Autor Tema: Igram se tunera (APN cilindar 42mm)  (Posjeta: 15466 )

0 Članova i 7 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Igram se tunera (APN cilindar 42mm)
« Odgovori #30 : Kolovoz 24, 2009, 22:40:29 »
  • 0
OK, ako ti je tako lakše onda uredu.
Ako ti se da raditi ili prepravljati auspuh budem ja odradio par simulacija pa ćemo vidjeti rezultate. Također nabacim i proračun usisa
Samo mi još reci koji karb misliš stavljati gore i za koliko bi podložio cilindar (1,5 mm?)
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline Karabaja

  • Administrator
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 1.943
  • Spol: Muški
Odg: Igram se tunera (APN cilindar 42mm)
« Odgovori #31 : Kolovoz 24, 2009, 23:13:06 »
  • 0
OK, ako ti je tako lakše onda uredu.
Ako ti se da raditi ili prepravljati auspuh budem ja odradio par simulacija pa ćemo vidjeti rezultate. Također nabacim i proračun usisa
Samo mi još reci koji karb misliš stavljati gore i za koliko bi podložio cilindar (1,5 mm?)
Pošto sam ispuh povisio do 27mm od GRC, što je 170°, nebih dizao cilindar. A preljevne mi je teško precizno širiti i povisiti pa bi rađe bi na klipu skinuo 2 mm da dobijem onaj kut 119,5° (zaokružimo na 120°). Usis bi još raskopao da poravnam onaj gorni rub i proširio na 24 mm.
Imam na raspolaganju bing 13 od 14ice, bing 14 od pucha i bing 18 od 15ice. Sve mi se čini da će bing 18 gore. Kut usisa lako kasnije povećam, mada mi se i ovo čini ok.

GRC je gornji rub cilindra, neznam dal se koristi ta kratica il sam to sad ja uveo.  :mrgreen:

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Igram se tunera (APN cilindar 42mm)
« Odgovori #32 : Kolovoz 24, 2009, 23:20:56 »
  • 0
Hm, urezivanje kanala na čelu klipu kod preljeva sam i ja prije radio (ali max 1 mm), ali mi nikad nije dobro radilo, čak lošije nego sa običnim preljevnima. Biti će da se izgubila ona "čarolija" kod upada smjese u cilindar, ili nešto nije bilo dobro usklađeno. Pogotovo 2 mm, tada bi preljevni "pucali" smjesu stvarno pod prevelikim kutem (takoreći prema glavi) i to nikako nebi bilo dobro za ispiranje cilindra. Ima negdje neka tema u kojoj sam pisao o dva dizajna preljevnih kanala i njihovim prednostima i manama, ali sam sad malo prelijen za to pronaći  :mrgreen:
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.656
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: Igram se tunera (APN cilindar 42mm)
« Odgovori #33 : Kolovoz 24, 2009, 23:36:41 »
  • 0
Da nadodam -i ja sam dosta eksperimentirao sa urezivanjem kanala na klipu za ranije otvaranje preljeva-čak i sa kompletnim snižavanjem klipa-(naročito motins 42) jer je dosta masivan i težak i u pravilu gubio sam uvjek na obrtnom momentu,te sam od toga odustao
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline Toni2000

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 420
  • Spol: Muški
  • nesto crveno
Odg: Igram se tunera (APN cilindar 42mm)
« Odgovori #34 : Kolovoz 25, 2009, 02:13:42 »
  • 0
ako samo mijenjas kut protocnih kako si reko na 120 onda po tabeli rez-a ima rez oko 7.8 soma okretaja, a ovako original ima oko 5 soma.
Pa ti vidi sta ti vise odgovara tj. kako su ostali kanali u skladu s tim :wink:

Offline Karabaja

  • Administrator
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 1.943
  • Spol: Muški
Odg: Igram se tunera (APN cilindar 42mm)
« Odgovori #35 : Rujan 12, 2009, 14:32:35 »
  • 0
Nakon puno razmišljanja neznam šta da dalje radim na cilindru.

Prijedlozi?  :mrgreen:

Offline Puch rulz

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (2)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.444
  • Spol: Muški
  • Tomos 14M 80 ccm "paklena naranča"
Odg: Igram se tunera (APN cilindar 42mm)
« Odgovori #36 : Rujan 12, 2009, 15:16:46 »
  • 0
Junior mjere na cilindru....  :mrgreen:
najbolji sam ja, to se zna,
zna se zna se da najbolji sam ja,
ti nisi najbolji, to moraš znat,
zato nemoj zajebavat i nemoj srat :D

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Igram se tunera (APN cilindar 42mm)
« Odgovori #37 : Rujan 12, 2009, 15:26:01 »
  • 0
Nakon puno razmišljanja neznam šta da dalje radim na cilindru.

Prijedlozi?  :mrgreen:

Napravi prijelaze između blokova i preljevnih da se idealno preklapaju, te ih malo proširi iznutra (kao na t15/bt)
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline Toni2000

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 420
  • Spol: Muški
  • nesto crveno
Odg: Igram se tunera (APN cilindar 42mm)
« Odgovori #38 : Rujan 12, 2009, 15:54:40 »
  • 0
prvo baja odluci za koje okretaje radis motor, a onda dalje...

Offline AUTOMATIC A3MS

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 127
  • Spol: Muški
Odg: Igram se tunera (APN cilindar 42mm)
« Odgovori #39 : Rujan 12, 2009, 16:30:46 »
  • 0
evo,kutevi presmetani by gogo

onaj koji bi želio biti dobar frizer trebao bi malo prouciti i sinuse i malo računati te proučiti klipni mehanizam.

a za one koji to nikad neće evo izračunao sam vam u desetinku stupnja točno visine kanala i koliko je to stupnjeva.

radi se dakle o svim APN, 15-icama, BT, koji imaju hod klipa 43 mm

dakle:

Visina ispušnog kanala:

15 mm -------> 160 °
16 mm -------> 166
17 mm -------> 170
18 mm -------> 176
19 mm -------> 182
20 mm -------> 186
21 mm -------> 192
22 mm -------> 198
23 mm -------> 202
24 mm -------> 208
25 mm -------> 212


Visina prelaznih kanala:

6 mm --------> 100°
7 mm --------> 108°
8 mm --------> 116°
9 mm --------> 122°
10 mm --------> 130°
11 mm --------> 136°
12 mm --------> 142°
13 mm --------> 148°


Visina usisnog kanala:
(misli se kad je klip u gornjoj mrtvoj točki GMT)
to je razmak izmedju donjeg ruba klipa i donjeg ruba usisnog proreza

10 mm --------> 104°
11 mm --------> 110°
12 mm --------> 116
13 mm --------> 122
14 mm --------> 126
15 mm --------> 132
16 mm --------> 136
17 mm --------> 142
18 mm --------> 148
19 mm --------> 152
20 mm --------> 158
21 mm --------> 162
22 mm --------> 168
23 mm --------> 174
TOMOS-The Most Fun You Can Have With Your Pants On

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Igram se tunera (APN cilindar 42mm)
« Odgovori #40 : Rujan 12, 2009, 16:50:22 »
  • 0
Da i?
To su samo suhoparne brojke koje nije problem izračunati.
Problam je kako te "kuteve" ukombinirati da se dobije najefikasnija izmjena plinova unutar cilindra, da se u svakom ciklusu ubaci dovoljno smjese a istisne što više ispušnih plinova, odnosno sam efektivni tlak izgaranja.
Pored toga ogromnu ulogu imaju i oblik i usmjeranos kanala...
« Zadnja izmjena: Rujan 12, 2009, 19:21:27 dadovtc »
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline Čef

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.070
  • Spol: Muški
  • Zx-6r
Odg: Igram se tunera (APN cilindar 42mm)
« Odgovori #41 : Rujan 12, 2009, 16:53:21 »
  • 0
gogo je baja.....ALI! on samo daje suhoparne podatke..... nikakve prakse gotovo nema...niti iskustva iz prakse

Offline Toni2000

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 420
  • Spol: Muški
  • nesto crveno
Odg: Igram se tunera (APN cilindar 42mm)
« Odgovori #42 : Rujan 12, 2009, 17:21:35 »
  • 0
cef, nekuzim ovo tvoje

karabaja da je gogo? mozda bi karabaja volio ali nije :mrgreen:

i otkud to da gogo nema iskustva, pa koliko je puta rekao da je unistio vise nego jedan cilindar dok nije shvatio kako i sta


a da bi dalje nastavili ovu temu kako spada, baja bi trebao malo se razjasnit sta tocno zeli, jer ovako mi ova tema izgleda tipa one poznate: "kako napravit da mi apn ima vise snage", "kako dobit vecu krajnju brzinu" i tako dalje noob-ovska pitanja :wink:

Offline Čef

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.070
  • Spol: Muški
  • Zx-6r
Odg: Igram se tunera (APN cilindar 42mm)
« Odgovori #43 : Rujan 12, 2009, 17:54:28 »
  • 0
baja- faca
uništio par cilindara i svaki put isti k

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Igram se tunera (APN cilindar 42mm)
« Odgovori #44 : Rujan 12, 2009, 18:38:30 »
  • 0
Kažem samo da ova tablica pokazuje ništa drugo nego odnos visine kanala i stupnjeva radilice što nije problem izračunati!
Pogledajte malo mjere cilindara (ne mislim samo na tomosa nego i na ostale 2t motore). Nema izrazitog pravila: ovaj kut ispuha + ovaj kut preljeva + ovaj kut usisa = idealan rezultat. Ima nekih se koji se sa 168 stupnjeva ispuha (6 stupnjeva manje od bt)  vrte preko 12.000 okretaja.
"Čarolija" je upravo u uspješnosti izmjene smjese i ispušnih plinova, odnosno da motor i na tako visokim okretajima uspije "izgurati" ispušne plinove iz cilindra i zamjeniti ih sa novom smjesom! Tu baš do izražaja dolaze sama konstrukcija preljevnih kanala, njihova usmjerenost (i broj), uspješnost da se usisa dovoljno smjese u karter i efektivno "prebaci u cilindar", jer najveći moment motora je upravo u tom trenutku kad je najidealnija izmjena smjese, odnosno kad je ostvaren najveći tlak u cilindru koji gura klip prema dolje...
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...