iako sam na jedan dio stavio dosta debeo sloj pa me brine da se nece osusit...vidit cemo sutra
-
(https://i.postimg.cc/FYqb8wMC/IMG-20190118-224956.jpg) (https://postimg.cc/FYqb8wMC)
u kasne sate spremno za farbanje
-
Skini pločicu "Mf power" pa ju kasnije opet zanitaj :palacgore:
-
(https://i.postimg.cc/Z9v2CC1T/IMG-20190119-020836.jpg) (https://postimg.cc/Z9v2CC1T)
(https://i.postimg.cc/v4NCYW2q/IMG-20190119-022543.jpg) (https://postimg.cc/v4NCYW2q)
(https://i.postimg.cc/nXz6fd29/IMG-20190119-022715.jpg) (https://postimg.cc/nXz6fd29)
(https://i.postimg.cc/ppkg7Nft/IMG-20190119-022804.jpg) (https://postimg.cc/ppkg7Nft)
ispod vune je isao tanak sloj celicne vune
mislim da je dosta za da...jucer! :mrgreen:
-
(https://i.postimg.cc/grk4xYPh/IMG-20190117-134601.jpg) (https://postimg.cc/grk4xYPh)
Evo lipnik I apn vulgaris
Lipniku zavrsava konus gdje je alu sipka. Apn auspuh grana zavrsava di je crvena kvacica, znaci konus ne pocinje gdje zavrsava grana nego I'ma Jos par cm cilindricnog dijela Koji se isto moze kratit. Lipnik se krati cca na pola konusa (zuta kvacica) I od tuda se radi novi konus prema grani koja se kida do oker kvacice.
Eto ovako malo..nacrtano u CADu
-
Vanjski promjer na Lipniku di je žuta kvačica ili dužina od alu šipke do kvačice
npr. po gornjem spoju ?
Dužina novog konusa ?
Dužina kraćene apn grane ( srednja) ?
Za koje kuteve se pokazalo dobro i koje rpm pritom ?
Svekoliko forumsko društvo se zahvaljuje na odgovorima :wink:
-
hvala ti :palacgore: :palacgore: :palacgore: mogao bi isprobati ako mf ne zadovolji
montirano sve, nosac improviziran najjednostavnije kako je moglo
(https://i.postimg.cc/PphBWJQ1/IMG-20190119-WA0006.jpg) (https://postimg.cc/PphBWJQ1)
(https://i.postimg.cc/mhm09bzF/IMG-20190119-102706.jpg) (https://postimg.cc/mhm09bzF)
-
Za isprobati po asvaltu je privremeno dobar nosač ali po šodranoj i rupama bude pukao za tili čas
-
Znaci alu sipka je tu samo da oznaci kraj konusa. Poanta je iskoristit prevelik kut I prekratak konus lipnika.
Apn grana se krati sto je vise moguce . Prvi konus se radi tako da nadomjesti odpiljenu granu I odpiljeni lipnik konus. Cca negdje Na Fi 40-45.
Ovo je sve maximalno pojednostavljeno tako da ne treba krojit nove nogare, novu granu itd. Kroji se samo prvi konus. Duzina se uzima nekih 800-850-900 mm ukupno Po zelji okretaja.
Za koje kuteve? Pa ne preko 170°
-
hmm...a kako taj novi konus prode preko nosaca za noge?
evo testiran mf,tih skroz, prva liga po pitanju buke :palacgore:
cini mi se da je prije bolje isao, i mislim da nije osjecaj zbog vece buke ranije, vec je cijevcica bila toliko zastopana da je zapravo imala funkciju nastavka auspuha u cijev a ne prigusivaca
-
Koliko sam shvatio granu kratiš nakon što se izravna sa uzdužnom osi motora, konus skratis di si rekao, to dvoje zbrojis i napravis od te duzine konus koji je manjeg kuta . Ukupno kako si napisao , malo duže ili kraće, može se grana naknadno fino podešavat ....
Thx za info.
-
Tocno tako
-
to cu vjerojatno i napraviti ako ga ne prodam,samo bi trebalo nekome dat da lim izvalja kako bog zapovida i neznan kako ce to proc preko nosaca za noge
-
Probaj izrezat taj novi konus od hamera ili nečeg sličnog, da zadržava oblik i stavi iznad nosača pa vidi kako pita ..... Centimetar lijevo desno ...
3 put mjeri 1 reži :smile:
Koliko razumijem nije Yatasaki rekao u mm mjere, baš zbog ideje da se može napravit doma (kod susjeda) sa uobičajenim alatom i aparatom za varenje i da se poboljša postojeće. Savijanje lima oko neke cijevi i gumeni batić (povremeno maca), mašta i priručna sredstva .
-
Izreže se srednji dio i eto konusa.. A i lopata ima svakakvih pa biraj :ja_moren_smoke:
(https://i.postimg.cc/K49sjwK0/IMG-20190119-134552.jpg) (https://postimg.cc/K49sjwK0)
-
:misli: :misli: :misli:
Srednji dio čega (lopate ili drvene drške) i u koju svrhu ?
Što nije prekratak metalni dio lopate di se nasadi držak ?
Nije mi smisao nabijat postove, ali za par godina kad ovo bude čitao novi član , ništa mu neće bit jasno, pa ćemo ga kudit da po nti put otvara istu već raspravljenu temu.
-
Evo nacrtano da netko slučajno ne napravi drveni auspuh..
(https://i.postimg.cc/mzYT3R9f/IMG-20190119-141558.jpg) (https://postimg.cc/mzYT3R9f)
Ili možda imaš neki ašov koji ti ne treba a paš za preradu..
(https://i.postimg.cc/CR2kByks/IMG-20190119-141749.jpg) (https://postimg.cc/CR2kByks)
A na pitanje jeli to prekratko nemam odgovor. Pitanje je fi lipnik kod žute kvačice,.. koliko ja znam fi šire strane konusa od lopate najčešće je 40mm, ali sigurno ima raznih.
I nije ovo nešto savršeno zbog čega trebaš ići u bauhaus i kupiti novu loptu... Jednako kako bi nekom savjetovat da nabavi stare tačke ako treba granu fi 30.. Ili granu od fiće ako treba granu 26, to ne znači da su tačke savršeno popigane za granu ili da je fićina grana isto tako plug and play.
-
Program cone, isprintano na papiru izrezati, precrtati na lim, savit i povarit. Kakve lopate :ja_moren_smoke:
-
Kod mene je lopata sa zadnje strane šupa, jedino ako nisi mislio odrezat više pa savit, svejedno , nisam razumio pa sam pitao. :misli:
(https://i.postimg.cc/kB8sKv7b/DSC-0487.jpg) (https://postimg.cc/kB8sKv7b)
Ašov imam jedan i taj nikako ne ide u rashod, propisno je nauljen i skladišten :lol:
-
Sto će vam lopate....uzmeš postojeći 15 ili e90 ili apn spuh i od njegarežeš prednji dio i nadodaš na Lipnik...tako sam ja shvatio ovu preradu... :ja_moren_cooking:
-
Za neke vece okretaje moze
-
... eto i lopate počele raditi po tomosima ... :shock: :shock: :lol:
-
konus :mrgreen:
http://limeks.rs.ba/wp-content/uploads/2016/07/205155.png
stingeri :mrgreen:
https://www.rotar.si/f/pics/87263/AP-662715_1_product.jpg
mesari na aparatima :lol:
-
eo samo par savjeta...narucia san klipic i iglici za binga reko eto da promjenim i to mozda bude mirnije radio...kvaliteta banana, iglica kraca nego org.tako da je smjesa prebogata a klipic zapinja na sve strane, nakon vodobrusnog tretmana uspjesno sastavljeno ali radi katastrofa, zraka nigdje nikako ustimat, na kraju sve to izvadio i vratio org.stare dijelove...
sta se tice auspuha, ma probao bi svasta da imam sa cime zavarivat lim, kad se moram nekome molit pa cekat pa nikad to ne bude onako kako bi ja napravio za sebe, a vremena za motor iman tocno pola vikenda ako i toliko...odustanem dok ne nabavim aparaturu za to
sta se tice trenutnog stanja nije lose, mislin da mozda ipak previse momenta ocekujem sa ovim prijenosom(14-34) i 50ccm
-
Predug je prijenos. 12/34 sa tim mfom bi bio zabavniji.
-
stavljeno 13-34...mislim da treba sa 14-34 izvuc jos malo da bi to bilo to sta zelim, kad sad usporedim sve skupa najbolji je bio standard auspuh sa konusom koji je pocinjao na 850mm od cilindra...prijatelj je dao mastera za ctx da probam pa se mislim gdje ga rezat i koliko naprijed prema cilindru dat, mozda sta vise da ranije pocinja prvi konus kao sto je i yatasaki pisao za lipnika?
-
(https://i.postimg.cc/kVQqcqVT/IMG-20190120-165840.jpg) (https://postimg.cc/kVQqcqVT)
(https://i.postimg.cc/9R126bYT/IMG-20190120-170018.jpg) (https://postimg.cc/9R126bYT)
master za ctx...nakon pilanja grane neugodno iznenadenje, unutar trumbe je cijev sve do duzine kaziprsta kao na slici...pa jbt...
sad neznam dali ispilati to sve ili samo granu ovdje spojiti i to je to?
-
Koliko samo tema o laserima, masterima, mf-ima.....ovaj je bolji ovaj je gori, a ne valja Ni jedan. Sito proma ili leovinci (Moto star Trieste ako uopce vise imaju)
Prva I zadnja dva lasera za bt koje Sam prekrajao imali su spoj grane I konuse ZATVOREN ZA 50 % tako da se uopce ne cudim
-
rijeseno i to :palacgore:
(https://i.postimg.cc/G8jg3htT/IMG-20190120-175631.jpg) (https://postimg.cc/G8jg3htT)
sad navariti granu gore i gotovo
-
Javi dojmove...
-
Da, to je veliki problem Mastera, ja sam ga isto prerađivao za mašinu s puch kitom:
https://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/puch-kit-na-tomos-s-brzinama/msg158584/#msg158584
Nakon prerade je bio solidan, grana je bila skraćena max koliko je nogar dopuštao
PS Pogledaj si i prigušivač, neki masteri su imali ono sranje od prigušivača, ima tema od ja morena, njegov je imao to, ne stinger već spljoštenu cijev sa rupom :palacdolje:
Ovaj moj je imao normalan stinger
-
ovako na oko vidim stinger ali jako malo rupa i to samo u dnu dolje prema grani, iza samo cijevcica...ako bude bucan otvorit cemo...samo neznam dali da zavarim granu na auspuh kao na slici ili da skratim jos granu koliko auspuh dozvoli zbog onih k* za noge
-
Probaj ga staviti što bliže (što kraća grana) nekako ovako ako uspiješ
(https://i.postimg.cc/pyCsB08W/01.jpg) (https://postimg.cc/pyCsB08W)
Tom cilindru (kutu ispuha) odgovara odokativno ta rezonantna duljina, odnosno da početak stingera, to jest kraj protukonusa, je negdje oko osovine zadnjeg kotača
-
mislio sam mozda ne kratit granu vise da rezonira na nizim okretajima ako sam dobro "pohvatao"
-
(https://i.postimg.cc/V5GfCJQr/91-EE3-BE0-77-C8-4-A27-B37-F-2-FB37-B560-F09.jpg) (https://postimg.cc/V5GfCJQr)
-
A vidi, ako imaš vremena i volje - eksperimentiraj
Napravi si taj "lonac" od Mastera na slip-on sistem sa šelnom, počevši od najduže grane, probaš, pa kratiš granu po npr 2 cm, probaš, bilježiš rezultate, pa ponovo skratiš itd... Za probu kad namontiraš na slip-on "lonac" još negd jepovežeš negdje sa žicom za motor da ti ne otpadne usput :mrgreen: Ako previše skratiš granu, tj skužiš da je na dužoj bolje išlo, tad ili dovariš granu, ili nađeš novu i srežeš na ono što ti se pokazalo najbolje :wink:
Moja pretpostavka je ovako kao na fotki što sam stavio, a to je uprevo mjesto gdje je najkraća grana da s može upasati da "lonac" ne smeta nogaru. Kao što na fotki vidiš, to ti je nekih 10-ak cm duže od ovoga MF što imaš. U grubo, na ovim mašinama, 10 cm duži auspuh (od klipa do kraja protukonusa) ti smanjuje rezonantnu dužin, odnosno "vrh" rezonantne okretaje za 1.000 okretaja.Normalno to je ugrubo, pono ovisi i odužini grane, konusa i protukonusa i srednjeg cilindričnog dijela i njihovih kuteva, no ovo je onako "ugrubo po seljački" :mrgreen: :wink:
Taj BT Master (i CTX Master ima isti "lonac") je dosta dugačak, inače su BT/SL/SLC auspusi duži od APN/Automatic, jer ova zadnja dva imaju manji kut otvorenosti ispušnog kanala, pa samim tim trebaju kraću rezonantnu dužinu za iste okretaje. Predviđam (kao vidoviti Milan :lol: :lol: :lol:) na ovako postavljenom lonci kao na fotci rezonanciju na 7000 okr/min počinje od 5500 do cca 8500.
Javi mi ako sam pogodio, odmah mijenjam karijeru :mrgreen: možda me vidite na lokalnim TV postajama poslije 23:00 :lol: :lol:
Probavaj i zabavljaj se ako stigneš :wink: :ja_moren_smoke:
-
:palacgore: :palacgore: :palacgore:
zahvaljujem!!!
-
poznata ruta, u isto duljine, cak 10kmh vise, uzbrdo!!!!!!
https://youtu.be/R1v-vBTJ1M8
iz prve u drugu ako se ne pusti gas zavrsi se na leđima,13-34!...
napokon napokoooooooooon :mrgreen: :wink: :mrgreen: :ja_moren_smoke:
-
:ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
rosada je si ti cul za gorana gajica
-
nisam al sam pogledao sad na youtube :mrgreen:
-
Eto, mozes sad I na AML trke
-
:ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: po ovome kas se vidi na filmicu ....decki bute se stresl svi tam .... :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
-
:ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: gas je jedino otpustil kad se je mali propeo na zadnji ........voda prek ceste ......soder po cesti u sred zavoja ......zavoj pojacava .....i u sve to zna ta je opaljena kamera za forum ...... ali rosada ne otpusta .... :palacgore: :palacgore:
btw......nadam se da imas kacigu i rukavice naviku nosit :palacgore: :palacgore:
-
hahahaha a jesi me nasmija :lol:
Eto, mozes sad I na AML trke
volio bih doci pogledati sta radite...koliko sam skuzio ti si sa korcule? mozda poznajes bosnica, cimeri bia proslo lito...mozda navratin koji put do vas tamo :palacgore:
-
A mozda poznajes bobana iz solina...bosnic ne znaci nista bez nadimka
-
e jebiga sad neznam nadimak
-
(https://i.postimg.cc/svpP5dh6/IMG-20190131-230511.jpg) (https://postimg.cc/svpP5dh6)
spremni za registraciju :lol:
dugo ce imat ovo karnevala na sebi,tocno dok mi ne da tablicu :mrgreen:
-
Ne mogu tacno da povatam.... Sta si sada radio kada si dobio dobio zeljene rezultate? Skracivao granu ili sta ?
Odlicno ide, ali snimi neki snimak po ravnom putu.... predpostavljam da je zbog uzbrdice, pa nece da se zavrti pod opterecenjem.
-
ma uzbrdica je,zavrti se ko blesav i ide stvarno dobro,samnom od 95kila :ja_moren_smoke:, tek sad mogu rec da je to to, auspuh mu je dao pola zivota,maknuo sam mf i preradio master koji je sjeo na ovaj setup kao budali samar :biggrin:, ne ovaj sa zadnje slike to je samo za reg :palacgore:
-
Za 703kn jos je jedan tomos u prometu, nakon 10godina ovaj put po zakonu :mrgreen:
-
Cestitam. Foto-dokumentacija?
-
(https://i.postimg.cc/CBWDwQyq/IMG-20190201-214323.jpg) (https://postimg.cc/CBWDwQyq)
:biggrin:
-
(https://i.postimg.cc/YLQDsDKH/IMG-20190203-111729.jpg) (https://postimg.cc/YLQDsDKH)
(https://i.postimg.cc/bsHF0590/IMG-20190203-111744.jpg) (https://postimg.cc/bsHF0590)
(https://i.postimg.cc/QKBhK3Tq/IMG-20190203-111759.jpg) (https://postimg.cc/QKBhK3Tq)
izmjereno 82kmh(gps) sa 13-34 :ja_moren_smoke:
-
1.
(https://i.postimg.cc/qt60KVyX/IMG-20190203-170451.jpg) (https://postimg.cc/qt60KVyX)
nakon 100tinjak km kad sam mislio da je sve proslo kako treba skuzio sam da je izgorilo svijetlo, i to kako...straga svijetlo je neka led bila ni ona ne radi, imam spojeno na duga svjetla jos 2 plave ledice one su jedine prezivjele, na otpornik su spojene... struja je 6V 18W, platine i kondenzator nove, izolirana sva struja kako treba, stisnuo sam ga par puta do kraja zesce i tad se to dogodilo...ima li itko ideju zasto i kako da rijesim da se to ne ponovi, postoji li nekakav reg.napona za 6V ili slicno?
2.master jos jednom iznenadio
skidam poklopac kad ono...
(https://i.postimg.cc/8sj3PBdM/received-531330483941459.jpg) (https://postimg.cc/8sj3PBdM)
cijevcica je izbusena ali ne po citavoj duzini nego recimo do pola,spuzve kao sto vidite-nigdje !
stavio sam spuzvu koristenu malo ali vjv previse nabio pa nije bilo efekta, te poklopac od mf-a koji ima nesto siru ovu cijevcicu na kraju ali mislim da nebi smjelo utjecat negativno na performanse, probat cu sa manje vune ali opet mi nije jasno kako ga skoro nista nije prigusilo
(https://i.postimg.cc/QBgB7Tpq/IMG-20190203-WA0034.jpg) (https://postimg.cc/QBgB7Tpq)
veci mi je problem pitanje broj 1. no ako itko zna rijesiti ijedno pucajte! :palacgore:
-
Tako sam i ja napravio pa se cuje jos glasnije . :mrgreen:
-
postoji li nekakav reg.napona za 6V ili slicno?
Baš i nema (osim ako se ne napravi)... ta struja se uzda u to da je pod punim opterećenjem da bi održala napon u normali. Ako ti izgori koja žarulja (ili imaš ledice umisto njih) napon ti ode ohoho gore.
Najbolji savit za to po meni bi bija bi da staviš bilo koje 12 V paljenje pa ćeš imat reguliran napon.
-
a sta bi trebalo za napravit ga?
https://mstrgovina.hr/hr/Regler-regulator-napona-6V-za-6V-sisteme
to je to?
vjv je zato i izgorila jer mi je stop bila led
-
stavi joj otpornik a mos ako imas reg napona od 12 pa si je bar ogrnaičija na 12 ta paljenja iako su deklarirana na 6 u praznom hodu znaju skakat i do 25v
-
a sta bi trebalo za napravit ga?
https://mstrgovina.hr/hr/Regler-regulator-napona-6V-za-6V-sisteme
to je to?
vjv je zato i izgorila jer mi je stop bila led
Tako je, fabričko paljenje je ustvari 6V ali pravilno opterećeno, i ako je generator 17W onda je prednja sijalica 15 + zadnja 2 po specifikaciji. I to ok radi ukoliko APN vrtiš do 6000 obrtaja, međutim ako ga vrtiš višlje onda je napon višlji, čak i kada je generator pravilno opterećen, te sijalice crkavaju.
Otpornik ne može tako jednostavno, jer je on u omskoj rednoj vezi preuzima na sebe napon i kada je manji obrtaj te će nam sijalica srazmerno tome slabije svetliti..
Regler ili regulator napona se koristi u savremenim sistemima, automobili, motocikli, skuteri.. gde on do unapred definisanog napona propušta i preko toga višak sprovede na masu. Njega je isto bitno pravilno odrediti prema snazi i potrošačima, i reklo bi se savršen, međutim nije, jer troši iz generatora svu snagu i preko potrebne... pa time gubimo i snagu na vretenu radilice..
Svakako je regulator najbezbolnije rešenje, njega pakuju i Tomos-i na novije i savremenije modele..
Imaš razne šeme po netu ako misliš praviti, međutim da li je isplativo..
-
otpornik sam odmah eliminirao iz razloga kojeg si napisao...jedino mozda iza stavit 12V 5W pa probat...
postoji li varistor sa karakteristikom da pri povecanju napona povecava otpor a ne obrnuto?
-
mislija sam otpornik na led čisto da omski optreeti generator da zastiti prednju zarulju,to sa zaruljom bi igralo moze i viče v al s manje w,npr e 90 turceler radi direkt s generatora 6v u sebi im ažarulju 36v koja preuzima visak napona a nije jaka da bi krala struju drugim potrošaćima
-
a probat cu sa 12V 5W straga i prednja org.6V 15W...nadam se da nece opet sprzit
-
postoji li varistor sa karakteristikom da pri povecanju napona povecava otpor a ne obrnuto?
Postoje zener diode :wink:
Da se to proračunat, ali ja osobno bih iša ovim redosljedom prema jednostavnosti rada i kvaliteti rezultata:
1) 12 V paljenje - kupiš ploču paljenja i regler, uz par dodatnih žica riješiš sve za 15 min
2) 6 V regler ka na onom linku gore
3) zezanje sa zenericama, otpornicima itd...
U slučajevima 2) i 3) i dalje imaš bijedno 6V par-vati (aj 15 W) svitlo s kojim se vidi ka sa šterikom, dok u slučaju 1) dobiješ jače svitlo (25 W, ali ima i žarulja od 35 W koje meni rade ok na 50 W paljenju) koje je i dalje jadno po vatima, ali se bar NEŠTO vidi s njim :wink:
-
uzmeš paljenje 12V/50W i gore staviš H4/50W sijalicu i far, svjetla k'o u betlehemu, provjereno radi dobro
-
nakon puno muke postigao sam da mi apn ide "jako" dobro sto potvrduje video...cilj mi je bio sto manje odstupati od standarda pa ostaje 6V struja i tocka. jebiga
probat cu sa straga 12v5w ako jos jednom pregori idem na regulator napona 6v...ali mislim da se to nece dogoditi posto sam prije imao neku ledicu straga koja "vuce" jako malo...
opet ponavljam...cilj mi je iz standarda izvuci sto vise jer to i je cijeli gust,bar meni...najlakse je kupit drugo gotovo i zamijenit...mislim da ce na kraju bit idealno da prednje svijetlo rijesim zener diodom dok iza jos uvijek ostane led pozicija...ali to je moja teorija koja se mozda pokaze i krivom...dok se ne proba necemo moci nista ni popljuvati :mrgreen:
-
a probat cu sa 12V 5W straga i prednja org.6V 15W...nadam se da nece opet sprzit
Spržiće, jbg nisu stock obrtaji.. kupuj regler 6V
-
Nije me baš bilo, pa sad vidim da ti lijepo ide s Masterom. Jesi ga odmah stavio onako kako sam ti rekao (skroz do nogare) ili si eksperimentirao s dužinom grane?
Što se tiče struje, nemoj pokušavati rušiti napon s zener diodama, oni su pre male snage za prednje svijetlo, odnosno teško ćeš naći zener diodu snage 15W. Moj savjet ti je da nađeš prednju žarulji 6v 25/25W (koriste se u starijim traktorima) s tom snagom (odnosno većim unutarnjim otporom) bi ti trebala dovoljno rušiti napon da ne pregara.. Imaš čak i 6v 35/35W ali mislim da ti je to prejake snage i da će ti previše rušiti napon na tom paljenju, tj samo će tinjati na manjim okretajima...
-
mislim da cu spojiti za probu dvije od 12v 5w iza da rade kao pozicija obe, to bi valjda trebalo spustiti napon ali vjv se nece onda vidjet nista, da mozda bi bilo najpametnije regler...nesto cu vec smislit...neznam koja zaruljica ide za osvjetljenje brzinomjera i to sam htio spojiti, mozda gurnem plavu ledicu unutra to bi bilo dobro za vidjet :cool: samo nikako doc do tog poklopca pakni sa puzem od atx-a 18coli...
dado...imao sam granu od apn vec skracenu koja je bila na mfu zavarena, ispilao sam je koliko sam morao da ostane njezin promjer vanjski-ugrubo mozda taman do onih nozica za noge nasloniti, ispalo je na kraju kako si i rekao, mozda jos malo vise je trumba isla naprijed jer sam skrivio malo granu namjerno da ne zapinje trumba od mastera u kocnicu,ispilao nosac od ctxa i preradio ga za apn,taman 2mm je trumba iznad onih k za noge da ne zapinje, prezadovoljan sam kako radi i ide sa njim, pogodio si :palacgore:
jedino me buka malo smeta poprilicno je glasan, zapravo ne mene koliko druge...probat cu stavit skroz lagano vune unutra bez nabijanja samo sto je problem cijevcica koja nije izbusena do kraja, a tu nebi htio kemijat da ne shebem posto radi stvarno super sada, poklopac auspuha ce ici od mfa, lijepse ga je vidjet nego onaj uzas, nesto je siri nego od mastera ali i master zavrsetak odnosno ta cijevcica na poklopcu je zavarena tako da je piknuta samo na 2 mjesta a kroz ostalo pusta :lol: tako da mislim da nebi to smjelo utjecati na performanse...od mfa je nesto duza ta cjevcica kao na slici
(https://i.postimg.cc/MMD0DC4p/IMG-20190203-174709.jpg) (https://postimg.cc/MMD0DC4p)
-
:ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: sa slabo vune nebus nita rijesio .....ali sa puno rupa na cijevcici budes :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
-
nebi htio zahebat auspuh...tlak ovo ono
-
:ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: kad ode u prigucivac onda je gotovo .........samo sta oces dobit od zvuka to je bit prigusivaca ...... :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
poslje zadnjeg izlaza u prigusivac tlakovi se sire na sve strane jednako .....tako da apsolutno nebus nista promijenio
-
nebi htio zahebat auspuh...tlak ovo ono
Sta god da radis sa strignerom, da ga izbusis sa jednom ili sa 50 ruba isto je sto se tice pritiska. Samo krajnja rupa, krajnji otvor na topu kuda izlaze gasovi napolje iz auspuha je bitna i presudna za pritiske i pefrormanse. Stringr mozes da staviis 20mm, ali ako je na topu izlazna rupa 12mm , radice kao da je i stinger 12mm
Mozes i da skines stringer, neki karting auspusi ga nemaju uopste.... ali je onda jako bitna izlazna rupa na topu
To je neki moj zakljucak iz prakse, pokusavajuci svasta nesto sa tim auspusima..... ne mora znaciti da je tacno tako
-
mislis da ce se osjetit razlika to sta je sad otvor na kraju poklopca od mfa siri?
-
Nebi trebalo.
Najmanji otvor je mera.... ne bitno da li na pocetku ili na kraju topa ili stringera.
Izvini, nisam se dobro izrazio u predhodnom postu.
Ne krajnji otvor, nego "najmanji" otvor
Znaci i ako skines stinger, bitna je najmanja rupa. Da li bila na kraju kontra konusa ili na kraju topa, takav ces imati i pritisak spram te rupe.
Ne racunajuci auspuhe sa milion nekih prigusivaca, komora, slepih cevi itd.... to je vec nesto drugo i to nisam probao
-
Inace, debljina stringera ili izlazne cevi na topu, mnogo utice na rad motora i snagu. Razlike izmedju 12 i 14mm stringera su ogromne. Zna da bude da motor sa 12mm stignerom ide mnogo losije nego sa 14mm. Zato uvek napravis veci, pa nadjes tanju cev koju mozes da uguras unutra za probu... provozas se za recimo 14mm, stanes, zabijes cev u cev da smanjis precnik na 12mm pa probas opet .... razlike mogu biti velike
-
Sta god da radis sa strignerom, da ga izbusis sa jednom ili sa 50 ruba isto je sto se tice pritiska. Samo krajnja rupa, krajnji otvor na topu kuda izlaze gasovi napolje iz auspuha je bitna i presudna za pritiske i pefrormanse. Stringr mozes da staviis 20mm, ali ako je na topu izlazna rupa 12mm , radice kao da je i stinger 12mm
Mozes i da skines stringer, neki karting auspusi ga nemaju uopste.... ali je onda jako bitna izlazna rupa na topu
To je neki moj zakljucak iz prakse, pokusavajuci svasta nesto sa tim auspusima..... ne mora znaciti da je tacno tako
Ako je samo izlazni promjer manji od ostalog promjera stingera NIJE ISTO kao da je cijelom duzinom Taj izlazni promjer. Iz cistog razloga jer je otpor protoka veci. Isto tako cijev s rupicama daje veci otpor nego ona bez. Ali danas se uzima, tj. racuna samo izlazni promjer protukonusa koji I'ma funkciju stingera , a Sam stinger je uvijek veceg promjera tako da ne utjece Na tlak I protok I sluzi samo kao prigusivac.
-
sto bi znacilo ako izbusim stinger do kraja rupicama zbog boljeg prigusivanja zvuka i stavim siri izlazni promjer samo poklopca na kraju od mfa da nebi trebao utjecati na preformanse :misli:
?
(https://i.postimg.cc/4719VXpK/received-531330483941459.jpg) (https://postimg.cc/4719VXpK)
-
(https://i.postimg.cc/5QX5TsGf/IMG-20190208-182851.jpg) (https://postimg.cc/5QX5TsGf)
nova vuna nakon 40km...gusi ga i ide losije, vise nece unutra :palacdolje:
promjer stingera je 12mm, a na original master poklopcu 14mm dok je na poklopcu mfa 17.5mm, probat cu jos sa mf poklopcom ako nevalja ide nazad org.
-
Nije ti problem vuna,nego precnik stingera 12mm je malo.Stavi 14mm stinger i bice ok.
-
nije malo, ide kao metak sa 12 samo sam probao sa vunom zbog zvuka ali gusi je
-
Testirano vise puta,sa 12mm i sa 14mm stingerom.Rezultati daleko bolji sa 14mm,ali ako je tebi ok sa 12 onda nista ne menjaj.
-
nije malo, ide kao metak sa 12 samo sam probao sa vunom zbog zvuka ali gusi je
stavi izbuzani 14 pa se mozda neče gusit
-
ma za to moram ispilat ovaj i opet zavarivat a da nisam siguran da ce valjat...tako da...ostavit cu ovako...neka se dere briga me
-
na ovom colibri-u koji je kod mene je master bt ja mislim i začudo, vrlo je tih i motor ide izvrsno s njime
(https://i.postimg.cc/CZHtkRxt/IMG-20181229-205145.jpg) (https://postimg.cc/CZHtkRxt)
(https://i.postimg.cc/wyqrV9tB/IMG-20181229-210245.jpg) (https://postimg.cc/wyqrV9tB)
-
ja kad sam od volje onda stavim na vrh konusa siru cijev pa tringer samo zabodem u nju tako da se moze minjat siri uzi
-
Ako je samo izlazni promjer manji od ostalog promjera stingera NIJE ISTO kao da je cijelom duzinom Taj izlazni promjer. Iz cistog razloga jer je otpor protoka veci. Isto tako cijev s rupicama daje veci otpor nego ona bez. Ali danas se uzima, tj. racuna samo izlazni promjer protukonusa koji I'ma funkciju stingera , a Sam stinger je uvijek veceg promjera tako da ne utjece Na tlak I protok I sluzi samo kao prigusivac.
Naravno Yatasaki, slazem se da nije isto ako je 10cm i ako je 30cm duzina kroz koju prolaze gasovi.... ali cini mi se da nisu toliko velike razlike kao kada je recimo razlika u samom precniku, konkretno izmedju 12 i 14mm.
Ili mozda i jeste? Zna li se mozda barem odprilike taj podatak?
Recimo izlazna rupa duzine 5cm, koliko dugacak bi trebao da bude singer debljine 14mm da bi dao isti efekat?
Jel ima neko primer proveren u praksi, nebitnih dimenzija?
-
primjetio sam da je izgubia nesto snagu na nizim, sad jel do toga ili je opet nesto otislo :lol:...osjeti se dosta manje ona rezonancija, tj ne potegne vise onako...
kako je najlakse provjeriti pustaju li semerinzi radilice?
-
evo mozda ce nekome ubuduce pomoci...nekad mi se neda ic u teoriju pa radije probam par stvari i vidim na kraju zakljucak...poklopac od mfa je 17.5mm na stinger od mastera 12mm ALI! ne ide preko stingera nego je udaljen od njega pola cm, pretpostavljam da se tu vrloze plinovi i zato ne rezonira tako dobro, vratio sam stari poklopac 14mm koji ide malo preko stingera i opet reze :palacgore:
nevjerojatno kakve sitnice rade razliku
-
Prosto za ne poverovati... :palacgore:
Ali cekaj, da li si siguran da sada motor stvarno bolje ide, tj da nije neki subjektivni osecaj prema zvuku motora?
-
Stinger je bitan dio rezonantnog auspuha koji regulira back pressure i pomice snagu prema nizim ili visim okretajima.
U ekstremima ako je premali (promjer i predug) zrokuje pregaranje klipa (pregrijavanje) ili rupu u snazi na malim okretajima ako je prevelik (prevelik promjer ili prekratak)
Nakon stingera se moze stavit prigusivac koji mora bit predimenzioniran da ne bi imao utjecaj na snagu (nikako stavit labirintni tip)
-
Naravno Yatasaki, slazem se da nije isto ako je 10cm i ako je 30cm duzina kroz koju prolaze gasovi.... ali cini mi se da nisu toliko velike razlike kao kada je recimo razlika u samom precniku, konkretno izmedju 12 i 14mm.
Ili mozda i jeste? Zna li se mozda barem odprilike taj podatak?
Recimo izlazna rupa duzine 5cm, koliko dugacak bi trebao da bude singer debljine 14mm da bi dao isti efekat?
Jel ima neko primer proveren u praksi, nebitnih dimenzija?
Povrsina poprecnog presjeku izmedju 12 I 14 mm je cca 20%. Sam Sam radio slicno sto I ti samo je moja prigusnica bila na kraju konusa a ne na vrhu prigusivaca.
Kastrox , kako mislis pomicat snagu stingerom :misli:
-
Prosto za ne poverovati... :palacgore:
Ali cekaj, da li si siguran da sada motor stvarno bolje ide, tj da nije neki subjektivni osecaj prema zvuku motora?
opce se nije osjetilo da potegne, rezonira...
sad sam bas opet pregledao sve, prstenovi odlicni no platine su bile na manjem zazoru nego sam postavio...nije mi jasno da su tako brzo potrosile klizac, kad sam vec sve skidao onda sam stavio jos jednu brtvu pod cilindar jer su se preljevni jos mogli otvorit kad je klip u dmt, te sam brusnim kamenjem i biaxom malo skinuo vrhove preljevnih da se sta vise zajedno otvaraju-koliko sam mogao,jos sam brtve cilindra malo prosirio tako da su sad mrvu sire nego blokovi , dodao jos malo gusci filter zraka jer se osjetilo ponekad kad mu naglo dam gas da proguta, mozda i veca dizna od 70 nebi bila losa...jesam li ista dobio...vidit cemo
-
ee hebiga momci vi bi i ovce i novce, al' neće moći. :mrgreen:
Jasno je ako dižeš pritisak da će i snaga biti veća ali u vrlo uskom području RPM, ponekad u rasponu (polju) od samo 1000RPM.
I što će te sa mjenjačem koji nemože to iskoristiti. Osim toga i da imate specijalno projektiran mjenjač za taj motor, njega nema šanse da normalno vozite u prometu(ili karting stazi), već samo pista ala Grobnik, stalno full gas.
Ako smanjiš pritisak snaga će biti osjetno manja, konačna brzina znatno manja ali motor radi(rezonira) u širem polju RPM reda 2-3000RPM i takvoga možeš voziti u normalnom prometu uz malo popravljen(prilagođen) mjenjač.
Takav je motor elastičan i može se iskoristiti čak i na karting stazi.
Što se tiče RPM-a njih će odrediti oblik i dužina rezon.cijevi. :ja_moren_smoke:
-
neznam, cini mi se da vise onako ne potegne kao tek kad sam sastavio, hoce mu se vise vremena i manje se osjeti ta rezonancija, stvarno vise neznam, probao bi jos semeringe radilice zamijeniti...ako ne bude efekta neman pojma sta da napravim vise...nije mi jasno sta se moglo desit da izgubi snagu
-
složi auspuh točno onako kako ti je išao najbolje, podesi paljenje kako si imao za tu priliku, igraj se onda oko prigušivača a kad nevalja vraćaj se nazad, nevjerujem da su semerinzi tako brzo ošli... malo exsperimentiraj..tomosove mjere nikad nisu iste... to je poluproizvod koji stalno traži odvijač u ruci... :tuzan:
-
al u tom i je problem sta je sve isto,auspuh vracena kapa koje je i bila, paljenje provjereno otvara na 19 stupnjeva prije gmt, zazor platina vracen na 0.45, karike provjerene nisu otisle...stvarno neznam koji k...a imaju semerinzi skoro 2500km a nisam ga bas zalio...stvarno neznam sta jos moze bit, karb ga je malo davio pa sam dodao jedan krug mrezice...kao da je odjednom izgubio snagu na nizim te se slabije razvrti
-
Dve žarulje 12V 5W u paraleli će ti dati isto opterećenje kao jedna 6V 5W, a to je duplo nego što je tvornički propisano, pa ima logike da će sačuvati prednju sijalicu..
Svaka sijalica veće snage ima deblju žicu i manju unutrašnju otpornost, te je u mogućnosti opteretiti generator više.. Sad ovde samo treba obratiti pažnju na nazivne napone 6 ili 12V, pa će tako sijalica 12V 5W imati istu otpornost kao 6V 2,5W ili vrlo sličnu. Dalje paralelnom vezom se snaga sabira, unutrašnja otpornost smanjuje te napon na generatoru biva više opterećen.
Sad ne bi trebalo preterivati, žica u namotaju svetla je dimenzionirana za 17W ili nijansu jače, pa će se u preopterećenju grejati, a može i lak popustiti i izbiti katak spoj prema masi, najčešće kod stubova jezgra gde je najbliže.
Dakle fakat je da imaš više napona usled povišenih obrtaja, ali povedi računa o tome koliko ćeš opteretiti generator, ako je on kapaciteta 17W onda igraj na kartu do 50% više, jer može doći do kvarova koji ti nisu potrebni..
Zbog toga je regulator napona (regler) kulturnije rešenje, jer nema toliko opita i izgorelih sijalica do konačnog rezultata..
-
Tocnije je pomicat raspon (broj okretaja) kod kojeg se snaga razvija. Ako je veci back pressure snaga se razvija pri nizim okretajima ali onda pati razvoj snage na visokim okretajima, i obratno. Cak postoje stingeri sa promjenljivom duzinom (ko saksofon) s cime se prilagodava range snage.
-
kako najlakse provjerim semeringe radilice da li pustaju?
-
Tocnije je pomicat raspon (broj okretaja) kod kojeg se snaga razvija. Ako je veci back pressure snaga se razvija pri nizim okretajima ali onda pati razvoj snage na visokim okretajima, i obratno. Cak postoje stingeri sa promjenljivom duzinom (ko saksofon) s cime se prilagodava range snage.
daj nam to malo elaboriraj nekim diagramima, mjerenjima, istraživanjima koja to potvrđuju.
Daj nam neki link i sl.
Vjerujem da nisi to napisao samo tako bez osnova!?
Znaš kako kažu jedna slika, diagram, mjerenje vrijede više od tisuću riječi.
Volio bih to znati i naučiti? :shock:
-
nagradno pitanje za tisucu kuna...u cemu je bio problem iznenadnog pada snage,odnosno tezeg razvlacenja brzina?
-
Hmmm, ja bih rekao nešto banalno poput svijećice?
-
nagradno pitanje za tisucu kuna...u cemu je bio problem iznenadnog pada snage,odnosno tezeg razvlacenja brzina?
Prazna guma, brtva glave, pakne su vukle, karike potrošene, semering izletio, ležaj prozujio na radilici, falš zrak negdje?
Jbg nisi rekao koliko pokušaja imamo :lol:
-
kad smo vec kod svjecica, ngk br7hs jel iste toplotne vrijednosti kao bosna 80 ili?
silky dobar dobar :palacgore:
zadnja guma u tjedan dana bez voznje pala na 0.6bar, propali lezajevi straznjeg kotaca skupa sa onim od straznjeg lancanika...cim sam gumu napumpao normalno ide puno bolje ali mislim da bih mogao zamjeniti i semeringe radilice...
jel itko ima neki prijedlog za provjeru vuce li fals zrak negdi?
-
za provjeru falša brake cleaner, start sprej, dezodorans... dok motor radi obilno špricati na sumnjiva područja
-
kad smo vec kod svjecica, ngk br7hs jel iste toplotne vrijednosti kao bosna 80 ili?
Da to je ista svjecica ali sa ugradjenim otpornikom. Ekvivalent F80 je B7HS
-
za provjeru falša brake cleaner, start sprej, dezodorans... dok motor radi obilno špricati na sumnjiva područja
hmm a kako onda semeringe radilice provjeriti?
ado sto bi konkretno bila funkcija tog otpornika ovdje?
-
to ti je za elektronska paljenja s CDI-om
-
semeringe provjeris naspes benzina u karter ispod cilindra,ili testiranje pod pritiskom al slabo ko ima aparaturu za to
-
to ti je za elektronska paljenja s CDI-om
Usput ima i funkciju filtra (smetnje koje se javljaju na starim tvima i radio prijemnicima). Novim uređajima to manje smeta.
-
konkretnije na digitanlim obrtomerima, marke KOSO, ove bez rezistora zabaguju instrumente (ne sve) i do 15K okretaja na laganoj turaži
-
da li je moguce da teze razvlaci brzine, slabije rezonira nego prije zbog falsog zraka negdje?
-
Ak je motor išao super po hladnom vremenu, a sad kad je zagrijalo ide lošije smanji diznu, tj. prvo provjeri smjesu.
-
hm, ma jos sam mu malo filter zatvorio dobra je smjesa, nova svjecica, pojma nemam sta mu je, teze razvlaci...jedino sto mi je preostalo je ovo:
(https://i.postimg.cc/WtPwMVqP/IMG-20190216-130937.jpg) (https://postimg.cc/WtPwMVqP)
sa strane magneta sam zamjenio, sad jos sa strane kvacila...nadam se da ce zvono ici nekako vani bez rastavljat masinu :confused:
-
Semering ti je nabijen skroz do ležaja, centralni dio ležaja će ti derat semering s unutarnje strane...
-
mislim da nisi u pravu, centralni dio semeringa je vise upusten nego vanjski, "nizi" je
-
I meni se sa slike čini da je prenabijen.
-
(https://i.postimg.cc/87hdZmQp/IMG-20190216-161036.jpg) (https://postimg.cc/87hdZmQp)
osjeti se dosta razlika...izgleda da su ipak brze otisli na ovom kompr.omjeru
-
Po ovoj vanjskoj usni ti taman vozi var na korpi...
-
sta ovaj je premalo nabijen? :lol:
-
(https://i.postimg.cc/WDTMqnDx/IMG-20190303-121054.jpg) (https://postimg.cc/WDTMqnDx)
tu smo...
-
ima li tko iskustva sa zvizdenjem iz masine?
bilo u brzini ili u leru, od polovice okretaja pa na vise se cuje koda misevi cijucu :lol: prstenovi ili pak nesto drugo?
aj kad nitko nista ne pise po forumu bar ja svaki vikend sjebem nesto pa raskopam, pomagajte :lol:
-
kad kvačilo stisneš i dalje se čuje? obično fučka veliki zupčanik na piramidi u kombinaciji s zupcima na kvačilu
-
cest slucaj je da zvizde lezajevi na radilici ako su ubaceni obicni a ne c3
-
Znaju semerinzi "cvilit", najčešće kod paljenja.
-
kad stisnem kvacilo isto se cuje, c3 su lezajevi ubaceni... semerinzi zamjenjeni nedavno mozda su oni...
-
distanca između ležajeva i semeringa je ostavljena?
-
nije, ali nije ni prije bila, i nije ni krenilo zvizdit odma, te zvizdi samo na pola i vise od pola gasa...
-
1.misevi i dalje cijucu, zvuci kao da pusta kompresiju negdi...a minja san semeringe nove pa jel moguce da je to nesto sad u k?
cuje se na vise od pola gasa i recimo kad ga razvrtim pa pustim gas pa motor sam koci onda se cuje...ideje?
2.da li je moguce da motor bolje ubrzava na manjem gasu od cijelog? neznam jel mi se cini ili kad vozim 4 i 5 brzinu na punom gasu kao da teze ubrzava nego kad gas smanjim za mrvu, to bi moglo znacit da mu fali goriva?mala dizna?
sve u svemu nakon detaljnog ciscenja karburatora opet ubrzava u 4 i 5 brzini, a ostaju gore navedeni problemi pa ako itko ima ideju pucajte!
-
Mozda i pusta kompresiju na brtvi glave,proveri prvo to.
-
bingo!
(https://i.postimg.cc/2L8qVc1P/IMG-20190315-210457.jpg) (https://postimg.cc/2L8qVc1P)
zamjenjena brtva glave i glava na vodobrusni taknuta, a vjerojatno ce trebat veca dizna od 70
-
rezime problema
slozio sam ga bio kako treba,onaj video prvi,pustala malo brtva glave i zastopao se karburator malo, ja stavio manje filtera zraka zbog tog falsog zraka pod glavom, pa posli mjenjao semeringe radilice, pa rjesio brtvu i ocistio karburator ali sad kako vise nije pusta pod glavom mu je bila siromasna smjesa sa takvim filterom, opce nece u 4i 5 ubrzavat ako mu nevalja smjesa,srecom sjetio se,vratio filter kako je bilo prije i sad je ko bog, ide mrvicu losije nego kad sam ga tek slozio ali nije ni cudo, sto posto su se prstenovi potrosili malo od falsog zraka i siromasne smjese... mogao bi narucit 75 i 80 dizne pa probat jer mi se cini da moze svakako progutat jos goriva...
sa 14-34 danas izmjereno 87,2kmh po gpsu, ali pase mu 13-34 vise osim kad su duze ture i nizbrdice
-
Ako su ti to stvarno brzine, sjedni pet i nediraj vise nista!
Diznu probaj onu štelajuću!
-
Definitivno, to je respektabilna brzina.
Znači taj auspuh se dobar pokazao, u kojem području ti radi?
-
87km/h za je i vise nego odlican rezultat. Predobar!
Tako da ne diraj nista dok ne pocne sloabije da ide :smile:
-
to je brzina max sa 14 34 koja po meni ne znaci nista, cilindar ima ris na desnom preljevnom te klip po citavoj duzini na desnoj strani, cak i izmedu prstenova, tako da bi ga mogao busiti na 39.5 mozda, mislim da ne nebi previse "pomaklo kanale"...
podrucj rada...neman pojma, ide ok na niskim, od srednjih da dalje cupa :D
gdje ima kupit ta stelujuca dizna za bing 12?
-
Znači vrti se oko 8300 pri toj brzini
-
Jel napred 17 ili 18 cola tocak?
-
18
-
nema veze što imaš riseve ako motor ide kako si napisao, čemu ići to dirati
-
a zato jer bi htio da bolje ide u brdo...neznam mozda previse ocekujem :kokice:
-
Mislim da ipak previše očekuješ , s doradom standardnog APN-a si dobio jako dobar motorić od od 50 ccm, ipak su na njemu sve original APN dijelovi, samo prilagođeni, a dobio si u konačnici barem dvostruko veću snagu od standarda ;). Sad si se već privikao, ali ako sad ponovo sjedneš na nečiji standard APN tek ćeš onda skužiti razliku :mrgreen:
Taj setup i je baš bio osmišljen da sa samo "turpijanjem" bez kupovine drugih dijelova (osim auspuha) dobiješ motorić baš kakav si dobio :palacgore:
-
Za dobit snage u brdo treba ti posvevdrukciji set up.
To je ono sta stalno govorim nema kompromisa kod cvajota, zvjer po ravnom los u brdo.
-
ici ce kroz dogledno vrijeme isprogramirana struja na njega sa pomakom kuta pretpaljenja u ovisnosti o okretajima,ovo ostalo ce vjv ostat isto sve,mooozda busenje na 39.5 :palacgore:
-
Koja je to struja u planu? :kokice:
-
Home made kemija :palacgore:
-
kad je isprogramiraš 100% ćeš dobit što ti nedostaje... :lol:
-
a ti se inace volis pravit pametan ili to samo po forumu? :kokice:
-
Prilično provokativno za nekoga tko je naslagao 35 stranica u traženju pomoći oko svake sitnice :mrgreen:
-
a jebiga, nismo svi te srece ko vi pojedinci da se rodimo i znamo sve :wink:
-
Eto vidiš. tu ti je primjenjiva ona narodna dali je bolje roditi se bez sreće ili nečeg drugog ,inače želim ti svako dobro u tvom radu. :palacgore:
-
Neka meni tog drugog a ostalo se sve moze naucit, mene nije sram pitat bilo koga ako nesto neznam, takoder svako dobro :palacgore:
-
Kada bi znao za Diznine radove i opće dvotaktno znanje tvoj odgovor na njegov post bi bio barem "zašto tako mislis"
-
za provokacije podbadanja i nepotrebno ismijavanje neman respekta prema nikome pa da je sad iza tog nicka Albert Einstein...tako da je takav i odgovor na njegov post...uz respekt svima preseravanja me ne zanimaju...napravi dokumentiraj dokazi da znas i svaka cast onda, a ne trazit di ko sta pise za se ismijavat o necemu o cemu opce nezna kako je zamisljeno da se napravi ni sa cim ce se kombinirati(govorim o struji, ne o nicijem znanju ni predznanju)
-
Mislim da si krivo shvatio kolegin komentar. Opusti se. :palacgore:
-
Prilično provokativno za nekoga tko je naslagao 35 stranica u traženju pomoći oko svake sitnice :mrgreen:
Bocko imaš :piva:, 35 nije malo...
-
ajde pa nisam ja sam, evo vidis vas dvoje ste sudjelovali isto,jako konstruktivnim komentarima!
-
na tvoj prvi komentar odgovorio ti je Bocko, na sva tvoja pitanja barem 10-ak ljudi (izuzev mene) su ti djelili kvalitetne odgovore, tvoj drugi komentar govori ljudima nešto o tebi...
u 35 listi javio sam se 12 puta, problem je što slabo čitaš, neću ti dalje prljati temu? :mrgreen:
ali ću čitati, možda naletim na nešto novo, za mene znanja nikad dosta... :biggrin:
-
moj drugi komentar je tu zbog toga sto ismijavas bezpotrebno i stav ti je :palacdolje: ,tim 10ak ljudi hvala,a ti svoje ogromno znanje nemoj djeliti slucajno sa nikim da nebi sto izgubio, tvoj prvi komentar mi govori dovoljno o tebi, na vise mjesta u razlicitim temama sam sa tvoje strane mogao procitati ismijavanja bez konkretnog argumenta, umjesto da jedni drugima konkretko dajete savjete ili komentirate konstruktivno, vama pojedinima je eto valjda to cilj u zivotu, smijesni su i admini, reagira se jako brzo na ovakve gluposti inace samo ocito je bitno tko ih pise...ali eto ako te to raduje pisi to i dalje i neka ti je sa srecom, toliko...
-
(https://i.postimg.cc/gLzmcy28/IMG-20190329-001601.jpg) (https://postimg.cc/gLzmcy28)
evo nabavljena stelujuca dizna pa cu probati sad razrjediti maksimalno filter ostavit toliko da samo malo stiti od prasine,da dobijem sto vise smjese sa ovim bingom 14,
pretpostavljam da bi skroz odvrnut vijak znacio najveci protok goriva?
zna li netko do koje mjere ide ova dizna?
-
Da, kad ga skroz odvrneš ide maksimalno goriva :palacgore:
Iako moram priznat da mi se sami otvor dizne na tim štelujućima (imam i ja jednu) ne pari baš nešto velik... :misli:
-
bome u usporedbi sa diznom 70 poprilicno je siri otvor, sutra cu isprobati prvo podesit stelajucu na ovaj filter koji pase dizni 70, ako bude uspjesno skinit cu skroz filter i onu gumu sto spaja karb sa ramom, stavit nesto skroz propusno za filter i onda probat ustimat :palacgore:
-
(https://i.postimg.cc/67kwLrnq/IMG-20190330-090058.jpg) (https://postimg.cc/67kwLrnq)
uspjesno ustelano bez filtera sa stelujucom diznom, cini mi se da je dobia trunku zivota ali buka iz karba je ajme, sa diznom 70 mi svjecica bude crnija, suha ali crnija,i ne nije siromasna smjesa sada,cim odvrnem jos diznu pocme trokirat na pun gas bude mu previse goriva...mislim da cu vratiti na staro...
-
A zašto ne uzmeš dellotro i ne budeš imao tih zezancija kada ga naštelaš miran si
-
mislio sam i suzuki bandita kupit, ima bolje kotace i bolje ide
-
Šta se tiče karba nemoj zaboravit da glavna dizna igra samo na full gasu, tj. negdi od tri kvarta gasa pa dalje.
Filter zraka uglavnom djeluje već od srednjega gasa pa naviše, ali sve to ovisi i o ostatku tuninga...
-
Greska....
Glavna dizna igra ulogu u svim rezimima, ali na punom gasu samo glavna dizna ima ulogu. Tu je velika razlika.
E sad, ni na punom gasu nije "samo" glavna dizna. Opet zavisi malo i od ler dizne i od vazduha. Nekad jednostavno ne mozes nastelovati pun gas da radi dobro sve i da imas stotinu razlicitih dizni, dok na karb ne stavis odredjeni difuzor, filter, mrezicu ili nesto sto ce da promeni tok i koicinu vazduha pri punom gasu
-
tesko je ista vise kemijati, ogranicen sam prostorom...
-
Greska....
Glavna dizna igra ulogu u svim rezimima, ali na punom gasu samo glavna dizna ima ulogu. Tu je velika razlika.
E sad, ni na punom gasu nije "samo" glavna dizna. Opet zavisi malo i od ler dizne i od vazduha. Nekad jednostavno ne mozes nastelovati pun gas da radi dobro sve i da imas stotinu razlicitih dizni, dok na karb ne stavis odredjeni difuzor, filter, mrezicu ili nesto sto ce da promeni tok i koicinu vazduha pri punom gasu
Evo da "jedna slika zamijeni tisuću riječi":
(https://i.postimg.cc/0zmYKrNq/VStar11.gif) (https://postimg.cc/0zmYKrNq)
Tipični dijagram koji pokazuje šta točno u karburatoru djeluje na kojem režimu rada...
-
ma ustela san ga dobro, ali buci iz usisa ajme :mrgreen:
-
Možda bi mogao iskemijati nekakav airbox?
-
a kad nemam mjesta...a volia bi ostavit ovako sa vise smjese cini mi se da ide malo bolje
-
stavljena guma od karburatora ali bez filtera i malo vise zatvoreno gorivo na stelujucoj dizni,
rezultat: -5kmh na max brzini ali puno bolje ubrzava,opet kao nekada :palacgore:
(https://i.postimg.cc/rdCPY10w/IMG-20190412-210752.jpg) (https://postimg.cc/rdCPY10w)
doslovno sijeva:
https://youtu.be/fEuSk2aRsh8
:mrgreen:
-
3ca pun gas i odjednom bloka zadnji kraj, jedva ga izvuka na kumplung da ne padnem...nakon par sek upalio i sve ok...dodao sam jos goriva, pretpostavljan da je to bilo cvikanje?
-
Siromasna smjesa :ja_moren_smoke:
-
Cviknulo je i opet će ako ne otvoriš i vidiš zašto i gdje.
-
ma manjak goriva nema sta bit...iduci put kad ga otvorim ide busenje na 40, za sada neka stoji jos malo ovako
-
(https://i.postimg.cc/rzD3wy0Y/IMG-20190419-174305.jpg) (https://postimg.cc/rzD3wy0Y)
(https://i.postimg.cc/ZBMQx2gc/IMG-20190419-174323.jpg) (https://postimg.cc/ZBMQx2gc)
(https://i.postimg.cc/23gJbpnj/IMG-20190419-180529.jpg) (https://postimg.cc/23gJbpnj)
zadnji kraj sa standar poklopcom auspuha master je citav bio zauljen tocno dimi i prska gore po tablici,stop svjetlu i onom nosacu metalnom, ubacena cijevcica pricvrscena pop zakovicom(nadam se da nece otpast od vibracija) da spoji stinger i izlaznu cijev na poklopcu od mf, nadam se da se sad nece osjetiti pad performansi kao zadnji put kad sam samo stavio poklopac...
sta se tice zracnice u zracnici, znam da izgleda glupo al davno sam ovo probao na skroz izderanu gumu do zica i drzalo je jaaaako dugo, nadam se da vise nece bit problema :palacgore:
-
nije to glupo guma na zračnicu, samo je teže montirati da se ne zgužva unutra
-
nakon dugo vremena, otvorio auspuh, ispilao stinger sve do mjere gdje su bile rupice, ostalo je bilo samo cijev, i stavio mrezicu u top te oko nje metalnu pa kamenu vunu, manje se dere i prodisao je, dosta smjese ide van auspuha pa neznam da li je sta prenakopano ili bi mozda druga struja to rijesila...
-
ekipa jel tko proba olaksavat magnet ili piramidu? :mrgreen:
-
Da. Imas na forumu.
Koliko se sjecam ja-moren je u nekoj temi to potkrjepio fotografijama
-
(https://i.postimg.cc/p5x9txjB/IMG-20191025-210043.jpg) (https://postimg.cc/p5x9txjB)
(https://i.postimg.cc/9RwPfWr5/IMG-20191025-184323.jpg) (https://postimg.cc/9RwPfWr5)
stanje je ovakvo... sa prepravljenim masterom u cetvrtoj se zavrti 8500, htio bi slozit novi auspuh na nekih 9000max, svaki savjet dobrodosao... 54ccm, kanali slicni 15ici, zlata vrijedna informacija bi mi bila barem okvirna temperatura ispusnih plinova, po mojim nekakvim kalkulacijama to je oko 400-450 stupnjeva na ovom setupu?
sutra prevrtim sve brzine na tahometar veceras se nije vise vidjelo
-
Skracuj granu,centimetar pa proba i sve tako dok ne dobijes ono sto ti treba.
-
1.10020
2.9420
3.8880
4.8550
5.8520
-
(https://i.postimg.cc/hhxDYk92/IMG-20191027-222550.jpg) (https://postimg.cc/hhxDYk92)
u petoj pri 80kmh osjetio sam da ce blokat ali sva sreca pa mi je pukla sajla kvacila 5min prije tako da nisam mogao nista...ne nije do smjese...vozio sam na 16.4 :1, cilindar ima samo malo aluminija po sebi mislim to odnijet honovat malo?
klip cu uzet drugi, meteori su svi na okruglu mjeru? ovaj je na 40.00 bio dolje kod pera
eto pa nemojte kao ja zanemarit celo klipa u proracunu kompresijskog omjera jer se dese ovakve stvari
nakon havarije dao sam klip u gmt i tocno 3.5ml je islo ulja za mjesavinu do prvog navoja...jebiga
ima li razlike apn glave i one sa squisom ako se spustaju obe? bez oblikovanja novog squisha ga i nema nakon spustanja?
ic ce glava na 5.5-6ccm i to bi trebalo bit ok
primjetio sam na gumi goriva mjehurice pri visim okretajima, ko da levitira gorivo nazad, jel se tko susrea sa time?
-
Da, gorivo se zna usporit i čak vracat prema rezervaru uslijed vibracija
-
mislis da je moguce da zbog toga cvikne, ili ipak kompr.omjer?
imas koje rjesenje za gorivo?
-
(https://i.postimg.cc/3y0xGDw9/IMG-20191031-201304.jpg) (https://postimg.cc/3y0xGDw9)
cilindar je skinut sa vrha 0.7mm, od gmt do vrha cilindra sada ima tocno 1mm, podlozen 1.5mm preljevni se taman otvore do kraja,.
Kako je cilindar bio busen na 40 taknuo sam malo kanale, mjere su tocne, mjereno od vrha cilindra(skinutog sa vrha za 0.7mm) , preljevne nisam dirao, ispuh sam podigao jos malo a usis u sirinu... vidjeti cemo valja li ista nakon probe... iskusniji slobodno krenite sa kritikama :palacgore:
-
(https://i.postimg.cc/18FL8Q42/IMG-20191101-122436.jpg) (https://postimg.cc/18FL8Q42)
ima li smisla skidati oznaceno sivom bojom sa slike?
-
(https://i.postimg.cc/cr3jy7mt/IMG-20191101-144625.jpg) (https://postimg.cc/cr3jy7mt)
(https://i.postimg.cc/FYtM7CRx/IMG-20191102-155635.jpg) (https://postimg.cc/FYtM7CRx)
(https://i.postimg.cc/pmtS29GG/IMG-20191102-172359.jpg) (https://postimg.cc/pmtS29GG)
jos malo kemijanja sa preljevnima i proba obrade sa zacvikanim klipom, cisto za test...mislim se cak vratiti sve nazad neka je zacvikalo, klip sam samo malo ocistio na mjesta gdje je cvikao, trebao bi vjerojatno i dignuti sa cilindra ostatak aluminija od klipa, al bas me zanima efekt ovakve obrade klipa, ako nista laksi je :lol: :mrgreen:
-
Da nece prije cvik nego dosad po nekoj logici hrapav klip nosi ulje bolje. :misli:
-
Mozes li ti uslikati taj cilindar da se vidi na koliko je obradjen i jel znas na koliko stoti je busen i koliko si siguran u to? Da li si menjao i stavljao neki drugi klip, nakon busenja?
PS: Izduvni kanal je dosta visoko, ne diraj vise i ovo je previse. Usis je premali i koliko god da rasiris usis, ne mozes preterati! Samo nemoj menjati visinu.
PS2: Ne valja ti squish..... po mojoj racunici, imas squish preko 1mm ako uzmemo u obzir 1mm od vrha cilindra i jos dihtung i koliko ima u glavi do pocetka squisha.
-
slikat cu, busen je po klipu na 6 stoti, iman samo subler a sa njim nemogu precizno izmjerit, nisam drugi klip poslije stavljao, kemijam po klipu malo da preljevne otvori vise, brtva glave je bakrena ona 0.2 i glava je bila do kraja spustena, moran povecati kompresioni prostor preveliki je komp.omjer sada bio mislim da je zato zacvikao
-
Ne verujem da ti je zacvikao zbog kompresionog odnosa,neki drugi razlog je u pitanju sasvim sigurno toga sto se desilo.Iskubiciraj glavau i izracunaj komp. odnos,nista ne radi napamet.
-
16.4 : 1 je bilo
(https://i.postimg.cc/mzxs1JkP/IMG-20191103-203142.jpg) (https://postimg.cc/mzxs1JkP)
(https://i.postimg.cc/K3xhJTnF/IMG-20191103-203215.jpg) (https://postimg.cc/K3xhJTnF)
opce se ne osjeti zub ni nista, samo aluminij malo zalijepio, refleksija je pa cudno izgleda
-
deluje lepo izbusen cilindar, a sad da li su ispostovane tolerancije to je pitanje. 16.4:1 je preveli stepen svakako.
Ukoliko ti je 39mm klip i prostor klipa do gornje ivice cilindra 1mm + 0.2mm dihtung, zapremina same glave prilikom kubiciranja za stepen kompresije 12:1 treba biti 5ccm, a za stepen 13:1 4.6ccm. Moj savet ti je da ides na nesto izmedju. Znaci 4.8ccm (12.5:1)
Zapremina cela oblicnog klipa je:
38mm: 1.69ccm
39mm: 1.78ccm
40mm: 1.88ccm
(Klip sa L karikom, ima nesto manju zapreminu, jer je L karika nize 0.5mm u odnosu na ivicu obicnog) to moze da se izracuna, ali ajde da kazemo da je zanemarivo.
-
40L meteor je, zapremnina kompr. prostora je 3.5ccm bila...tocno toliko ulja do prvog navoja, imam obicnu od apna glavu pa cu nju spustat na nekih 5.5ccm
-
Sta si ti radio sa tom glavom kad sa 1.2mm zazora ima 3.5cc?
-
spustio je do kraja :mrgreen: 3.5ml ulja za mjesavinu je islo do prvog navoja kad je sve bilo sklopljeno
-
Sta si ti radio sa tom glavom kad sa 1.2mm zazora ima 3.5cc?
I ja bi volio vidjet sliku.
-
(https://i.postimg.cc/QKH1mG1w/IMG-20191104-150741.jpg) (https://postimg.cc/QKH1mG1w)
3.5ml ulja za mjesavinu je islo...
-
Pa da.... 3mm ima do samog kraja, znaci da je ovo spustno barem 2.5mm. Nisi smeo toliko
-
cudno mi je da ckr radilica nije dobila po glavi, dva puta je cviknuo na 39 i sad na 40, i jos vozen na tom komp.omjeru, boja svjecice tamni smeda, dizna 70 i filter zraka nesto prorijeden, ne davi se niti ga gusi ni nista, dobro je ustelano bilo, na 39 sam ja kriv, stavio stelujucu diznu i previse smanjivao protok goriva, ali sad mi nije jasno, odradio je 350km razrade na 2.5% scooter synthetic blenda od repsola i kasnije na 2 posto vozen, predpaljenje na 1.5mm prije gmt radio sam i bloker klipa da tocno bude sve, peta nesto duze pun gas i bloka, po klipu su tragovi na 4 mjesta jednako udaljenih medusobno,svakih 90 stupnjeva gledajuci odozgo/odozdo...otvorio sam sad usis u sirinu jos i klip kratio da otvara preljevne skroz kad je u gmt nadam se da ce bit bolje, glavu cu spustit drugu na 5.5ccm ali onu obicnu za apn imam. bez squisa, jedino da ga je probat napravit na njoj, neznam koliko je izvedivo, pobrusit cu malo klip di je cvikao da je vise hrapavo i cilindar ocistit od aluminija samo neznam gdje kupiti kiselinu tu za skidat aluminij?
-
HCl ili NaOH, oboje dobro reagiraju s aluminijem
-
moze i H2SO4, sulfatna za akumulatore?
-
https://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-'uradi-sam'-i-ostalo/skidanje-slijepljenog-aluminija-s-cilindra-nakon-zaribavanja/msg588883/#msg588883
pa linkao sam ti temu
-
jesi da, samo nisam odmah znao gdje nabaviti, vidio sam da si napisao da ima na svakoj pumpi :palacgore:
-
HCl ili NaOH, oboje dobro reagiraju s aluminijem
Zapisujem u svesku :palacgore:....
Ne moras da razbijas glavu, motor ti se pregrejao zbog stepena kompresije 99%
Da bi radio sa takvim stepenom kompresije, mora biti potpuno drugaciji oblik glave, minimalan squish zazor i vrhunsko gorivo.
-
Samo još koja primjedba, možda točno, možda ne...
Prvo ona glava na slici nema squisha i koliko se ja odokativno sjećam, kao takva ne bi baš valjala za kompresiju preko 10...
Drugo, nije li 2% premalo ulja u mješavini za mašinu koja tvornički ide na 4%, to ulje koliko shvaćam nije niti full sintetika (piše "blend")...
-
Glavni problem je prevelika temperatura iz gore navedenih razloga. A tu ulje ne pomaze ni da je 5% kad se klip pocne previse siriti, dzabe sve. Pogotovo 2% takvog nekog ulja koje nije za extremne uslove.
-
Hvala vam svima na savjetima :palacgore: :palacgore: :palacgore:
Za taj scooter synthetic blend od repsola nisam mogao pronaci da li je cista sintetika, kad sam stavljao preko 2 posto sve je bilo zauljeno pa sam pretpostavio da je?
Obradio bi onda svakako ovu drugu glavu koju imam novu, obicnu za apn, spustio je na 5-5.5 ccm, vec sam mjerio uljem do kud je to, pa pokusao nekako dobiti taj vrazji squish :confused: ako je moguce to izvest na toj glavi?
Dvoumim se jos da li skinuti sa vrha cilindra 0.8mm, posto je podlozen 1.5mm a skinut samo 0.7mm, tako bi bilo lakse squish dobiti ako sam ja dobro to pohvatao?
-
Ne možeš dobit squish ako ga glava nema. Oblik komore u glavi mora bit "zvonast" (kao na T14, T15), dok je na APN glavi sferičan.
Šta se ulja tiče, obično je polusintetika ako je uz rič "synthetic" dodano još neka, npr. "synthetic blend", "synthetic technology", "synthetic based"... Koja je JASO specifikacija tog ulja?
-
Nemam pojma tek za vikend idem u garazu, sad neznam hoce li valjati obicna glava od apna spustena na 5.5ccm?
nabavio sam akumulatorske kiseline pa natopio mjesta u cilindru gdje je cvikalo i malo spuzvom cistio, skoro sve je diglo, kasnije jos jednom odradim, mozda sam trebao pustiti malo duze da djeluje, evo slike ociscenog cil:
(https://i.postimg.cc/Jt7WdDj8/IMG-20191105-124037.jpg) (https://postimg.cc/Jt7WdDj8)
(https://i.postimg.cc/7C1pKw6b/IMG-20191105-124047.jpg) (https://postimg.cc/7C1pKw6b)
(https://i.postimg.cc/FfXMb7h2/IMG-20191105-124136.jpg) (https://postimg.cc/FfXMb7h2)
klip sam prosao na 150 papir malo gdje je cvikao
(https://i.postimg.cc/9DD8nTmD/IMG-20191105-124935.jpg) (https://postimg.cc/9DD8nTmD)
(https://i.postimg.cc/7G8W76yf/IMG-20191105-124942.jpg) (https://postimg.cc/7G8W76yf)
(https://i.postimg.cc/pm3GbTrq/IMG-20191105-124951.jpg) (https://postimg.cc/pm3GbTrq)
-
na mjestu di je klip zacvikao ima uzdignutog materijala i tu je deformirani, jače povećalo u ruke i vidi di je uzdignuto i to skalpelom uzdignuti materijal sastruži (okomito skalpelom) pa onda vodobrusni dalje , isto napravi sa cilindrom
-
Nemam pojma tek za vikend idem u garazu, sad neznam hoce li valjati obicna glava od apna spustena na 5.5ccm?
A ne znam, meni se bezveze igrat s tim glavama bez squisha jer na njima i ne smiš previše dizati kompresiju. Radije nabavi glavu od T14. Ako hoćeš mogu ti ja darovat jednu na kojoj ne valja navoj za svićicu pa ga daj popravit...
-
ravno je sve, ocistio sam cilindar super je kiselina digla hvala ti :palacgore:
trazeci kiselinu uso sam u jedan servis za skutere a na zidu stoji preradena atx rama sa bt ovijesom i masinom od e90, neki mf je na njemu ali lijepo ide konus sve do cilindra, radi sada i jednog crvenog trobrzinca, kaze da je sa time poceo :ja_moren_smoke: on mi je i dao kiselinu jer nema nego 3l pakiranje ovdje gdje sam gledao...
evo obicna glava desno spustena na 5.5ccm ako netko bude radio isto da ima grubu sliku do kud treba ici,jos moram glavu u busilicu pa prosiriti rub prema klipu 40, lijevo je t14 glava spustena na 4ccm, probat cu je nakopati na 5.5 iako mi se cini tesko.. papir 40 pa 150, nekih pola sata sa pauzama, nista strasno :wink:
(https://i.postimg.cc/fSWJY6X9/IMG-20191105-150831.jpg) (https://postimg.cc/fSWJY6X9)
arny javim se u inbox
-
Ti si gori od dece sa tim glavama.... odakel ideja da spustis glavu 2-5 - 3 mm ? Gde si ti procitao, koji strucnjak te to posavetovao?
Upropastio si lepu T14 glavu... e sad kopaj oko svecice ne bi li povecao zapreminu.
-
ajde nac ce se glava pusti djecu :mrgreen:
zanemario sam celo klipa u proracunu...jebiga
-
Ti si gori od dece sa tim glavama.... odakel ideja da spustis glavu 2-5 - 3 mm ? Gde si ti procitao, koji strucnjak te to posavetovao?
Upropastio si lepu T14 glavu... e sad kopaj oko svecice ne bi li povecao zapreminu.
Upravo to treba napravit
-
znam da trebam, to bi bilo idealno za dobit squish do nekih 50posto povrsine cela klipa, ali gledajuci glavu sa druge strane, moglo bi bit skakljivo ali probat cu sigurno, da stavljam brtvu deblji ispod nema smisla, preveliki bi razmak bio...
-
Upravo to treba napravit
Danas sam video da imam jednu viska apn glavu koja je upropascena, a sad sam dobio i ideju....sutra je secem brusilicom na pola, da vidimo koliko mesa ima za ukopavanje kompresionog prostora oko svecice. Taj problem i mene muci kad pravim squis glave za apn....deluje mi da ima bas malo mesa i sto je najgore, ne smem se usuditi to drugima napraviti, jer nije samo vazno da ne proviri glodalo ili noz napolje, nego mora zadrzati i odredjenu debljinu, tj cvrstinu da nakon nekog vremena ne bi progorela ili jednostavno pukla glava. U ciilindru kanale mozes ostaviti 1mm debljinu zida, nece im nista biti, ali ovde je druga prica.
Stize sutra slika preseka :D
-
Danas sam video da imam jednu viska apn glavu koja je upropascena
znaci i ti si usro jednu :gy:
da, tu su opterecenja poprilicna pa ako i ne probije bojim se da ne pukne u radu...
-
Ima mesa taman za AML potrebe :mrgreen:
-
a dugorocno?
-
Ali glava ti ne valja ni dugoročno ni kratkoročno. :ja_moren_smoke:
-
Pa dugoročno ti motor blokira nakon par sati rada koliko vidim. Za sada je jedna glava pukla od svih AML apeenaca u četiri godine nastupanja i to upravo iz razloga jer je bila previše izdubljena. Da se razumijemo, apn glave su nježne i iskrive se ako se stavi brtva i siledžijski pritegne. Za 42 promjer se dade izvest squish cak i za stari tip glave ali za manje od tog zaboravi. Od t14 glave se vec dade napravit solidna glava
-
A da napravite uložak?
Ja sam na kit matiku zaje...squish i kod tokara sam napravio uložak po mom nacrtu...
-
Ja sam kupio, i sta sad? :ja_moren_smoke:
(https://i.postimg.cc/bdddrKrQ/ulozak-gel-activ-01.jpg) (https://postimg.cc/bdddrKrQ)
nece da stane u glavu...mozda sam trebao uzeti manji broj
-
Stece, stace i ostace viska, samo treba dobro gurnuti :)
:mrgreen: :mrgreen:
-
Hmm... vjerojatno bi se mogla napraviti dobra glava ako se drastično spusti da squish dođe na cca 0.9 mm, a volumen poveća oko svjećice kako Pajser reče...
Problem je ovih Tomosovih "squish" glava što je debljina squisha nekoliko milimetara, a šta je skoro isto kao da ga nema...
-
(https://i.postimg.cc/JyWTMVVV/IMG-20191108-205724.jpg) (https://postimg.cc/JyWTMVVV)
nisam nesto prezadovoljan al probat cu...
-
ipak sam odustao od te glave, nemogu izvuc sta zelim, stavio sam novu obicnu od apna, samo je malo prosirio po rubu prema klipu, 5.5ccm, ngk br8hs, klip odrezan ispod bolcena kao na slici , bas me zanima sta cu dobit/izgubit time, sutra cu probat valjda nece sve blokat :lol:
(https://i.postimg.cc/s11Fs8vv/IMG-20191102-155635.jpg) (https://postimg.cc/s11Fs8vv)
-
radi nije blokalo nista :mrgreen: nisam ga stiskao ali cini mi se da lakse ide u okretaje sa vecim kompr.omjerom, ispuh je na 170stupnjeva, usis 153, glava je 5.5ccm, osjeti se jako na kurbli pad kompresije u odnosu na prije sto je i ocekivano, ali za sada cu ostaviti ovako, bacan se polako u izradu auspuha, posto nemam opreme probat cu sa relom 1.6mm rutilnim elektrodama, ako ne bude islo samo cu na par mjesta taknuti zavar pa dat nekome na co2 ili tig da to rijesi :palacgore:
i 12v60w ostaje pripasat :mrgreen:
-
(https://i.postimg.cc/FYLXCF05/IMG-20191122-220716.jpg) (https://postimg.cc/FYLXCF05)
lagano krecem sa izradom auspuha, mjere imam spremne...
1.grana bi mi trebala biti nekih svega 4cm a to mi onda stvara problem jer bi htio sto manje zavarivati posto radim sa rel 1.6mm... ako iskoristim koljeno d=25mm od masterovog ctxa sa citavom zakrivljenjenjem dobijam skoro duplo duzu granu, koliko bi to imalo negativan efekt?
2.gledam stari lonac od apna koji mi se cini idealan za iskoristiti, prvi konus je "malog" kuta koji bi onda navario na granu, svakako cu ga trebati rezati pod kutem vise puta za izvuci zakrivljenje da auspuh dode ispod nosaca za noge...negdje sam gledao kako se to radi ali ako tko ima savjet za samo rezanje neka napise...
da uspijem izvuci to zakrivljenje di inace ide grana na apnu(samo ispod nosaca nogu) mislim da bi kasnije bilo "lako" mozda bi mogao i mastera za ctx koji je trenutno na njemu iskoristiti posto se kutevi i duzine na njemu skoro idealno poklapaju sa onima koji meni trebaju...ako ne uzet cu lima...
eto ako tko ima savjet prije nego krenem slusam :palacgore:
-
(https://i.postimg.cc/p5BkKBTR/IMG-20191123-195609.jpg) (https://postimg.cc/p5BkKBTR)
na jedvite jade relom zavarena prirubnica za granu pod kutem koji odgovara, grana ce se kratit na svega par cm ali nema sanse ovo radit relom...trebat ce trazit nekakvu alternativu...jos moram prirubnicu sirit prema brtvi...valja li onaj aparat za zavarivanje iz lidla za ovaj posao?
-
skinuta max.brzina od 87kmh po gpsu, nova je... 91 :mrgreen: mala nizbrdica...
osjeti se kako tesko nabire u 4 i 5 brzinz dok ne dode na 7500rpm,sa 165 na 170stupnjeva je
dignut ispuh, trebalo bi kratiti granu na ovom, mislim da cu ga ostaviti za 39cilindar a za ovaj ce ici ovaj iznad sta radim :cool:
-
(https://i.postimg.cc/xXWXyYzL/IMG-20191129-214651.jpg) (https://postimg.cc/xXWXyYzL)
analiza trenutnog auspuha i kombinacije za novi, uz par programa na kraju nista bez testa u praksi i oslanjanja na usporedbe i realna ocekivanja sa necim isprobanim...na kraju su se opet pokazale razlike u teoriji i praksi...mozda kriva prosjecna temperatura ispusnih plinova kod proracuna...
razlog losijeg ubrzavanja u 4. i 5.
(https://i.postimg.cc/gn1h4v9w/IMG-20191129-213744.jpg) (https://postimg.cc/gn1h4v9w)
opasno pustala brtva pod glavu
-
vracam za probu onu glavu iz koje sam probao izvuci koliko toliko squish...5ccm ima... 1:13 bi trebalo biti :kokice:
(https://i.postimg.cc/G8XkJtnq/IMG-20191129-223402.jpg) (https://postimg.cc/G8XkJtnq)
(https://i.postimg.cc/GT9vMRcr/IMG-20191129-223434.jpg) (https://postimg.cc/GT9vMRcr)
-
update:
ispuh je dignut sa 165 na 170stupnjeva, osjeti se da bi se zavrtio jos ali ko da mu nesto ne da, mislin da je auspuh, i cini mi se da ga smjesa malo davi, cetvrta i peta tesko razvrti, 14-34 55ccm, spustena glava, aupsuh preradeni master od ctxa..
dok je ispuh bio na 165 kao da je rezonirao na nizim okretajima a sad na 170 kao da oce kasnije u okretaje a aupsuh ne da, barem meni to tako zvuci,
struja je elektronska od pente 12v60w na 1.5mm prije gmt ustelana, 19-20stupnjeva po obodu magneta, bing na 14mm prosiren, dizna 70, svjecica ngk br8hs, iako mi se cini da sa bosna f80 ima bolju iskru
evo snimak:
https://voca.ro/6ZDisuU3gen
ima li tko ideju?
-
jako je pustalo pod glavu, hvala pajser9 za savjete :palacgore:
glava je na 5.5ccm, kompr.omjer 12.4:1, auspuh za sad ostaje ovaj no trebalo bi ga produziti, yatasaki :palacgore:
-
91 po gpsu...majko mila iz tih mjera se da izvuć svašta
-
Da , strasno sta se sve moze sa malo znanja i alata , cemo mi tako jednog dana a zagi? 😉
-
Ako bog da zdravlja,itekako😀
Još kad saznam točan datum kad je roštiljada :palacgore:
-
Zadnje vrijeme malo pratim ovu temu...pa je ispalo da imam doma dva cilindra od 14 ( gledano po preljevnima i visini zuba kod brtve glave). Ti cilindri nemaju neke velike razlike u odnosu na apn cilindar, ali imam jednog čudnog koji odskače od svih. Ako neko zna nešto o tom cilindru nek piše....
(https://i.postimg.cc/NyW0Rgz0/20200204-205347.jpg) (https://postimg.cc/NyW0Rgz0)
(https://i.postimg.cc/V0zmF5Bz/20200204-205616.jpg) (https://postimg.cc/V0zmF5Bz)
-
Zadnje vrijeme malo pratim ovu temu...pa je ispalo da imam doma dva cilindra od 14 ( gledano po preljevnima i visini zuba kod brtve glave). Ti cilindri nemaju neke velike razlike u odnosu na apn cilindar, ali imam jednog čudnog koji odskače od svih. Ako neko zna nešto o tom cilindru nek piše....
(https://i.postimg.cc/NyW0Rgz0/20200204-205347.jpg) (https://postimg.cc/NyW0Rgz0)
(https://i.postimg.cc/V0zmF5Bz/20200204-205616.jpg) (https://postimg.cc/V0zmF5Bz)
Cilindar je kina....
-
I meni djeluje po natpisu ...
Bez korona virusa u njemu ? :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
-
Sanren kineski cilindar.
-
Valja li cemu taj cilindar kineski, trosi li se brze :misli:
-
Kinez ko kinez,puno brze se trosi od originalnog apn cilindra.Puno bolja varijanta bar po meni je polovan original i kvalitetno busenje i honanje i nema problema.
-
Kinez kako je već rečeno, model BR152APN-6, odnosno "zamjenski" APN cilindar
https://www.globalsources.com/si/AS/Zhejiang-Sanren/6008803648032/pdtl/Cylinder/1014660718.htm
Proizviđač je Zhejiang Sanren
http://www.chinasanren.com/
-
Treba im dat nastancat e90 cilindre. :mrgreen: 100kom
-
anri to i nije losa ideja , ipak e90 je e90 , to sta ne traje ko org nije vazno , vidio sam kineske SLC , SL , JUNIOR cilindre , tako da ko zna , mozda jednog dana se cajniz i toga sjete :misli:
na njuskalu neki covjek prodaje kineski SL za 700kn
-
Mislim da su za e90 i ctx problem i blokovi, malo ih je još dobrih na životu, a ruku na srce nisu to toliko dobri cilindri (s obzirom na ccm) da bi ih se i danas isplatilo kopirati, vrijeme ih je pregazilo...
Više bi se isplatilo napraviti neki dobar cilindar koji ide na 50 ccm blokove, doduše postoje već kitovi, no danas bi se iz cilindra 38 mm dalo čuda izvući, no malo je tržište i nema nekog komercijalnog intersa. Kineski junior cilindar ionako nema baš veze sa Tomosovim juniorom, to izgleda da je netko poslao na kopiranje junior cilindar koji je neki "majstor" pokušao "frizirati", tko je držao oba u ruci (nije morao ni mjeriti) je odmah shvatio...
-
Kineski Junior
(https://i.postimg.cc/Z90QpYXf/boh-DSC070.jpg) (https://postimg.cc/Z90QpYXf)
-
evo napokon sam zadovoljan i mogu reci da vise necu dirati masinu...za sada :mrgreen:
sredio sam pustanje pod glavu sa mrvu diht mase na bakrenu brtvu, vise ne pusta, a onaj gori problem je bio pad snage kad bi se motor ugrijao, rijeseno hladnijom svjecicom, na bosna f80 je tri puta blokirao, otkad sam na ngkbr8hs moze tri dana u punom gasu biti razlike nema :ja_moren_smoke:
jos trazim regler koji pali naizmjenicno prednji i zadnji zmigavac i prekidac zmigavaca jer je stroj iz 1984 dobio po prvi put zmigavce :palacgore:
(https://i.postimg.cc/xcYHVkvH/IMG-20200208-155603.jpg) (https://postimg.cc/xcYHVkvH)
(https://i.postimg.cc/kDW8HNbq/IMG-20200208-155609.jpg) (https://postimg.cc/kDW8HNbq)
(https://i.postimg.cc/tnG6TJ8K/IMG-20200208-165224.jpg) (https://postimg.cc/tnG6TJ8K)
(https://i.postimg.cc/q6c3C0Tz/IMG-20200208-165254.jpg) (https://postimg.cc/q6c3C0Tz)
motor pod vozacem od 95kg ide po ravnom konacnih 86kmh po gpsu sa 13-34 prijenosom, efektivno se vrti do 8700rpm, ja zadovoljan
https://youtu.be/XEMPUBOkJi0
takoder bi mi trebala ideja kako provuci instalaciju od zmigavaca iza? kako kabele ucvrstitit
-
bas je ljepo u drugoj digao , vidi se da je motor ljepo napravljen , ljepo se vrti
-
Fino ide uz min novčani ulog :palacgore: , a i naučio si neš novo i usavršio.
-
A sad u AML na probu!
-
dosta sam se mucio sa ustelavanjem, najvise kompr.omjer i prijenosni omjer da hvata rezonanciju sa ovim auspuhom kad treba, pregrijavanje takoder, sugava svjecica... svjestan sam da su na aml vjerojatno puno brzi tomosi, ali ovo je motor za svaki dan koji se vozi na dosta brdovitom terenu tako da sam time ogranicen za neke vise okretaje...vjerojatno bi se dalo izvuci vise jos auspuhom ali posto nemam alat cemu dirati ovo, ja zadovoljan...aj pomagajte za instalaciju od zmigavaca :lol:
-
(https://i.postimg.cc/RJS7FKdL/IMG-20200410-110005.jpg) (https://postimg.cc/RJS7FKdL)
cisto informativno, dizna 70 iz ag moto je kod mene 66
ovaj "alat" mi se pokazao odlican za mjerenje sirine dizne, zasiljen je dovoljno da lakse ude u diznu a materijal dovoljno tvrd da ostane mjerodavan, imam ih u vise dimenzija no za sad koristim ovo troje :palacgore:
-
Da,te nove dizne od binga nijedna nije u mjeri koja pise.zato imam original alat u mjerama za kalibrirati da znam koju diznu imam.i svaku iglu sam mikrometrom provjerio...
-
Nista nije bolje ni za Dellorto. Kupio nekoliko razlicitih dizni da mi se nadje a ono ni jedna nije ono sto pise da jeste.
Na isti nacin mikrometrom i raznim iglama sam ih proveravao, razlika najcesce 10-tak %.
-
Polini su najtocnije
-
Problem je, pogotovo dok ga ne "nađeš", ali kasnije nije bitno koji broj piše. Gleda se odziv mašine i boja svjećice.
-
Skines 1-2mm izolacije sa tanke zice, navuces na vrh igle, gurnes u diznu, izolacija se pomeri do mesta koliko igla ulazi u diznu i imas tacnu oznaku gde da meris. Pored izolacije izmeris debljinu mikrometrom i dobijas tacnu meru 99%
-
Skines 1-2mm izolacije sa tanke zice, navuces na vrh igle, gurnes u diznu, izolacija se pomeri do mesta koliko igla ulazi u diznu i imas tacnu oznaku gde da meris. Pored izolacije izmeris debljinu mikrometrom i dobijas tacnu meru 99%
Imamo pobjednika
-
Ima u apoteci medicinske igle 70-80mm :konjic: dobar dan imate li igala😂
-
Dizna se meri u stoti deo milimetra, ne u deseti, tako da te medicinske ne znace nista. Treba konusna igla
Npr. moj motor ne radi dobro ako promasim diznu za 2 broja.
Recimo sa 84 radi idealno, a sa 88 ne moze da primi gas koliko se gusi i trokida, dok sam 80-82 ima 1000-1500 obrtaja manje gore u spicu
Kako se pribilzava tacnoj meri sve vise obrtaja ima
Dizne su jako vazna stvar da bi se motor nastelovao i izvukao maximum i ne mogu se menjati ni u 10 ni u 5 brojeva veca-manja. Max razlika 3 broja
-
pa dobro uvijek mozes to malo korigirati sa vise zraka :palacgore:
-
Pa i ne baš.
-
zbog cega ne?
-
Nista ne mozes korigovati. Izgubio sam celo leto pokusavajuci da nastelujm karburator sa svim mogucim diznama , iglama sibera itd.... radi samo u jednoj kombinaciji i ako to promenis, ne postoji druga dobitna kombinacija.
Radilo se o tome da radi samo sa difuzorom i nategnutom najlon carapom preko njega. Kad skinem najlonku, 1500 obrtaja manje, bez obzira na velicinu dizne, nemoguce je korigovati tu promenu. Isto tako, probao sam sa airboxom, sa drugim difuzorom i mrezicama iz dellorto karburatora..... NEMA SANSE! Radi samo sa najlonkom i diznom 84 i druga kombinacija jednostavno NE POSTOJI
A kad se najlonka umasti od mesavine, onda pocne da se gusi na manjem gasu, a to je znak da moram skinuti i oprati je u benzinu i produvati iako se ne vidi nista na njoj da je zaprljana.
Eto koliko su to osetljive stvari, samo to hocu reci!
Nemoguce je dobiti maximum sa diznama koje se razlikuju 5 ili nedaj Boze 10 brojeva i sa bilo kojim filterom. Treba probati vise kombinacija sa razilcitim "brzinama" protoka vazduha.
(https://i.postimg.cc/TycKYLHD/93169855-1061734050861350-8529926623200280576-n-1.jpg) (https://postimg.cc/TycKYLHD)
-
Tih 5 brojeva su u stvari 5 stotih i to nije malo, posebno kada se izvlaci sve sto moze. Razlika izmedu 0,80 mm i 0,85 mm je ma kako delovala mala u stvari velika. 5 stotih je znalo i na kolima za trke (gde su dizne neuporedivo vece) da pravi veliku razliku.
-
samo primjera radi..skinuo sam tu "70" iz ducana, mozda malo procackao sajlom, nikakvo busenje ni nista, stavio vecu i nije valjalo, vratio 70 i sad nece da odvrti do kraja...skinut cu karb pa probati ocistiti filter, nadam se da je do tog
-
Izracunate povrsinu promjera kruga dizne od 80 i 83 iznanaditi cete se kolika je razlika u povrsini...
Broj 80 i 83 sam naveo za primjer samo.zaboravio sam formulu za racunanje povrsine kruga...
Kad izracunate vidjet cete kolika je razlika i sto zapravo znaci 2 broja veca ili manja
-
nemos racunat povrsinu promjera, racunas povrsinu kruga...r na kvadrat pi
-
Nista ne mozes korigovati. Izgubio sam celo leto pokusavajuci da nastelujm karburator sa svim mogucim diznama , iglama sibera itd.... radi samo u jednoj kombinaciji i ako to promenis, ne postoji druga dobitna kombinacija.
Radilo se o tome da radi samo sa difuzorom i nategnutom najlon carapom preko njega. Kad skinem najlonku, 1500 obrtaja manje, bez obzira na velicinu dizne, nemoguce je korigovati tu promenu. Isto tako, probao sam sa airboxom, sa drugim difuzorom i mrezicama iz dellorto karburatora..... NEMA SANSE! Radi samo sa najlonkom i diznom 84 i druga kombinacija jednostavno NE POSTOJI
A kad se najlonka umasti od mesavine, onda pocne da se gusi na manjem gasu, a to je znak da moram skinuti i oprati je u benzinu i produvati iako se ne vidi nista na njoj da je zaprljana.
Eto koliko su to osetljive stvari, samo to hocu reci!
Nemoguce je dobiti maximum sa diznama koje se razlikuju 5 ili nedaj Boze 10 brojeva i sa bilo kojim filterom. Treba probati vise kombinacija sa razilcitim "brzinama" protoka vazduha.
(https://i.postimg.cc/TycKYLHD/93169855-1061734050861350-8529926623200280576-n-1.jpg) (https://postimg.cc/TycKYLHD)
davno sam probao isto sa najlonkom na bingu, i radilo je to dobro al me nerviralo cesto zamascivanje...
osjetim kad motor ubrzava ako drzim pun gas da ubrzava losije nego kad trunku smanjim gas, jel mu puno goriva ili zraka neznam,jer dize se i igla i i klipic kad se dodaje gas, znaci i gorivo i zrak, moguce da trebam ocistit citav karburator ili se igrat sa kombinacijom filtera zraka...definitvno strasno osjetljivo
-
Ociscen karburator, razlika cudo, puno prljavstine, sad cupa ko lud ali se masina bas grije, pocme zveckat kad ga gazim duze, pretpostavljam prstenovi, nikad kraja :lol:
-
čovjek se počinje pitati- vrijedi li taj sav tjuning trud, stalno šarafanje i mrdanje po motoru, nikad kraja, normalan apn uz malo preinaka ide oko 60 i ide tako stalno
-
Nekima 60 nije dovoljno :biggrin:
-
ja samo nemogu vjerovat da se nesto poremetilo a sve sta sam napravio je zamjenio diznu i poslje vratio ovu 70 nazad i sad mu smjesa na punom gasu nevalja, ruku na srce procackao sam diznu sa sajlom ali nikakvo brusenje ni nista...cuda bas...
gledao sam karb sa zadnje strane, tocno taj dio kad mu dam gas do kraja se onaj siberic od coka digne jos mrvu,inace uvijek je par mm spusten, ali isto tako digne se i iglica jos malo, pocme se davit radit prprprp, cim smanjim gas samo mrvicu da se taj siberic od coka spusti tih par mm motor pocme cupat ko mahnit...ali kazem isto tako i igla se dize, neznam vise jel previse zraka ili goriva, mislim da je prije gorivo jer sam samo diznu dirao
takoder motor pri prvom startu ima nesto vislje okretaje i palim ga na cok jer su tad ti okretaji nesto nizi, al sad je toplo dosta i samo 5sek na coku i oce se ugasit, okrenem gas i radi sve super...kad je dosta zgrijan zeli se ugasiti na leru, mozda da probam iglicu spustiti, sam vise neznam, sad je na drugom polozaju od gore
-
bingo...igla skroz dolje, osmjeh skroz gore...vozim i ne vjerujem koju rupu sam na srednjim okretajima imao...motor u 4 i 5 nije htio ubrzavati ispod 6500rpm, sad vuce od 5000 i moze ga se voziti lagano, a da li sam izgubio ista u kraju?
recimo samo da sam sa tim setupom sad postigao 400 okretaja vise u 5.brzini nego ikada, 13-34 mala nizbrdica prije nije mogao preko 8600 sad je udario preko 9000, 88 po gpsu, sta je najbolje motor radi zagrijan skroz mirno na leru, ne padaju okretaji niti pada snaga sa zagrijanoscu...jedan zu iglicu nize spustio...ne vjerujem jos uvijek...
najveca razlika se osjeti kad se ide od nekih srednjih okretaja naglo na pun gas, prije nikako da nabre okretaje a sad non stop
:mrgreen:
-
Nece valjda cvik cvik
-
Us sve ovo...
Airsal za matik 60 eura...., na apn uz bilo koji auspuh ide 75+
Sa pogodjenim set upom 80-85...bez svakodnevnog diranj...staviš i voziš....
Na mom (tastovom) je airsal dignut dihtungom i gore a35 glava, obodno proširena na 44, ništa se nije pazilo, bočna prirubnica i onaj rutong od 120 kn (15mm) kopija sa Alia...
Auspuhe smo probali razne i bili u rasponu od 75 do 92 kmh, 8200-10500 okretaja...
I ide 70 putne na 1/3 gasa u 5. Koji god spuh bio gore...za apn dosta...
-
Kad smo vec kod karburatora pase jelde sa skutera onaj 15 mm mislim kad se napravi prirubnica radi li lijepo
-
SL jbg, kako tko voli, meni je draze nesto sam probat napravit nego kupit kit, ne kazem da to nevalja vec eto, interesanto mi je sam nesto probat napravit od org.djelova, nije trebalo ni ovo svaki dan dirat al eto kad sam isao cackat diznu nesto se poremetilo, ugl motor stvarno ubrzava dobro sada...ako cvikne cvikne, nadam se da nece, mozda bi nekim drugim karburatorom mogao jos postici, ali ide solidno za moj pojam
-
Shvatas li sad o cemu stalno pricam i koliko je to vazno
Dzabe cilindri, dzabe klipovi i ne znam ti ni ja sta, ako karburator i struja nisu podeseni kako treba, pa onda i sve ostalo. Nijanse su u pitanju izmedju najbrzeg i najsporijeg motora sa istim cilindrom
-
SL jbg, kako tko voli, meni je draze nesto sam probat napravit nego kupit kit, ne kazem da to nevalja vec eto, interesanto mi je sam nesto probat napravit od org.djelova, nije trebalo ni ovo svaki dan dirat al eto kad sam isao cackat diznu nesto se poremetilo, ugl motor stvarno ubrzava dobro sada...ako cvikne cvikne, nadam se da nece, mozda bi nekim drugim karburatorom mogao jos postici, ali ide solidno za moj pojam
Razumijem ja tebe, ali ono što pokušavam objasniti je sljedeće:
Hobi motor za “gubljenje vremena” da...uvijek probaj jedno probaj drugo radi mijenjaj...
“Radni stroj”- prevozno stedstvo za obavljanje poslova, ne diraj stavi i vozi. Što ti motor “nafriziraniji” to će više imati vanjskih uticaja poput temperature, vlage itd...
Zato kod svega toga očekuj bolje i lošije dane i veseli se boljima! :palacgore:
-
SL jbg, kako tko voli, meni je draze nesto sam probat napravit nego kupit kit, ne kazem da to nevalja vec eto, interesanto mi je sam nesto probat napravit od org.djelova, nije trebalo ni ovo svaki dan dirat al eto kad sam isao cackat diznu nesto se poremetilo, ugl motor stvarno ubrzava dobro sada...ako cvikne cvikne, nadam se da nece, mozda bi nekim drugim karburatorom mogao jos postici, ali ide solidno za moj pojam
Pase na apn alpino a55 cilindar su i tvornicki ti karburatori.ima i original prirubnica kupiti za njega...
-
Sve stoji sta ste svi rekli, pajser definitivno preosjetljivo osobito karburator...
nego, sad mi je zapelo za oko pvl paljenje, i dellorto neki 15mm, mislim da bi sa to dvoje dobio dosta na zivosti i ubrzanju :ja_moren_smoke:
-
Nemaš svjetla s tim paljenjem
-
Mali akumulator ispod sica i ledice...i eo svjetla!
-
znam da nema namotaj za potrosace...cini mi se da cak jedno "takvo" paljenje i ima 40w za potrosace ako se dobro sjecam...a neznam da li bi dellorto 15 stao pod apn6 ramu?
-
Stane i 16 isto je kučište kao i od 12/14. A ako misliš potrošiti na to 250 eura onda daj još 50 eura za neki kit, ipak se bolje hladi alu+nikasil od gusa... i ventilator ne znam kako misliš staviti na pvl a i sve da ga staviš izgubit ćeš momenta .
-
Stane i 16 isto je kučište kao i od 12/14. A ako misliš potrošiti na to 250 eura onda daj još 50 eura za neki kit, ipak se bolje hladi alu+nikasil od gusa... i ventilator ne znam kako misliš staviti na pvl a i sve da ga staviš izgubit ćeš momenta .
vise ce dobit sa pvl-on nego sta ce izgubit stavljanjem ventilatora... u startu je laksi magnet pomak faze mu znaci dosta
-
Ne treba ti pvl...olakšani i izbalansirani 12/80 sa pravom bobinom i to je to...
-
mislim da ne bi bio problem napravit alu adapter za ventilator...al recimo da bi za pocetak probao sa vecim dellortom, 15 ili 16...jel tko stavljao to na turpijan apn, proguta to bez problema? ima li velikog efekta u odnosu na bing 14?
-
adapter mozes napraviti jer PVL ima na magnetu 2 rupe M6 za skidanje (za radapciger) i tu se lako moze pricvrstiti medjuploca.
I nista neces specijalno dobiti sa PVL-om...
Na Tomsou bolje radi mala Iskra 12v80w bez pikapa
-
a jesi razmisljao o malom 12v50w :misli:
-
Malo 50w ne postoji, to je postarsko i magnet je kao platinski
Uz postarsko 50w ide drugacija bobina sa fiksnim paljenjem i magnet je mnogo tezi i to vise nije to. Moze da se stavi bobina sa zadnjim brojem 097 i 114 koja zakrece ugao pretpaljenja , ali opet nije to to zbog magneta.
-
Original 12v 80w mala Iskra
(https://i.postimg.cc/QHCRQBWV/136006892-DSC06579-123-1022lo.jpg) (https://postimg.cc/QHCRQBWV)(https://i.postimg.cc/m1D6yqkK/136012578-DSC06580-123-150lo.jpg) (https://postimg.cc/m1D6yqkK)
Postarsko paljenje Iskra 12v 50w
(https://i.postimg.cc/D4TwWrzW/cdiignition.jpg) (https://postimg.cc/D4TwWrzW)
Razlika u bobinama
(https://i.postimg.cc/6yQyCh0R/P1010017-1.jpg) (https://postimg.cc/6yQyCh0R)
-
ima tih bobina za elektronsko dosta modela , što je s 085 zadnji broj? manja bobina , ima blokade ili ne?
-
adapter mozes napraviti jer PVL ima na magnetu 2 rupe M6 za skidanje (za radapciger) i tu se lako moze pricvrstiti medjuploca.
I nista neces specijalno dobiti sa PVL-om...
Na Tomsou bolje radi mala Iskra 12v80w bez pikapa
pajser, sta mislis da mu pomak faze ne znaci?
-
Nisam se sreo do sada sa dobrom malom bobinom.... mozda postoji
Proverene su 097 i 114 sto se tice ovih Slovenskih.
Testirao sam i one Indijske lak crne i sa njima se motor jako lepo vrti, ali ne znam koliko su kvalitetne.
edit:
Slinky kako mislis ne znaci? Iskra zakrece odlicno. PVL ima zakretanje ali nista specijalno.
Nova Iskra 100e, novi PVL 200e i nemas struju za potrosace, a pritom nisam primetio da je nista bolji PVL... mozda jeste kvalitetniji i bolje trpi visoke obrtaje a da ne crkne, sto je znalo da se desi sa Iskrom iznad 12.500 obrtaja
-
misliš nippon bobine? kopija iskre paljenje samo je 80 w deblja zavojnica za svijetla , poštarski apnci
-
misliš nippon bobine? kopija iskre paljenje samo je 80 w deblja zavojnica za svijetla , poštarski apnci
ovo, ne znam sta je
Ali se vrti kao blesavo
https://motobikeshop.rs/sr/product/elektronika-tomos-12v-80w-inel-kpl
-
ne ne pajser bilo je jedno paljenje , imam dva takva doma , jedno je moje a drugo ima tata na svom elektroniku
(https://i.postimg.cc/kB7QxJg4/tomos-lako-paljenjce.jpg) (https://postimg.cc/kB7QxJg4)
to bi trebalo bit to , moj tata bi trebao bolje znati :misli:
-
Nisam se sreo do sada sa dobrom malom bobinom.... mozda postoji
Proverene su 097 i 114 sto se tice ovih Slovenskih.
Testirao sam i one Indijske lak crne i sa njima se motor jako lepo vrti, ali ne znam koliko su kvalitetne.
edit:
Slinky kako mislis ne znaci? Iskra zakrece odlicno. PVL ima zakretanje ali nista specijalno.
Nova Iskra 100e, novi PVL 200e i nemas struju za potrosace, a pritom nisam primetio da je nista bolji PVL... mozda jeste kvalitetniji i bolje trpi visoke obrtaje a da ne crkne, sto je znalo da se desi sa Iskrom iznad 12.500 obrtaja
mene zanima razlika tog zakretanja, kad koje i koliko stupnjeva zakrece... od pvla ima po netu krivulja ovisno o dirima i stupnjevima zakretanja, zanima me iskra da usporedim. nisam isao za tim da je ovo motor za svaki dan pa da su svjetla bitna... :mrgreen:
-
pajser, da, to je nippon bobina za nippon paljenje 12v 80 w s poštarskih apn-a
(https://i.postimg.cc/KKdqF1hf/satovi-sat-tomos-bt-ctx-automatik-15-slc-dr-slika-111322604.jpg) (https://postimg.cc/KKdqF1hf)
-ono s velikim magnetom i dvije zavojnice NIJE 50 w s poštarskog apn-a , to je s Colibri a 5 kasnijih modela i 80 w je namotaji dva za svijetla i 80 w je magnet
Rossi, ovo tvoje je mali magnet Talijansko IDM koje je zapravo kopirala Iskra, kompatibilan je magnet s malom iskrom i obratno
Slinki , krivulju za malu Iskru imaš u temi 12 v 80 w Iskra pitanja
-
(https://i.postimg.cc/4HT4nD0c/zuendkurve-iskra.png) (https://postimg.cc/4HT4nD0c)
-
(https://i.postimg.cc/4HT4nD0c/zuendkurve-iskra.png) (https://postimg.cc/4HT4nD0c)
:palacgore: tnx
-
Uh uh al se sad sve izmesalo.
Izgleda da nismo imali istu postu :ja_moren_smoke:
Kod nas u Srbiji, na APN-6 sa gusanim cilindrom, uglavnom je bila struja 12v 50w ona sto ima plocu i magnet kao platinsko paljenje. A sad za ovo italijansko sto i Rossi, spominje , to ne znam, ali vidim da nije Iskra. A na koje modele se ugradjivalo fabricki, ni to ne znam.
Znam da je na automatike isla Isla iskra, na statiji tip poput targe islo je malo iskra bez pikapa, a na novije sa velikim prelivnima, islo je Iskra sa pikapom. Ili mozda to nije bilo iskra? Ono sa zupcanikom za alnaser, koje je to?
Vise ne znam ni sto sam znao :mrgreen:
-
Znaci idealno bi bilo to malo iskra 12v80w... posto sam sad na 12v60w pentinom a htio sam spajat jos mozda neke lampice zmigavaca i svjetla 80w bi bilo izvrsno...
E sad pitanja...
1. ima 12v80w sa pickupom i bez?
2. kolika je razlika u tezini tog i obicnog(penta,apn) magneta?
3. na to malo iskrino ide bez problema spojit ventilator ili treba adapter raditi?
4. bobina puno igra? ne bi mogao ostaviti ovu koju imam sad od piaggia(vespinih modela) i koliko ona utjece?
5. pricate o pomaku faze...promjena kuta pretpaljenja u ovisnosti o okretajima? kako to funkcionira ako je ploca zavidana za blok?
6. pase li mala iskra bez preinaka na apn blok?
-
https://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/iskra-12-v-80-w-paljenje-pitanja/
Ovdje ti je manje više sve kaj je rečeno o tom paljenju.
Ja imam jedno na koje je bio montiran ventilator, ali nisam to probao u praksi.
Na ploči paljenja treba malo prošlicati rupe za vijke.
-
pustalo je opet malo pod glavu, to sam hermetikom rijesio, motor lijepo ubrzava ali na punom gasom ko da mu fali goriva da razvrti do kraja, opet isto, smanjim trunku gas ide super a kad odvrnem do kraja krrrrr ko da teze nabire, jel se moze dobit goriva podizanjem plovka malo prema gore?
-
Znaci idealno bi bilo to malo iskra 12v80w... posto sam sad na 12v60w pentinom a htio sam spajat jos mozda neke lampice zmigavaca i svjetla 80w bi bilo izvrsno...
E sad pitanja...
1. ima 12v80w sa pickupom i bez?
2. kolika je razlika u tezini tog i obicnog(penta,apn) magneta?
3. na to malo iskrino ide bez problema spojit ventilator ili treba adapter raditi?
4. bobina puno igra? ne bi mogao ostaviti ovu koju imam sad od piaggia(vespinih modela) i koliko ona utjece?
5. pricate o pomaku faze...promjena kuta pretpaljenja u ovisnosti o okretajima? kako to funkcionira ako je ploca zavidana za blok?
6. pase li mala iskra bez preinaka na apn blok?
1. Da
2. Ne znam
3. Treba adapter, nije namenjeno za APN
4. Bobina igra najvecu ulogu na svakom elektronskom paljenju
5. Bobina zakrece ugao pretpaljenja (elektronika)
6. Ne pase, mora da se buse nove rupe na anker ploci i slicuju postojece, jer se mala iskra zavrce na dva srafa na novi tip blokova sa drugacijim rasporedom rupa.
-
Hvala ti, neke stvari su mi jasnije :palacgore:
Evo danas dir probao sa stelujucom diznom, nema u punom gasu vise onog krrrr, ali mislim da je najveci problem bio kad sam podigao ispusni kanal jos malo a auspuh je ostao isti, da se rezonancija rascijepala na dva dijela sta ne valja nikako, nije strasno ali razlika postoji...
evo snimka ako se kome da poslusat, valjda nece blokirat ako ovdje nije nakon ovoliko klanja, oko 3min je 9120rpm 86kmh 13-34...
sta se vama cini jel to postelano?
ruku na srce nizbrdica je blaga svo vrijeme
https://voca.ro/j6eeryOIKPH
-
jedna slika 1000 riječi , već je bilo na forumu o tome.
6V 17W i 12V 80W mala iskra
(https://i.postimg.cc/472YpKDF/IMG-20200416-200015.jpg) (https://postimg.cc/472YpKDF)
(https://i.postimg.cc/cKM91WpJ/IMG-20200416-195940.jpg) (https://postimg.cc/cKM91WpJ)
-
Nije samo masa nego i fi
-
:palacgore: , sav si vražji, u pozitivnom smjeru
-
Naučit ćemo nešto :mrgreen:
-
I=mr^2
-
Tako je
-
njegov magnet 6 polni od pente je još puno teži od ovog 6v iskrinog, taj , od bt-a 90w i ducati e 90 su najteži magneti
-
koliko tezi? nisam primjetio neku razliku
-
Pa ima onaj alu od t12 taj je lagan
-
Nije baš...
-
Razmisljao sam busiti rupe na magnetu od el. Paljenja ducati.sa strane direkt kroz magnete.imam viska jedan za probati
-
Ajde probij magnete pa javi rezultate :cool:
-
osjeti se pad snage, ali vidim da iza curi na auspuh i da na vijak od priribubnice auspuha cijedi (ne na brtvu)...teze razvrti mislim da je vrijeme za skidanje i ciscenje auspuha, vjerojatno se to dogada jer ispuh ostaje otvoren kad je klip u gmt (pretpostavljam) pa dio smjese bjezi
-
Mislim da krivo predpostavljaš. Najizglednije je da ulje ne sagori do kraja. Drugo najizglednije je da ti rezonancija ne štima. Krivi auspuh.
-
Ajde probij magnete pa javi rezultate :cool:
Neznam kako se ponasa magnet kad se busi.imam odvojenih samih magneta probat cu...
-
Neznam kako se ponasa magnet kad se busi.imam odvojenih samih magneta probat cu...
Nas nekoliko vozi probušene...ali i balansirane nakon toga...
-
Razmisljao sam busiti rupe na magnetu od el. Paljenja ducati.sa strane direkt kroz magnete.imam viska jedan za probati
Fenomenalno!! Samo jako, nema labavo. :lol:
(https://i.postimg.cc/jCfVRB8X/79435-magnet-122-410lo.jpg) (https://postimg.cc/jCfVRB8X)
-
Fenomenalno!! Samo jako, nema labavo. :lol:
(https://i.postimg.cc/jCfVRB8X/79435-magnet-122-410lo.jpg) (https://postimg.cc/jCfVRB8X)
Nisam tako mislio,nego sa strane kroz magnete.ili ga tokariti cak...
-
Ma znam, ovo je bilo za šalu. :wink:
edit: onaj tko je balansirao magnet, je li se itko bavio sa dinamičkim balansiranjem kompletnog sklopa magnet, kvačilo, radilica, klip? Jel to uopće moguće na Tomosu?
-
Sve je moguce izbalansirati i to kod kuce sa osnovnim pimitivnim alatom, jer je sila gravitacije najbolji alat za to.
Samo sto se oko toga niko ne zajebava, a trebalo bi....
napravi se osovina za odredjeni deo i stavi se u nosac koji na prihvatu ima kuglicne lezajeve, dobro isprane i razradjene da se vrte sto bolje bez otpora da se sami zaustavljaju.... zavrtis taj deo na osovini i gledas gde ce stati. ne sme se dva puta zaustaviti na istom mestu. Gde stane dva puta tu je najtezi, tu busis malu rupu pa opet i tako u krug dok ne pocne da staje svaki put na razlicitom mestu i ne klacka se napred-nazad kad se zaustavlja.
-
Za kvacilo i magnet da zupcanici isto ali za radilica osven masinski i komparatorom na ovim nacinom tesko. A svaki klip je fabricki balansiran ja mislim tako i tako bi trebalo biti.
-
Tomosove radilice nisu izbalansirane fabricki. Daleko je to od balansa. Ali u centru jesu sve dok ne ispadnu na beton ili dok ih stucnjaci koji sebe nazivaju majstorima ne izbijaju cekicima iz lezajeva itd..... kako to vec ide
Centriranje i balansiranje su dve stvari.
Centriranje se radi da bi obe polutke bile u istoj osi rotacije sto se kaze "trnovanje", i kada radilica nije u osi, dolazi do velikih vibracija, magnet i kvacilo budu u ekscentru, bacaju i prave veliku stetu i za lejzajeve i sve ostalo. E to se podesava komparaterom
Balansiranje se odnosi na masu i nema veze sa centriranjem. Kada bi radilica bila u balansu i kada bi je postavio u stalak za balansiranje, uvek bi se zausavila na drugom mestu. Ovako, uvek klip i kpinjaca padaju dole.... Te 4 rupe sto Tomos ima na radilici, nisu dovoljno da poniste masu klipa i klipnjace.
-
pitanje vezano za auspuh i visinu ispuha... visi ispuh trazi duzi auspuh da bi radio isto? mislim na centralni cilindricni dio i povratni signal
-
Sve je moguce izbalansirati i to kod kuce sa osnovnim pimitivnim alatom, jer je sila gravitacije najbolji alat za to.
Samo sto se oko toga niko ne zajebava, a trebalo bi....
napravi se osovina za odredjeni deo i stavi se u nosac koji na prihvatu ima kuglicne lezajeve, dobro isprane i razradjene da se vrte sto bolje bez otpora da se sami zaustavljaju.... zavrtis taj deo na osovini i gledas gde ce stati. ne sme se dva puta zaustaviti na istom mestu. Gde stane dva puta tu je najtezi, tu busis malu rupu pa opet i tako u krug dok ne pocne da staje svaki put na razlicitom mestu i ne klacka se napred-nazad kad se zaustavlja.
To je statičko balansiranje.
-
Tomosove radilice nisu izbalansirane fabricki. Daleko je to od balansa. Ali u centru jesu sve dok ne ispadnu na beton ili dok ih stucnjaci koji sebe nazivaju majstorima ne izbijaju cekicima iz lezajeva itd..... kako to vec ide
Centriranje i balansiranje su dve stvari.
Centriranje se radi da bi obe polutke bile u istoj osi rotacije sto se kaze "trnovanje", i kada radilica nije u osi, dolazi do velikih vibracija, magnet i kvacilo budu u ekscentru, bacaju i prave veliku stetu i za lejzajeve i sve ostalo. E to se podesava komparaterom
Balansiranje se odnosi na masu i nema veze sa centriranjem. Kada bi radilica bila u balansu i kada bi je postavio u stalak za balansiranje, uvek bi se zausavila na drugom mestu. Ovako, uvek klip i kpinjaca padaju dole.... Te 4 rupe sto Tomos ima na radilici, nisu dovoljno da poniste masu klipa i klipnjace.
Tako je majstore prvo centriranje onda balansiranje nemoze jedno bez drugo :palacgore:
-
Dr. Fot i Slavko se bave ovim koliko ja znam...
Slavko i uslužno, a dr. Fot je ranije to radio, sad da li ga i dalje drži ili ne to stvarno neznam!
-
Mijenjao sam klipnjace,vario ih,ispravljao na raznim 2t strojevima...a radilica ako nije u centru sjedne sama dok gledate u magnet dok motor radi.znao sam je i centrirati sa par udaraca u magnet...vozio bez magneta(baterijsko paljenje).sve navedeno jos uvijek radi i funkcionira.vecinom sam pravim od svog materijala potrosne dijelove...kad gledate jedan mjenjac od apn-a to je tvornicki daleko od balansa...sve sto zelite postici na tomosu ima jedan tvornicki minarelli am6 agregat
-
Primar kod tomosa ima 1:4 što daje kod 12000 okr 3000 okr na piramidi i još manje na pogonskom lančaniku. Za 3000 , da želiš, ne može getriba bit u de-balansu. Kuplung se rado razleti ali to je više konstrukcijski.
Radilica se prvo CENTRIRA da bi se BALANSIRALA
Prvo namještamo da je sve u osi i kutevima od 90°, a zatim se igramo MASAMA
Za informaciju, tomos getriba drži 30 ks
21 ks smo vidjeli na AMLu kod Cverlina
-
Pa ima onaj alu od t12 taj je lagan
Alu magnet ima 845g
Standard tamni magnet 826g
-
Važem danas! :)
-
Drago mi je sto je i najmanja ideja o "prinakama" izazvala daljnu raspravu :mrgreen:
Mala iskra narucena, nadam se da je iduci tj kod mene pa cu je probat pripasat, spojit ventilator...nadam se da ce se osjetit promjena kuta prepaljenja i manji moment tromosti :palacgore:
masina ce ic po pola jer nemogu visw gledat kapanje iz blokova iako je pobruseno na staklo sve i nova brtva, stavljam hermetiku, takoder kopam drugi cilindar na nesto nizi a siri ispusni kanal jer sam izgubio elasticnost..svakako nesto cemo kemijat :palacgore:
jos nesto, cuje se zvono strasno, moze li u stari tip blokova i staro kvacilo novi tip zvona? ima li smisla to radit?
-
Rosada1 idemo iznova i ja i ti pocinjemo zajedno sa kopanjem pa neka nam je sretno 😁 cim imamo dobre majstore rezultati sigurno na kraju ce biti osmjeh do usiju.Zelim ti sretan rad brate i da ti ide sve lakocom :palacgore:
-
Rosada
Ne paše
-
Rosada
Ne paše
NA sta mislis, sta ne pase?
-
Osovina od novog tipa kvačila je dulja od stare.
Semering treba mijenjati.
-
Da se pripasat,s tim da treba i desni centralni blok turpijat iznutra, semering zamjenit i osobinu stavit od starog tipa ja tak vozim na atx-u :ja_moren_smoke:
-
Znaci moze se komplet novi tip (ZVONO I 4 LAMELE) ubaciti pod poklopac mjenajca stari tim, samo ubaciti kracu osovinu stari tip?
-
čemu bacati novac i kemijati? i onda kao dodatak dobijemo da se to novi tip zvono raskuje i okrene jer je to samo uprešano; stavi se dobro zvono stari tip koje nije raskramano od krilca
-rastavi se kvačilo, stave još dvije opruge, stave se lamele s zakrivljenim krilcima novi tip i donja ploča se stavi ona debela i to mora držati, nikad na e 90 nisam imao s kvačilom problema za razliku od drugih
-što se tiče karburatora i osjetljivosti na male promjene u postavkama- jučer sam par bingova od t 12 i apn-a rastavljao i pregledavao i mjerio donju diznu- raspršivač
-kod t 12 karba je 215, kod apn bing 12 je 217 A , broj se odnosi na promjer provrta kud klipić ide
-e sad od par komada 217 raspršivača, svaki je dobio u ovalnosti (iglica se drma u struji smjese u venturiju pa izgloda raspršivač) pa taj promjer varira , mjerio sam iglom od dellorta 28 i markerom si označivao dokle dođe u rupu te mjerio digitalnim šublerom
-kako to bude izglodano, tako više goriva daje nego kad je novo
-nažalost imam od binga 13 samo kučište bez toga, ako ima neka dobra duša da pročita oznaku od binga 13 i ako može izmjeri
-ti si karb razbušio (dodao zraka) i ostao je raspršivač kao da nije bušen
-
minja san i rasprsivac, 4znamenke su na njemu ne mogu se sjetit koje...
kvacilo mi je sa trodjelonom donjom lamelom ako se dobro sjecam i zakrivljenja su krilca, neznam na koju deblju plocu mislis a dvije opruge lako jos dodam, iako za sad nema potrebe za tim...
zvrdna mi kvacilo previse to me nervira, nemam problema u radu ali jos kad se dobro motor zagrije to zvrnda nenormalno, cim stisnem kvacilo sve ok ali inace ajme...
-
U kakvom ti je stanju zvono?
-
čemu bacati novac i kemijati? i onda kao dodatak dobijemo da se to novi tip zvono raskuje i okrene jer je to samo uprešano; stavi se dobro zvono stari tip koje nije raskramano od krilca
-rastavi se kvačilo, stave još dvije opruge, stave se lamele s zakrivljenim krilcima novi tip i donja ploča se stavi ona debela i to mora držati, nikad na e 90 nisam imao s kvačilom problema za razliku od drugih
Hvala na odgovoru. U temama sam nalazio da su se znale raspasti ploce kada su u pitanju 6 opruga.
Uradim kako si rekao. Imam potpuno novo zvono iz 80-ih godina. Ilamele.Mislim da su ove novi tip?
(https://i.postimg.cc/3WfPxkQj/lamm.jpg) (https://postimg.cc/3WfPxkQj)
(https://i.postimg.cc/kVk2CJX7/lamm2.jpg) (https://postimg.cc/kVk2CJX7)
I zadnju plocu izbacujemo obicniu, ubacujem DEBELU ?
-
@ado koji agregat je u pitanju? Jer za manje od T15 ranga ne treba 6 opruga.
-
Power1 70ccm :mrgreen: :mrgreen:
-
Da, tu bi možda bilo dobro stavit 6. :ja_moren_smoke:
-
To ce biti za drugu mashinu koja ce bii "radna" a prva za regu i normalnje uslove :)
-
U kakvom ti je stanju zvono?
mijenjao sam novo, nema lufta izmedu zubaca lamela i zvona, barem nije bilo, otvorit cu svakako masinu kad budem brtvio sve ponovno
-
Zvrnda kvačilo i na mojim mašinama, sad je pitanje koliko te taj zvuk iritira.
Oderi po gasu i nebus ga čul. :ja_moren_smoke:
-
Zapravo je zvrndala najveca glupost koja je mogla...kapa hladenja :lol: