Autor Tema: boost bottle na tomosu  (Posjeta: 5118 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline maliplavi125

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 911
  • Spol: Muški
boost bottle na tomosu
« : Studeni 15, 2013, 21:41:25 »
  • 0
Evo mene zenima  dali to ima nekog ucinka na primjerice jednom apn . Gledao sam dosta ljudi to stavlja na motore slicne tomosima a neki i na tomose . Ja iskreno neznam ni kako to uopce funkcionira . A voljan sam probati to na svom motoru . Pa ako je neko probo neka kaze , i jos me zanima kako ju u opce napravit ,jer sam negdje čito da mora biti posebne velicine ta bocica i to pa ako neko zna kako se to racuna  :misli:
-citat marijra0.-
može jedno pitanje,ako ne zamjeraš-na čemu si ti ?        

 :lol: :lol: :lol:

Offline express

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 284
  • Spol: Muški
  • Rog Pony Express i tomos apn 4
Odg: boost bottle na tomosu
« Odgovori #1 : Studeni 15, 2013, 23:38:13 »
  • 0
evo ovako pošto niko ne odgovara nadam se da ču ti dobro objasnit prvo to stavljaju radi toga da ima kao bolji odaziv na gas i da onaj dio goriva koji bi otišo kao u filter ode natrag u taj spremnik pa kao da motor manmje troši hmm... neki vele do 0,3 litre ugl. slaganje toga na motor po drugim pričanjima i saznanjima nema poterbe znači nema koristi , a s druge strane nemože nit nikako štetit ako želiš to napravit. Da se napravit domače izrade samo treba znat nije samo tak složit jednu tubu, crijevo uštekat na prirubnicu i to je to to če sad radit... eh da oče radit samo nikako jer treba se izmjeriti promjer posude znači kolko kapaciteta treba izračunat duljinu crijeva i sve to ljepo uskladit da bi se eventualno dobio neki vidljiv trag te izvedbe mada i to je jako jako malo skoro i neprimjetno... tak da moje mišljenje bolje ne radit jedino ako ti je tolko dosadno onda ako imaš tolko volje radi  :palacgore:

Offline reso

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 689
  • Spol: Muški
  • BT50S
Odg: boost bottle na tomosu
« Odgovori #2 : Studeni 15, 2013, 23:44:41 »
  • 0
http://2-stroke-porting.com/Boost_Bottle.html
evo da malo prevedem
Kako boost bocica poboljsava performanse motora? Zrak juri kroz karburator tokom usisnog ciklusa. Paljenje smjese ubrzava klip prema dole, prisiljavajuci usisne lamelice da se naglo zatvore. Moment (inercija) zraka mora otici negdje. Ide natrag kroz karburator i time stvara duplo bogatiju smjesu. Rezultat moze biti los minimum (ler rad) ili oklijevanje (los odaziv na gas).

Zbog velike brzine kretanja smjese goriva i zraka kroz prirubnicu karburatora, trebamo iskoristiti prednost tog momenta/inercije. Boost bocica i cijev (kojom je spojena) nude prostor (spremiste) za smjesu goriva i zraka izmedju prirubnica.(ovaj tekst se odnosi na motor s dva cilindra i dve prirubnice valjda, no funkcionira i sa jednim cilindrom i prirubnicom, budem pisao) Energija (taj isti moment/ inercija, puls) prisiljava vec napravljenu smjesu iz prijasnjeg ciklusa da ide kroz cijev u susjednu prirubnicu karburatora gdje se lamelice tek otvaraju i kad su spremne primiti smjesu goriva i zraka. Boost bocica i cijev pruzaju "boost" efekt superpunjenja (dodatno punjenje) kroz svaki ciklus.

Boost bocica je najucinkovitija na nizim i srednjim okretajima, i, kada davas i pustas gas.Pomaze u punjenju cilindra (kraca udaljenost) za djelic sekunde dok venturi karburatora (a to je glavni kanal kroz koji ulazi zrak i izlazi smjesa) ne postigne dovoljnu brzinu da potpuno razprsi gorivo. Prednost je da povecava moment i konjazu na donjem dijelu raspona okretaja motora, do tada kada auspuh/auspusi pocinju rezonirati. Mala je korist na visim okretajima.

Koja velicina bocice? motor sa jednim cilindrom = obicno kubikaza cilindra ili veca. 700cc motor sa dva cilindra = 300cc boost bocica. 700cc tri cilindra = 225cc.
ovo sto je crveno nisam siguran dali sam tocno preveo, ostali?

Variable: Kubikaza motora, promjer karburatora, okretaji ispod rezonancije, broj cilindara. Veci karburatori preferiraju vece boost bocice i cijevi. Motori sa tri cilindra vole manje zbog kraceg vremena izmedju pulseva (taktova valjda). Ja koristim TSR racunalni program da izracunam boost bocicu za specificni set up motora.

Da one funkcioniraju, kada je velicina adekvatna, inercija zraka je uskladistena (privremeno) poput opruge u boost bocici da pomogne pri punjenju u iducem ciklusu. Probaj tunirati Yamahu Phazer bez njene boost bocice!

Motori sa power ventilima mozda nece imati slicne dobitke na performansama jer ce ventili odrzati donji rezim okretaja motora dobrim. Testing w/ powervalves (testiranje na motorima sa power ventilima) ce vjerovatno pokazati dobitke na leru i nizim okretajima. Jeli vrijedno toga?? To ovisi o tome koliko si spreman platiti za nesto momenta i par konja!

Eto to sam preveo koliko sam uspio, prevodio sam tekst koji je na eng napisan u originalu na linku koji sam dao...
nadam se da cu vas potaknut da to prevedemo kako spada, jer vjerujem da nisam tocno sve preveo... malo sam logike ubacio...(svoje  :mrgreen:)

E sad kako funkcionira na jednom cilindru sa lamelama ili bez lamela....
evo moj zakljucak i moje misljenje onda po ovom tekstu...

Sa usinim lamelama:
Klip krece na gore, usis, usisne lamele se otvaraju i kroz karburator uvlaci smjesu, ta ista smjesa postize neku brzinu i zbog toga dobiva moment, kraj usisnog takta i dolazi do eksplozije i ispusnog takta, klip krece na dolje i lamelice se brzo zatvaraju, a smjesa koja ide kroz karburator i prirubnicu jos uvijek ima brzinu i taj moment i posto nema di vise ic jer su lamele zatvorene, ulazi u boost bocicu. Kraj ispusnog takta i okrece se na usisni takt ponovo, klip se okrece i ide opet na gore i time otvara usisne lamelice i ponovno uvlaci smjesu kroz karburator, ali sada ona smjesa koja se je privremeno uskladistila u boost bocicu izlazi i ulazi zajedno sa novom smjesom iz karburatora kroz usisne lamelice i postize se efekt dodatnog punjenja kroz svaki taj ciklus...

zato je bitna velicina boost bocice i sa time se valja igrat, jer ako je pre mala, nekom logikom ce smjesa uskladistena unutra pre rano izaci (zbog velikog pritiska ili se nece uopce uskladistiti u boost bocicu...
ako je prevelika ce kasniti...

Moje misljenje je da je kod klipnog usisa isto kao i kod lamelnog samo sto je klip taj koji zatvara usis i u biti se dogadja sve isto.
zato duzina cijevi i kapacitet boost bocice igra veliku ulogu.

evo moj rad  :mrgreen:
u prirubnicu je urezan m6 navoj, i gumica je brtvilo, bas ko u originalu na skuterima. (skinuto sa takve prirubnice)
http://i43.tinypic.com/2e22vdy.jpg
ovako to sad izgleda sa bocicom, bocica je... vidite od cega i ima tocno tu zapremninu koju ja trebam  :mrgreen: 50ml
http://i42.tinypic.com/nvul47.jpg

Moje misljenje je da trebam i vecu bocicu jer ne vidim da smjesa struji kroz cijevcicu, jako jako malo sam i sitno nes vidio, i vjerujem da je zato bitna prozirna cjevcica... da se vidi to titranje... na youtube sam nasao video di se bas jasno vidi to titranje na minimumu i fakat ima utjecaja na motor. kad pricepi cijev motor mu se ugasi jer postavke karba ne odgovaraju vise bez boost bocice (kako kaze nema dovoljno smjese vise pa mora podic ler, vijak)

vjerujem da trebam povecati kapacitet... mozda da probam sa duzim crijevom..

eto, pisite, ispravljajte me, pisite misljenja, mozda izvucemo stogod korisnog  :mrgreen:
zekozna:
Onu mašinu što ju na otpadu nisu htjeli uzeti, rastaviš i natrpaš unutra temeljne boje, onog minjuma što je dida kapiju mazo kad je bijo mlad,... (valja to, eno kapija još stoji ko pregrada između krmače i prasaca u svinjcu, ni da mrdne)

Offline Sekula2009

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (2)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 75
Odg: boost bottle na tomosu
« Odgovori #3 : Studeni 16, 2013, 23:01:48 »
  • 0
što bi dobio kad bi to metnuo na automatika? :misli:

Offline express

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 284
  • Spol: Muški
  • Rog Pony Express i tomos apn 4
Odg: boost bottle na tomosu
« Odgovori #4 : Studeni 16, 2013, 23:17:31 »
  • 0
ništa znanto bolje nego što sad imaš nije to znatno primjetno... treba se s tim igrat i to dosta da se nešto dobi... a vidiš i sam šta piše šta se može dobit ako se složi. znači dobiš da je bolji u niskim okretajima, da sad pitanje al kao da manje troši nekaj sitno ne jako, ... ugl. puno puno se treba potrudit izračunati veličinu posudice dužinu crijeva puno je to posla al ako hočeš samo naprijed možda uspiješ šta...  :palacgore:

Offline Bikelover

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (21)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.840
  • Spol: Muški
  • Tomos ->CTX90<-
Odg: boost bottle na tomosu
« Odgovori #5 : Studeni 16, 2013, 23:19:06 »
  • 0
Kladin se da bi na e90 mašini se čak i nešto dobilo, nemaš šta izgubit osin malo vrimena i eventualno jedne prirubnice :mrgreen:
sa 24 će te neki zagonđija napunit baš će ti onda bit do motora

Offline reso

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 689
  • Spol: Muški
  • BT50S
Odg: boost bottle na tomosu
« Odgovori #6 : Studeni 17, 2013, 00:37:07 »
  • 0
Prirubnica se ne gubi ako se radi kako spada :)
Stavis coravu vidu ili kapu i amen...
zekozna:
Onu mašinu što ju na otpadu nisu htjeli uzeti, rastaviš i natrpaš unutra temeljne boje, onog minjuma što je dida kapiju mazo kad je bijo mlad,... (valja to, eno kapija još stoji ko pregrada između krmače i prasaca u svinjcu, ni da mrdne)

Offline maliplavi125

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 911
  • Spol: Muški
Odg: boost bottle na tomosu
« Odgovori #7 : Studeni 17, 2013, 10:30:32 »
  • 0
znaci onda za 38 klip bi trebala kolika zapremnina boce jos uvjek nisam bas skonto  :misli:
-citat marijra0.-
može jedno pitanje,ako ne zamjeraš-na čemu si ti ?        

 :lol: :lol: :lol:

Offline motos6

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.243
  • Spol: Muški
  • APN6,NT, ATX?ccm,am6
Odg: boost bottle na tomosu
« Odgovori #8 : Studeni 17, 2013, 10:44:35 »
  • 0
Zapremina boce uključujući sa crijevom mora biti zapremine koliko ima cilindar zapreminu

Offline express

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 284
  • Spol: Muški
  • Rog Pony Express i tomos apn 4
Odg: boost bottle na tomosu
« Odgovori #9 : Studeni 17, 2013, 12:17:18 »
  • 0
moraš izračunat bilo je negdje jedan program preko kojeg su sve izračunali promjer crijeva, dužina crijeva sve to ima svoje da to radi kak spada.

Offline maliplavi125

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 911
  • Spol: Muški
Odg: boost bottle na tomosu
« Odgovori #10 : Studeni 17, 2013, 12:58:15 »
  • 0
eh da ali mene zanima koliku zapremninu onda ima cilindar  :misli:
-citat marijra0.-
može jedno pitanje,ako ne zamjeraš-na čemu si ti ?        

 :lol: :lol: :lol:

Offline express

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 284
  • Spol: Muški
  • Rog Pony Express i tomos apn 4
Odg: boost bottle na tomosu
« Odgovori #11 : Studeni 17, 2013, 13:06:17 »
  • 0
pa zmjeri i izračunaj ja neznam uzmeš promjer u dužinu narano iznutra cilindra ne izvana i izračunaš ako je npr 38 mm promjer i sad neznam kolka je dužina i tak zračunaš.

Offline Arny

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.081
  • Spol: Muški
  • koza-rider
Odg: boost bottle na tomosu
« Odgovori #12 : Studeni 18, 2013, 11:05:27 »
  • 0
Kako koju zapreminu ima cilindar i kakvo mjerenje?  :shock: Pa cilindar ima 49 kubika! Podatak koji se koristi normalna je zapremina motora.

A na onom linku gore isto lijepo piše da BB treba bit iste ili veće kubikaže od cilindra. Nije tu potrebna neka ljuta matematika. Ako netko baš hoće ić kalkulirat s točnom frekvencijom rezonance (tj. okretajima), onda može proračunat bocu + crijevo kao Helmholzov rezonator, al čini mi se da je upitna neka veća korist od toga.
Arny
--
- Moja koza - 55 cm3
- MZ ETZ 250 projekt

Offline reso

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 689
  • Spol: Muški
  • BT50S
Odg: boost bottle na tomosu
« Odgovori #13 : Studeni 18, 2013, 11:23:28 »
  • 0
Matik ima 49 kubika
To ti je znaci 49 kubnih centimetara zapremnine...
Jedan kubni centimetar je jednak jednom mililitru
49ccm  je jednako 49ml
jedna litra ima 1000 ml...
Ako oces tocnu zapremninu cilindra, zasto onda ne napravis bocicu po tim mjerama?
Hod klipa je 43mm kolko se sjecam. To ti duzina bocice. Promjer klipa kazes 38... to ti je promjer bocice...
To je to. Imas istu bocicu kao cilindar zapremninu...
A postoji i formula kakva negdje. Krepo mi pc pa mi se neda trazit prek moba.
Sad mos krenut u izradu :))
zekozna:
Onu mašinu što ju na otpadu nisu htjeli uzeti, rastaviš i natrpaš unutra temeljne boje, onog minjuma što je dida kapiju mazo kad je bijo mlad,... (valja to, eno kapija još stoji ko pregrada između krmače i prasaca u svinjcu, ni da mrdne)

Offline motos6

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.243
  • Spol: Muški
  • APN6,NT, ATX?ccm,am6
Odg: boost bottle na tomosu
« Odgovori #14 : Studeni 18, 2013, 11:59:50 »
  • 0
Ali u to ulazi i promjer cijevčice i prirubnice do mjesta gdje je spojena cjevčica koja ide prema boci