Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: miodrag94 - Veljača 14, 2015, 21:43:33
-
Pukusavam da shvatim kako ovo paljenje radi tj sta okida bobinu.Jedino sto mi pada napamet je da kada je jedan namotaj naelektrise bobina okine.U ovakvom slucaju bi motor u jednom krugu bacao 2 varnice pa mi je i to jako nelogicno.
Za ovo paljenje sam se zainteresovao jer sam trazio po netu kako se ugradjuje hall senzor.Tako trazeci naletim na ovo paljenje koje nema nikakav vidljiv senzor i pitam se dali bi obicno paljenje 12v 50w sa platinama moglo da se prepravi da bude bezplatinsko na tom principu.
(http://s29.postimg.org/a5h3q7fqr/tomos_komplet_magnet_12v_50w_slika_33464426.jpg) (http://postimg.org/image/a5h3q7fqr/)
-
Na ovom paljenu fali vanjska bobina koja ti to sve radi :mrgreen:
-
I dalje neznam na kojem principu radi?I dali moze da se prepravi obicno paljenje?
-
Mozes kupis bobinu 6v kondezator i platine i magnet i eto ti paljena običnog ijako je to neisplativo totalno ...ovo paljenje je odlično imao sam ga kako neznas kako radi ? bjela bobina na ploči daje struju vanjskoj bobini koja ima neki mehanizam u sebi koji okidat struju ...ova druga bobina je za svjetla i to je to neznam kako da ti drugacije objasnim
-
Nisam ja pitao da se prepravi bezplatinsko u platinsko nego obrnuto.
-
meni je rečeno da daje iskru kad je klip dolje i gore,to mi je reko čovek koji slaže te motore več jako jakoo dugo
a sad,neznam kak točno dela al meni je odlično,niš mu ne smeta i netreba se štelat ni niš,stavi i vozi :palacgore:
lampe,truba sve bude delalo odlično
-
U tom slucaju je verovatno vezana bombina za donji namotorj i svaki put (dva puta po krugu) kada se namotaj naelektrise bobina opali.Dali sam u pravu?
-
isti princip ko i 12 v 80 w o kojem imaš cijelu temu pa prouči kako radi
-
U tom slucaju je verovatno vezana bombina za donji namotorj i svaki put (dva puta po krugu) kada se namotaj naelektrise bobina opali.Dali sam u pravu?
da,tako nekako :palacgore:
-
da,tako nekako :palacgore:
Hvala na brzom odgovoru
-
nije baš tako, treba proučit magnet za to da shvatiš, mislim laički da to ide ovako nekako- u krugu prednji magnet napuni namotaj, onda naleti slijedeći sa suprotnim polom magnetizacije ,promjenu u naponu registrira elektronika i odradi posao ; pod rukom se taj trenutak osjeti kad magnet nailazi na jezgru osjeća se trzaj
-
meni je onako rečeno da daje iskru dva puta,kad je klip dolje i gore a sad neznam kak točno radi,nit me nezanima previše kak točno dela,meni je to odlično paljenje :palacgore:
e da,jel ima to paljenje kakvu blokadu? tak sam bil pročital negde
-
Iskrino nema, mislim da sam procitao negdje il mozda cak od lika iz frco moto, da vrti do 13900okr,nevjerujte mi na rijec al kolko se sjecam
-
ja sam pročitao da vrti do 10000 tu na forumu negdje
-
moze bit onda za 80w malo. reko nevjeruj mi na rijec nisam 100% siguran. al mislim da bi trebalo vrtit vise od 10000 bobine su im iste
-
ovisno koja je bobina, al ove novije veće nemaju nikakve blokade, vrti kolko može
-
imam ja i malu i velku bobinu,probo na istom paljenju, obe vrte preko 10000
-
Otisao sam do radionice i na brzinu povazao bobinu 12 v na namotaj za svetla i dobio varnicu.Nisam ocekivao nista pa me je tako tresnula struja.... :gy:
-
namotaj za svjetlo je isti vrag ko i pobudni namotaj kod platinskog paljenja, zato si i dobio struju na bobini za platinsko paljenje
-
Ta struja radi savrseno i vrti valjda dok ti magnet ne odleti u pm...kod mene konkretno u voznji radila odlicno do 14000 rpm u leru i puno vise
-
e super :palacgore:
-
(http://s4.postimg.org/g2t9q54kp/200120152792.jpg) (http://postimg.org/image/g2t9q54kp/)
ovo je još bolje, daje 80 w van; ko i sva elektronska paljenja bolje radi sa otpornikom u krugu, ili lula ili svjećica s otpornikom, preporuka je ngk lula koja ima brtve za kabel i za svjećicu jer ta paljenja ne trpe proboj na masu ,kabel nesmije špricati na masu niti voda doći unutra da probije na masu jer pregara primarni namotaj od strujnog udara
-
Danas sam ponovo probao povezano paljenje i shvatio da je tako povezano neupotrebljivo jer moram jako da zakurblam da bi dobio varnicu.
Drug mi je objasnjavao ,koji zavrsava el.skolu, da bi trebalo da se veze na bombini otpornik koji pusta samo +.
Zakljucak cele price da platine trebaju da se otvore kada nema struje (0) .Ako se previse otvore platine tada je vec - i tako se prazni vec napunjenjena bobina.Ako su premalo otvorene platine malo se puni bobina jer je jos -.Kada bi se povezao otpornik koji pusta samo - dobili bi struju + i 0 (jednosmernu struju) gde bi se na - bobina punila a na 0 okidala bobina i u tom slucaju nebi trebale platine.Naj verovatnije noviji tip bobine ispravlja struju i radi na jednosmernu.
(http://s1.postimg.org/lsjcd9jjv/AC_DC.jpg) (http://postimg.org/image/lsjcd9jjv/)
-
svaki trud je za pohvalu, al nabavi originalnu bobinu i vozi, kakve platine sad tu spominješ?
-pregledaj temu 12 v 80 w paljenje, tamo imaš sheme bobine
-
Samo objasnjavam kada bi na motoru bila jednosmerna struja platine nebi ni trebale.
Moram da se ispravim da to nije otpornik vec ge dioda.
-
Danas sam ponovo probao povezano paljenje i shvatio da je tako povezano neupotrebljivo jer moram jako da zakurblam da bi dobio varnicu.
Drug mi je objasnjavao ,koji zavrsava el.skolu, da bi trebalo da se veze na bombini otpornik koji pusta samo +.
Zakljucak cele price da platine trebaju da se otvore kada nema struje (0) .Ako se previse otvore platine tada je vec - i tako se prazni vec napunjenjena bobina.Ako su premalo otvorene platine malo se puni bobina jer je jos -.Kada bi se povezao otpornik koji pusta samo - dobili bi struju + i 0 (jednosmernu struju) gde bi se na - bobina punila a na 0 okidala bobina i u tom slucaju nebi trebale platine.Naj verovatnije noviji tip bobine ispravlja struju i radi na jednosmernu.
(http://s1.postimg.org/lsjcd9jjv/AC_DC.jpg) (http://postimg.org/image/lsjcd9jjv/)
:shock: :shock:
Objašnjeno već puno puta, to je CDI paljenje (odnosno njegova bobina), samo što nema pickup, već trenutak iskre (okidanje tiristora, koji izbija kondenzator kroz VF trafo bobine), određuje promjena faze (odnosno promjena polariteta sinusoide) tako da je preko diode spojen "gate" tiristora (umjesto na pickup)
Zato nemoj buniti druge da to paljenje može raditi na običnoj bobini (koja je samo VN trafo) :wink:
-
Danas sam ponovo probao povezano paljenje i shvatio da je tako povezano neupotrebljivo jer moram jako da zakurblam da bi dobio varnicu.
Drug mi je objasnjavao ,koji zavrsava el.skolu, da bi trebalo da se veze na bombini otpornik koji pusta samo +.
Zakljucak cele price da platine trebaju da se otvore kada nema struje (0) .Ako se previse otvore platine tada je vec - i tako se prazni vec napunjenjena bobina.Ako su premalo otvorene platine malo se puni bobina jer je jos -.Kada bi se povezao otpornik koji pusta samo - dobili bi struju + i 0 (jednosmernu struju) gde bi se na - bobina punila a na 0 okidala bobina i u tom slucaju nebi trebale platine.Naj verovatnije noviji tip bobine ispravlja struju i radi na jednosmernu.
(http://s1.postimg.org/lsjcd9jjv/AC_DC.jpg) (http://postimg.org/image/lsjcd9jjv/)
Reci drugaru da uzme knjigu u ruke i nauči princip rada jer očigledno nema pojma čak ni najosnovnije. To što zovete otpornikom nije otpornik već dioda ili grecov spoj dioda sudeći po tom dijagramu što si postavio. Dok su platine zatvorene, puni se kondenzator. Kada se platine otvore i 0.1mm, dolazi do prekida strujnog kruga te dolazi do varničenja na elektrodama svećice. Možda si zapazio kad ugasiš svetlo na kućnom prekidaču, on zavarniči.
U ovom slučaju nema ni platina, ni pickup senzora. Funkcioniše malo drugačije, a princip je objasnio dadovtc.
-
Ja sam se lepo ispravio umesto otpornika ge dioda.
Druga stvar je da sam ja lepo pitao kako funkcionise paljenje bez pick-up senzora a dobio sam odgovor kako radi platinsko paljenje, da kupim paljenje,da trazim u drugoj temi. Takve odgovore bez i malo volje da pomognete mi stvarno nisu potrebni.
Ja se inace bavim mehanikom pa mi je jako glupo da me upucujete u osnovne stvari koje svaki mehanicar treba da zna. Namerno sam pisao bobina a ne cdu jer neko nezna sta je CDI a moze da mi pomogne svojim odgovorima.
Zar nije jednostavnije dati konkretan odgovor a neomalovazavati nekoga?
-
sve smo ti lijepo i ljubazno objasnili, u drugoj temi imaš objašnjano kako radi jer je ista stvar, jedan pobudni namotaj, ista bobina , samo si trebao proučit link koji je dan
-
Reci drugaru da uzme knjigu u ruke i nauči princip rada jer očigledno nema pojma čak ni najosnovnije. To što zovete otpornikom nije otpornik već dioda ili grecov spoj dioda sudeći po tom dijagramu što si postavio. Dok su platine zatvorene, puni se kondenzator. Kada se platine otvore i 0.1mm, dolazi do prekida strujnog kruga te dolazi do varničenja na elektrodama svećice. Možda si zapazio kad ugasiš svetlo na kućnom prekidaču, on zavarniči.
U ovom slučaju nema ni platina, ni pickup senzora. Funkcioniše malo drugačije, a princip je objasnio dadovtc.Pa me jos ispravi da nije otpornik vec dioda a ja sam vec napisao da sam greskom napisao otpornik.
Ako mi neko kaze da drug nema pojma, a automatski ni ja nemam pojma jer zajedno pokusavamo da napravimo bezplatinsko paljenje onda je to za mene uvreda. Pa krene da mi objaznjava kako radi platinsko paljenje a ja nigde nisam napisao da nzn kako radi platinsko paljenje.
-
Nisam imao nameru da nekoga omalovažavam, samo sam dao savet da malo bolje prouči tematiku pre nego što mu padne na pamet neka glupa ideja s kojom će eventualno da sprži namotaje.
Ako želiš besplatinsko bez senzora, jedino rešenje ti je ovakva bobina:
http://www.kupujemprodajem.com/Bobina-elektronska-za-tomos-13579939-oglas.htm?filter_id=20661344 (http://www.kupujemprodajem.com/Bobina-elektronska-za-tomos-13579939-oglas.htm?filter_id=20661344)
-
malo da zakuhamo,
ima dobrih elektronicara pa nek predloze shemu sklopa u kojoj bi se ispravljale tri poluperiode kao na slici a cetvrta bi ostala kakva jest i koristila bi se za okidanje CDI-a.
Dobiva se trostruki impuls punjenja CDI-kondenzatora a ostalo nek objasni netko bolje upucen u elektroniku.
(http://www.imageupload.co.uk/images/2015/02/15/Diagram_struje_paljenja3_1.jpg)
-
To je bila zajednicka ideja. Otvorio sam temu jer sam hteo da vidim vasa iskustva i da se posavetujem.
Meni nije potrebno pomeranje stepen paljenja nego da prepravim obicno 6v paljenje da radi kao VEC modul. Takvo paljenje bi koristiIna umo 06 motoru. Vec modul navodno pomera stepen paljenje kao CDI sto se ja nebi ni trudio da napravim jel se radi o frezi i pumi za vodu.
Pokusacemo I da povezemo hall senzor na 12v 50w paljenje koji ce verovatno biti na atx-a sa e90 masinom I bice ugradjen na mestu gde stoji Kondezator u plasticnom kucisti izradjenom bas za njega. Trebao bi da ima jedan svoj magnet i jednu varnicu po Krugu.
Izvinjavam se na tenziji. Bolestan sam dve nedelje pa sam nervozan jer me grip i dalje ne popusta.
-
Ja inace ne razumem nesto preteranu u elektroniku alo me interesuje a moj drug nije nikada imao posla sa tomosovim paljenjem i tu se stvara mali problem u mojim i njegovim sporazumevanju.Tako da moze da se desi da ja nesto pogresno prenesem kao sto npr. otpornik umesto diode.