Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: pajser9 - Travanj 03, 2009, 14:37:56
-
Cele zime kod mene stoji ovaj automatik. Nije moj, nego od mog tece, al bi za par meseci trebao da zavrsi kod mene, odnosno mog rodjenog brata.
Teca mi je rekao da ga malo sredim, jer tesko pali i pusta ulje na semering. Malo sam ga sredjivao, samo treba da se opere i zafarbaju osteceni delovi.
Evo slike:
(http://img267.imagevenue.com/loc534/th_62512_Image017_123_534lo.jpg) (http://img267.imagevenue.com/img.php?image=62512_Image017_123_534lo.jpg)
U cetkvrtak sam na njemu radio od 17h do 22:30h i juce dovrsavao nezavrseno i tu puko jos oko 1-2h...
Sta kazete na ovog malog ali zajebanog tomosa???!
-
Kompletan je to je najbitnije,a sad bi mu trebala detaljna obnova izvana jer je fanj ponisten! :palacgore:
-
što se krije iz magle???unutra mislim
-
Kompletan je to je najbitnije,a sad bi mu trebala detaljna obnova izvana jer je fanj ponisten! :palacgore:
to sam i ja mislio napisat :palacgore:
-
Neka reza se vidi odiza-po stanju karoserije i laka...mora da je jako brz motor :mrgreen: :mrgreen:
ona moja teorija :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
da nije to onaj koji ima airsal u kombinaciji sa master auspuhom koji je radio ja moren :mrgreen: :mrgreen:
-
Zakuvava se polako.... :ljut:
............................
nastavite
-
Ak nije ovak nekaj,onda necemo razgovarat :mrgreen: :mrgreen:
(http://www.postimage.org/aVYsbgA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVYsbgA) (http://www.postimage.org/aVYsdLJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVYsdLJ)
,
Salim se styling mu treba! :cool:
-
Snimio sam video al je 122MB 1:37 min
Moram nekako da ga kompresujem ili slicno, jer je snimano sa digitalnim fotoaparatom pa je tako neki zahtevan i velik format.
Evo slike, da ne odugovlacim mnogo:
Slike od juce:
(http://img222.imagevenue.com/loc445/th_70518_Image017_123_445lo.jpg) (http://img222.imagevenue.com/img.php?image=70518_Image017_123_445lo.jpg)(http://img225.imagevenue.com/loc245/th_70522_Image0111_123_245lo.jpg) (http://img225.imagevenue.com/img.php?image=70522_Image0111_123_245lo.jpg)(http://img254.imagevenue.com/loc343/th_70524_Image021_123_343lo.jpg) (http://img254.imagevenue.com/img.php?image=70524_Image021_123_343lo.jpg)
Slike od malo pre (danas):
(http://img192.imagevenue.com/loc840/th_70586_Image016_123_840lo.jpg) (http://img192.imagevenue.com/img.php?image=70586_Image016_123_840lo.jpg)(http://img244.imagevenue.com/loc453/th_70591_Image0171_123_453lo.jpg) (http://img244.imagevenue.com/img.php?image=70591_Image0171_123_453lo.jpg)(http://img23.imagevenue.com/loc948/th_70594_Image011_123_948lo.jpg) (http://img23.imagevenue.com/img.php?image=70594_Image011_123_948lo.jpg)
-
Laser od bt-a gore hmhm! :misli: :misli:
I cilindar ak dobro vidim! :palacgore: :palacgore:
-
daj uploadaj taj video, ak sam ja mogo možeš i ti... zanima me kako to ide...
-
to ja sad najvjerojatnije adim na puchu jer mi se peviše grije sa umo06 cly ali bit ć zajebancije
-
i da zaboavio reć predobro pajser samo se furaš na bt cly hh :palacgore: :palacgore: :palacgore: tako treba
-
Pa s obzirom da je sve sastavljeno za 7h rada i da je radjeno sa delovima koji su bili pri ruci, ne ide preko 75km/h. Karburator je skinut sa mog apn-a jer nisam imao prirubnicu za drugi karb koji bi ovde stavio. A karb sa mog apn-a je njemu prilagodjen i dizna je 100 itd. Najveci problem je pored velike dizne i sto je karb okrenut prema napred pa stvara pritisak u karbu a to ne valja, jer onda smesa vraca nazad i stvaraju se velike smetnje zbog pritiska itd (fizika), a kada sam probao da stavim krivinu koja provodi da vazduh usisava od nazad (siroka cev savijena u slovo U) nije mogao da radi kao i uvek, jer na tom karbu ne sme ama bas nista da bude da bi radio. Odma puca trokira i ugusi motor skroz. Tako da je to to.... kako je tako je. Cilindar je podignut od dole za 1mm, na glavi je tanki dihtung koji je spusta za 0.7mm, tako da je i malo manja kompresija i obican je klip unutra. Da ocu da ovo radi kako treba, to bi vec u roku od danas sve bilo reseno, al posto motor nije moj i ne zelim da mu izduvam radilicu i kvacilo, danas to sve moram da poskidam i vratim na standard, dok teca nije video. Ovo sam radio za svoju dusu, samo da vidim dal to tako moze, jer kada sam ja o ovome pricao na forumu, dobijao sam negativne komentare i price da to "NE MOZE"
Bice video, da vidite da moze. Nista nije dovativano na blokovima, niti su neke velike budzevine radjene. Sve sto je radjeno je specijalni dihtung od dole koji reducira prelivne i reduktor, odnosno prirubnica iz 2 za karb. Improvizacija je bila i sa slavinicom, koja je smetala, pa je morala biti odmaknuta malo dalje. Crevo sam stegao selnom direkton za rezervoar gde dolazi slavina i onda na to crevo, malo nize nakacio slavinicu, a sa slavinice normalno crevo za gorivo. Eto, to bi bilo to. Krivinu za karb sam na srecu imao jos kada sam stavljao SLC cilindar na apn4, pa sam je sacuvao i evo zatrebala je opet. Pozz!!!
Samo da napomenem, motor je malo losiji na startu jer kvacilo odma vata na najnizim obrtajima, al zato kada ubaci u drugu i samo malo dodje do obrtaja, odma podivlja i probija kao T15...ima jako puno snage u drugoj brzini na 3/4 gasa, a kasnije vec presteje da vrti i ulazi u neku kao blokadu. Mislim blokadu....daleko vise vrti od npr. apn masine, ali ne vreti bas one krajnje rpm kao T15.
Samo kad bi uradio karb kako treba i malo prosirio prelivne na blokovima, nebi me ni jedan skuter stigao. To mi je sledeca tomos zelja, posle lamelnog usisa na apenjari.
Pozz!!!
-
i da zaboavio reć predobro pajser samo se furaš na bt cly hh :palacgore: :palacgore: :palacgore: tako treba
jbg.... nije to dzabe. Po meni je to najbolji tomosov proizvod za ljude koji vole obrtaje, "mnogo u malom" , friziranje itd. najpipaviji je, mnogo se nauci uz te masine i zahteva veliko strpljenje, ljubav i znanje i vreme... Jebes apn i te cilindre. Kako ga god stastavis on radi....e jebes to....ovo je bolje, kad moras 3 puta da stastavi i prepravis da bi jednom radio kako treba, al onda jede decu.
-
Jebenica! :palacgore:
Kul je to,trebalo bi samo kvacilo modificirat da lovi "vise" onda bi jos zabavniji bio! :palacgore:
-
Ja sam u četvrtak u isto vrijeme kada i ti bio u radioni radio na automatiku :mrgreen: :lol:
Frizirao mašinu,itd. :mrgreen:
možda slike kasnije stavim
-
Jebenica! :palacgore:
Kul je to,trebalo bi samo kvacilo modificirat da lovi "vise" onda bi jos zabavniji bio! :palacgore:
Ma nije problem modifikovati, ja da ocu napravio bi vec to. Nego, ovo se danas skida i vraca sve standard i vraca na svoju brzinu od celih 45km/h. Ima onaj bangavi auspuh fabricki star 25god, nije zapusen koliko sam mogao da vidim, al gusi ga...verovatno je zagusen negde gde ja nisam stigao da pogledam, a i ne zanima me bas....
Kad ga burazer kupi, onda cu malo srediti njegov A3 cilindar, kanale malo zakaciti bijaksom, karb je dellorto to necu dirati, staviti rezonu Laser, skratiti klip i to je to. Nista vise
-
MOV03542 (http://www.youtube.com/watch?v=hDJ8WncRPzg#lq)
Sad sam malo stelovao, jos vise vrti, al nazalost, moram sve da skinem, necu moci da snimim jos jedna video (na metikovu srecu xD)
-
pa neznam ko je govorija da to nemoze,naravno da moze koje sam ja sve kemije radija jos mi je doma aprilia (rotax 123) s cilondrom od sutukija zračno hladenje, paljenje i mehanizam paljenja od tomosa 4 i naravno da je vozilo. dok je trajala radilica :mrgreen:,a na blokove od automatika sam da navarit aluminij na prilivne namjera je bila 42 15slc sve sam ima osim radilice pa sam nakraju minja za neke djelove
-
pajser legendo.Ti si jedini koji zna napraviti posao,sve napraviš za 7h :palacgore:.A ne ovi što im treba 7mjeseci i motor im niti ne upali a ulože 2000kn hahaahaa.
Svaka čast,samo tako nastavi :palacgore:
-
Fora si to slozil,vec vidim ko bu sljedeci napravio istu kombinaciju! :mrgreen:
-
Ja sad mislim tak nešt složit sa ATX cilindrom 38 i bingom 14 :palacgore: :misli:
Kako dugo bi mi trajala radilica sa takvim cilindrom 38.... :misli: :misli: :misli: :misli:
-
Lepo je sto mislis, al aj sad na posao :)
Fora si to slozil,vec vidim ko bu sljedeci napravio istu kombinaciju! :mrgreen:
:kokos: :klopa:
-
Ja sad mislim tak nešt složit sa ATX cilindrom 38 i bingom 14 :palacgore: :misli:
Kako dugo bi mi trajala radilica sa takvim cilindrom 38.... :misli: :misli: :misli: :misli:
kad već radis stavi bt cilindar,trajala bi vise neg na bt-u radilicu najvise unisti kračunanje brzina sta je na bt-u često potribno
-
Jedno pomalo čudno pitanje:
Dali bi se mogla klipnjača od APN ili Bt uprešat na matikovu radilicu
-
moze,a moze i od tomosa 3,5 ,4, 4,5 , 4,8 ,vodene pumpe,misalice,agregata sve su klipnjače iste po dimenzijama
-
to care tako se to radi,koliko si po procjeni najvise isao :palacgore: :palacgore: :palacgore: :palacgore:
-
A ne znam....dobro se vrti. Dobro je isao al stvarno ne znam koliko. Nisam s nicim uporedjivao.
Juce sam skinuo karb i auspuh i vratio na moj apn, a danas sam skinuo karb sa apn-a i na njemu nesto malo zlzzllz.... ehhhehe...sace slike u mojoj APN/SL temi
-
Jel probao neko nesto slicno kasnije?
-
Polako ali sigurno...
(http://s16.postimage.org/hadbg6v51/DSC00687.jpg) (http://postimage.org/image/70awgy59d/full/)
-
Ja sam probao to ali je sve bilo nabrzaka nabacano i imao sam problema sa prirubnicom tako da nije htio povuć gorivo .......
Ali adapter je tu i mislim stavit apn cil , jel neko to probao :misli:
-
Opet se malo radilo na Automatiku, ali ovog puta je automatik u mom vlasnistvu tako da ce KIT najverovatnije ostati na njemu ako se dobro pokaze.
Prvo sam doradio A5 cilindar, prosirio usis i izduv, podbacio cilindar od dole i skratio od gore da bi dobio uglove kanala : izduv oko 165, prelivni oko 110 stepeni. Isao sam na to da dobijem nesto slicno BT/T15 ali sa lamelnim usisom i boost prelivnima i sve to probao sam standard usisom Dellorto 14/12. Glava je od T15, spustena 0.75mm ubacivanjem dihtunga debljine samo 0.25mm. Motor solidno ide, ima dosta obrtaja i snage ali nije to to....na punom gasu opada snaga i smanjuju se obrtaje. Mislim da je to zbog premalog karburatora, ipak se radi o 12mm difuzoru sa filterom, airboxom i diznom 51.
(http://img179.imagevenue.com/loc73/th_273721367_Image079_122_73lo.jpg) (http://img179.imagevenue.com/img.php?image=273721367_Image079_122_73lo.jpg)(http://img173.imagevenue.com/loc545/th_273726848_Image101_122_545lo.jpg) (http://img173.imagevenue.com/img.php?image=273726848_Image101_122_545lo.jpg)(http://img127.imagevenue.com/loc355/th_273889308_Image103_122_355lo.jpg) (http://img127.imagevenue.com/img.php?image=273889308_Image103_122_355lo.jpg)
(http://img222.imagevenue.com/loc1161/th_273736741_Image156_122_1161lo.jpg) (http://img222.imagevenue.com/img.php?image=273736741_Image156_122_1161lo.jpg) (http://img237.imagevenue.com/loc370/th_273741930_Image158_122_370lo.jpg) (http://img237.imagevenue.com/img.php?image=273741930_Image158_122_370lo.jpg)
(http://img101.imagevenue.com/loc377/th_273749970_Image160_122_377lo.jpg) (http://img101.imagevenue.com/img.php?image=273749970_Image160_122_377lo.jpg) (http://img28.imagevenue.com/loc400/th_273756861_Image161_122_400lo.jpg) (http://img28.imagevenue.com/img.php?image=273756861_Image161_122_400lo.jpg)
Nakon toga, krenuo sam u dalje dorade. Usisne lamelice od Piagio Free sa 4 prozora i Bing 18. Nije ih ni malo lako upakovati, ali sve se moze kad se hoce. Prvo sam sve dobro premerio i stavio na papir. Nakon toga napravio sablon kucista za lamelice od kartona i kada sam sve odredio gde ce sta i kako biti, krenuo sam sa pravljenjem kucista.
(http://s10.postimage.org/ayxmxhx1x/IMG_0925.jpg) (http://postimage.org/image/ayxmxhx1x/)(http://s10.postimage.org/gbr2pdac5/IMG_0926.jpg) (http://postimage.org/image/gbr2pdac5/)(http://s10.postimage.org/oij2gy0et/IMG_0928.jpg) (http://postimage.org/image/oij2gy0et/)(http://s10.postimage.org/va9hjsped/IMG_0929.jpg) (http://postimage.org/image/va9hjsped/)
Bio je plan da danas kada odem na posao, na glodalici izbusim rupe koje su obelezene na ovim plocicama i da sve to spojim sa CO2 nakon cega bi kuciste za lamelice bilo spremno za montazu. E sad, javili su mi da danas ne radimo zbog nekog zastoja, pa kad bude bice...cekam da me pozovu na posao :D
-
Skrati maksimalno taj dio u koji stavljaš lamelice :palacgore: , slobodno koji mm i uđu u cilindar.
I probaj napravit da su ti usmjerene prema dolje ,baci oko na polinijev usis imaš slike negdje na forumu :palacgore:
-
Skraceno je maximalno. Ako jos skratim, kuciste ce nalegati sirim delom na plocicu jer je konusno, a onda nema mesta za srafove. Iovako cu morati imbus srafove da stavljam, jer ovi srafovi imaju presiroku glavu, pa kad dodje var oko kucista, zapinjace srafovi i nece lepo nalegati. Probavao sam vise varijnatu, ovako-onako ali jedino ova prolazi.... kuciste je napravljeno tako da lamele tesno ulaze u njega, da bi sto manje prostora bilo okolo i da bi smesa sto vise ulazila u sam cilindar, a ne u lamelni blok.
-
Automatik sastavljen ali sa obicnim lamelicama i Dellortom 12. Ide kao popizdeo, vrti se dobro, ali primetio sam jednu jako zanimljivu stvar. Od tri automatika koja sam frizirao, sva tri imaju skoro iste krajnje obrtaje i istu krajnju brzinu, a jedino sto im je zajednicko jeste da je na svima Dellorto 14/12.
Dolazim do zanimljivog zakljucka, a to je da Dellorto 12 ogranicava motor na odredjene obrtaje i da vise od toga jednostavno ne moze. Da napomenem da su sva tri automatika odlicno ustelovani, rade besprekorno, ali dodju do odredjenih obrtaja i tu je kraj, vrte na tim obrtajima bez greske, ali placu za vecim karburatorom.
Da stvar bude zanimljiviji, radi se o tri toralno drugacija automatika:
1. Prvi automatik je obican A3 sa kanalima nesto poput UMO 06, sa malo vecim uglov izduvnog kanala radi vecih obrtaja, Laser auspuh, Dellorto 14/12 dizna 51
2. Drugi automatik je sa A3 sa A5 cilindrom, spejsovan od dole 1mm i podignuti dodatni prelivni, paljenje Iskra ono malo eletronsko 12v 80w i jako dobar auspuh koji je radio pravio jedan od najvecih strucnjaka u Srbiji za rezonante auspuhe, nekada je vozio trke, a danas pravi auspuhe trkacima za Tomose. Dellorto 14/12 dizna 57, standard filter i airobox.
3. Treci automatik je ovaj o kome je otvorena tema. A5 cilindar, izduv i prelivni radjeni po uzoru na Tomos BT, spustena aquish BT glava, A5 standard lamelni usis sa karbonskim lamelicama. Dellorto 14/12 dizna 51, standard filter i airobox.
Nekoliko puta smo se trkali drug, brat i ja sa ovim automaticima i uvek ide za nijansu bolje onaj koji vozi najlaksi vozac (a to sam ja, 15-20kg laksi od brata i druga). Jedino A3 ide za mozda 3-4 km/h sporije u proseku, sto je po meni zanemarivo, jer nas i dalje drzi, ne bezimo mu.
Bas me zanima sta ce biti kada na ovom mom dovrsim kuciste za trouglasti lamelni blok i na to stavim Bing 18. Verujem u povecanje krajnje brzine za 5-10 km/h.
-
zanimljivo je to sa dellortom...
danas sam i ja radio nešto malo na cilindru od a5 ,usis sređen ispuh također spuštena glava paljenje malo 12 80 itd itd. i kad dođe do jednih okretaja jednostavno koda ima blokadu.. s tim da sam ga ja vozio bez airboxa i filtera...
koliko ti je jako zategnuta smjesa na njima? :misli:
-
Ja sam se isto igrao sa a5 cilindrom i ugradio sam ga na atx.
Cilindar je dignut od dolje oko 1mm, klip 39L napravljeni prozori, usis malo širen, ispuh nekih 28mm od vrha, preljevni pripasani blokovima,glava standard matikova, trokutaste lamele i dellorto 16mm.
Motorić je fino vozan od nule, a kad ga se pošteno pričepi zavrti odokativno nekih +-8500rpm.
Osjećaj u vožnji je kao na bt-u sa više momenta od nižih,al opet da bi pošteno potegnuo treba ga zavrtit svaku do kraja.
Sefe nema šerafa smjese na dell sha 9-16mm :palacgore:
Ko slaže tak nekaj na std lamelice one su taman za progutat 12-15mm ,ali ako nisu karbonske trokiraju vrlo rano, motor prestane "disat" i to se najbolje skuži kad se vozite iza kamiona autobusa di vas on povuće za sobom.
Riješenje je ugradnja tvrđih karbonskih lamela i piganje limova da se lamelice više otvaraju, ili ugradnja airsalovih(tvrđe i više otvorene) u kombinaciji sa cepovima u radilici.
Kaj se tiče ispuha na 165 supnjeva nije ni za očekivat ne znam kakve okretaje , po mojem iskustvu za sad sa tim a5 cilindrima i koje kakvim kitevima kitevima razlika između 12 i 15 ili 16mm je samo u odazivu na gas u svim područjima okretaja.
Konkretno bilo je slučaja da mi 65ccm radi gotovo jednako sa 16mm u odnosu na 19mm sa kojim samo dobi još malo više momenta od nižih ali na uštrb potrošnje od 1+l više na 100km.
-
dobro anri piše,iman i ja lamele koje se otvaraju tik do limova,amo reć.ali iman i one s zakrivljenin limovima da lamele mogu,kako bi sad reka otvorit,koliko god traži motor-proba san i jedne i druge,ali ove šta imaju karbonske lamele,di je brži i elastičniji povrat,pogotovo na trokutasti usis -nebo -zemlja-to san prije testira na skuteru,nebi se reklo kolika je razlika,ali na tomosu je to vrlo interesantno,razlika nije nimalo zanemariva,kad buden baš ču poslikat ove s skrivljenin limom original da malo stvorite sliku,ali ako setup nije pogođen kako triba,ni jedne ni druge ne pomažu,bitno je sve to uskladit... :092:
ali ako nema konus kanale i čepove u radilici,jbg...
-
E sad, koliko vidim uhvatili ste se teme o vecim karburatorima i drugacijim lamelicama. Sve je to ok i drago mi je sto sam to cuo, ponesto novo sam uspeo i da naucim. Ali sta kazete za ovo sto sam naveo, da sa Dellorto 12 dobijam skoro iste rezultate krajnjih obrtaja i brzine na tri skroz razlicita Automatika. Ocemo li malo o tome popricati? Kakva su vasa iskustva sa Dellorto 12? Da li ste takodje primetili da je "ogranicen", i sta god drugo radio, motor ce doci do jedne granice i nece vise ici. Voleo bi sad da imam obrtomer pa da izmerim obrtaje na sva tri automatika. Verujem da je razlika maximum 500 rpm, ako ne manje.
-
Moje iskustvo je sljedeće, sa primjerice dellortom 12mm + širena prirubnica iznutra na 16mm (jer je inaće bio 16mm dell ), sa diznom 66 unutra bez airboxa imam možda kak si sam napisao par sto okretaja manje nego na istom setupu sa 16mm delortom :palacgore:
Ali kod 16mm minimalno otvaranje gasa rezultira da mašina odreagira, dok kod 12mm je potrebno dosta više odvrnut ručku gasa, a da ne pričam o tome da su ubrzanje i međuubrzanje znatno na strani većeg karba, i u mojem slućaju radi se o podjednakoj ili čak manjoj potrošnji goriva u nekom optimalnom režimu rada motora sa većim karbom (primjerice da bi sa 12mm motor vozio primjerice 70 po tomos satu moraš dat gotovo pun gas,dok to sa 16mm drži malo iznad pola gasa).
Znači dizne su ovak bile kod mene dell 12 66(bez airboxa), dell 16 72 (sa mrežicom).
A lamelice su tu jako bitna stvar, ona shema povećat prozore na lameicama i zakosit dolaz smjese funkcionira jako dobro i osjeti se bolji odaziv na gas :palacgore:
Kaj se toga tiče moraš se igrat one od prvih kolibrića sa metalnim perima su mi se nekak najgore pokazale, ove novije karbonske su puno bolje.
Ove kiteve kaj sam ja nabavljao imaju puno otvorenije i tvrđe lamelice,ali ne delaju najbolje na std mašini, pa bi uz njih pod obavezno trebalo uraditi i čepove u radilicu.
Trokutaste su najbolje motor je najjači s njima, mada za a5 cil su malo nezgodno napravljene, bilo bi puno bolje da ulaze više u cilindar, jer treba ih "otvorit" ovak kad su maltene skoz van cilindra.
-
ja san dell12/14,otvorija na 14.2,šta je max i na std mašinu sasvin lipo radi,s tim da to ograničenje ovisi o puno faktora,ne samo o karbu i diznama,ovisi i puno i o setupu koji je složen,a važan segment je auspuh-on te jednostavno može zakočit na određenoj brzini,ako ne može progutat plinove,ili usporit motor,ako je prevelike litraže i falivenih mjera,zato njemu triba posvetit puno pažnje i probat više tipova i izvedbi,usput i i encarwi,pametno otvoren,s otvorenom prirubnicom i obrađenim dihtungom,tako da je sve bez prijelaza na a 3 cilindru zna bit opak.