Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: Fran P. - Veljača 21, 2016, 10:16:44
-
Zanimaju me vaša iskustva sa umo 6 pošto čujem da vas puno to stavlja na apn. Zanima me kako ide apn sa umo 6 cilindrom i nekim jačim fergazerom i dal ise to isplati staviti? Imam t14 mašinu i vjerojatno bi stavio umo 6 na njega sa bing 18 fergazerom, frend mi nudi odlican umo 6 cilindar glavu klip karike diht... frgu usis i gljivu za 100 e pa eto recite mi dali mi se isplati to uzet i koliko bi dobio na snazi?
-
za šta ti treba motor dali vožnja po šumi ili za svakodnevnu vožnju, dali ti je bitna potrošnja, ja imam umo6 na atx-u sa bing 18 i laser auspuh, to ide ko mutavo čupa, kod mene nema baš ravnice pa tako da ga moram stiskat u svakoj brzini troši prosjek 5 L
ako imaš mašinu t14 i cilindar od t14, ja bi bolje to ljepo na sljedeču specijalu metnio gore dell15 i vozi se, ovo moraš prepravljati par stvari,,,
to je moje mišljenje, javit če se netko iskusniji
-
Ako ti moj odgovor pomaže:
Za t14 cilindar i glavu ako je 38mm uvijek odmah dam cilindar, klip i glavu umo6, složeno za apn!
-
dobar ti frend, 100 eura , za te novce kupiš cijelu ispravnu kosilicu s umom
-
dkos uz cilindar mi daje cjeli setup msm cilindar je prilagođen za apn da kako on kaže ja ga samo stavim i vozim... msm da mi bing 18 sve mi je napisao koliko sta kosta i cjene su realne ipak bing 18 full ispravan sa gljivom nece ici jeftinije od 300 kn cilindar reko je 200 klip 160 novi karike 40 osiguraci diktunzi i ta sranja sve skupa negdje 50 i to ti je vec 750 kn ili ti 100 e.
Zivim u brdovitom kraju vazno mi je da cupa da dobro ide uzbrdu sto brze moguce... potrosnja me ne zanima nek trosi :lol:
-
nisi normalan, sad sam gledao njuškalo, kosilice ispravne imaš i po 300 kn
-cilindar za kosilicu-80-100 kn, klip original motins ,rijetko da ne valja iz kosilice-80-100 kn, karike nove 40 kn, dihtunzi i osigurači-50 kn, pa osigurači moraju bit uz klip
-bing 18 s gljivom 300 kn?? za te novce kupiš izvrstan dellorto
-glava umo ne valja za motor takva ,treba je spuštati puno jer cilindar svakako treba podložiti da se vrti
-
cilindar je reko 200 jer je vec prerađen pa je moro i to platiti kanali su sireni i prilagodio ga je za apn.. klip 42- evo ti link(150).. prvi oglas koj sam naletio nije ag moto http://www.njuskalo.hr/moto-dijelovi-ostali/klip-42-oglas-13497764 (http://www.njuskalo.hr/moto-dijelovi-ostali/klip-42-oglas-13497764) bing 18 jbg za tog znam da je ispraan radje cu dat 300 kn pa da sam siguran nego se zezat s necim sto kosta 300 al je na knap pa neznam dal pusta benzin.. et
-
glavu m ida uz cilindar
-
jesuli slučajni kraćena rebra?
-
Ne mogu se sjetiti to mi je pokazao onako čisto da znam da ima ali nešto ko da jesu cilindar mi se čino dosta mal mislim da jesu
-
Ti to stvarno ? Za 100 eur se kupuje 70cc kit!
Tj, za 100 eura ti nudim psr 50kit i bing 18, ako treba i ja ti smontiram! Šala.
Ako i as t14cilindar i glavu dam ti u o, stavi i vozi...
-
Nisam te bas razumio ovo zadnje za t14 cilindar
-
Ako ti taj t14 cil nije gotov, u zamjenu za njega dam ti umo set! Koji je promjer tvoj cilindar?
-
dao si link di uvaljuju kineski sukoki klip ljudima za 150 kn
-tvoji novci, radi što hoćeš, a nijedan bing 18 s gljivom NE radi dobro, treba mu SL filter original ili replica
-
Dobro naletio sam na kineza s tim klipom ali nerazumijem zasto se bing 18 nebi mogao podesiti da radi dobro s gljivom i jer taj sl filter mislis li na ono sto izgleda kao cjev?
-
A sto se tice t14 cilindra promjer je 39 l karika je bila u njemu.. ali nebi mjenjo jer mi treba za registraciju ako necu moc proc sa umo ako ga kupim
-
ljudi prolaze sa eee masinom pa neprimjete ,,,,a sada ce dizat kapu da vide koji je cilindar :mrgreen:
-
Apn ti ne ide na valjke. A sto se tice umo cilindra na apnu to je zakon. Snage koliko hoces i mozes stavit veliki prjenos napred. Ja na umo cilindru imam 14/32 i dell15 na std auspuhu i vuce gdje god zelis. I imam 96kg.
Samo za karb ppslusaj jer ces se inace zaj...
Dell 15 ti je dosta jeftin i dolazi sa svojim filterom. Nabodes ga i ne razmisljas.
-
aha naci oces rec da bi dell 15 bolje iso nego 18 bing? Ako je tako morat cu si ja taj umu staviti :mrgreen:
-
dam ti za 200 kn cilindar, klip, glavu, brtve, prirubnicu karba od uma, imaš pun forum tema kako preradit umo za apn, dovoljna ti je mala brusilica da pobrusiš dolje cilindar da upadne u blokove, nabaviš dellorto 15 i njega možeš crijevom spojit, ima svoj filter gore i nemaš brige, dellorto 15 mu je sasvim dovoljno, bing 18 samo raspljuje gorivo i motor se davi na određenim otklonima gasa i motor troši ko rusko vozilo
-
:lol: dobro bum jos vidio sad mi je to jos daleko jer tek farbam motor ovaj ce biti hellrider 2
-
a jer moze usis 18 mm na del 15 jer je rupa na toj kosilici msm usis 18 mm
-
Vidoh ovu temu i setim se da u šupi imam umo6 pumpu skinem cilindar i stavim ga na matika, e sad me muče neke stvari.
Ovaj moj cilindar ima polomljena rebra znam da bi i sa dobrim rebrima hlađenje bilo loše jer umo6 ima ventilatorsko hlađenje, pa me zanima kako bi to mogo da rešim.
A drugo je šta to treba da se prepravi na cilindru :)
-
dam ti za 200 kn cilindar, klip, glavu, brtve, prirubnicu karba od uma, imaš pun forum tema kako preradit umo za apn, dovoljna ti je mala brusilica da pobrusiš dolje cilindar da upadne u blokove, nabaviš dellorto 15 i njega možeš crijevom spojit, ima svoj filter gore i nemaš brige, dellorto 15 mu je sasvim dovoljno, bing 18 samo raspljuje gorivo i motor se davi na određenim otklonima gasa i motor troši ko rusko vozilo
Meni je umo isao sa dell 17.5 puno bolje nego sa 15 ali ga nisam mogao nikako dobit da radi kako treba. Kad bi se ugrijao nisi ni morao drzat gas... :mrgreen:
Nije mi se dalo sa tim zezat,stavio sam dell15 i sad mogu brojat okretaje na minimumu... Isto ide dobro a potrosnja 2.8l.
-
Hah dobro posto mi je to sve daleko jos bit ce biranja fergazra na ljeto :mrgreen: a jer zna neko reci kolik oto cudo zaista moze povuc
-
Mile napravio si zivu pomutnju na forumu. s umom :mrgreen:
Stavi sta ti prvo podleti pod ruku....provjereno je da takvi motori idu najbrze i najduze traju
-
Bez prepravke tajminga oko 75 km/h....nis posebno
-
zato se podloži , malo kanali dotjeraju i ide
-lefo -a sa bingom 18 potroši ko i bt cilindar preko 4 litre, ali se i s apn na 42 s dotjeranim kanalima i većim karbom postigne ista stvar
-
Zato kažem neisplativo...ne za tu lovu...s originalnom glavom od uma nula bodova...bing radi s sl filterom ili bez filtera s drugačijim diznama trece nema...k tome pigat granu auspuha ako se nevaram...previse posla za nista...
-
Meni je taj moj frend reko da je testiro da ide prek 100 ali je sirio kanale... i preradio ga neznam sad tocno sto je radio ali prerađen je sigurno
-
isplati se naravno, ali kako, kad se ima termogrupa ili kupi za nekih 150 kn dobar cilindar i motins original klip, to je cijena kolko računaju bar kod nas za brušenje i honanje plus kupovanje klipa 42; ja sam kod podlaganja od četrnajske glavu stavljao gore bez prerade na 42, original umo glava je rupčaga
-preko 100, ako ga baciš s nebodera, vidim da ide još jedna nadobudna tema ko i ova s bušenjem kanala :lol: :lol:
-
Cemu onda toliko posla ako ne moze postici 100. Msm ako naturpijas kanale zasto nebi mogao ici 100?
-
Zato jer ne može.... Ljudi lupaju gluposti i čim motor ide malo brže eto ga 100..100"kmh je velika brzina i za e90
-
Dobro ne može originalni umo, ali kad bi ga nakopali podlozili spustili glavu moze i druga glava nije bitno nevjerujem da se nebi mogla izvuci stotka
-
kaj mi vrijedi 75 toliko ide i sad...
-
Je je :mrgreen:
-
pa da t14 original bi trebo ici 75-70 a ja imam masinu od t14 i 39 l klip i tu i tam jos neke prepravke ali nebitno za brzinu. Istina imam prijenos za brdo ali kada bih stavio original prijenos od t14 pa mora bar 80 ako original ide 70 ipak 39 l da nešto
-
Za stotku treba punopuno vise znanja i novaca i takva masina te nebi kostala stoeura...
Tako imam i ja rijesenu jednu masinu s42klipom i obocnom glavok od apn bez sirenja dura vec 4godine...
-
pa da ocu rec taj cilindar je vec prerađen nisma ga pito sto je radio s njim ali opet mije takava cijena bezveze za 100 e ocekujem da ide do stotke kako i kaze. Naravno metnul bu mi to gore pa cu isprobat..
-
pa da t14 original bi trebo ici 75-70 a ja imam masinu od t14 i 39 l klip i tu i tam jos neke prepravke ali nebitno za brzinu. Istina imam prijenos za brdo ali kada bih stavio original prijenos od t14 pa mora bar 80 ako original ide 70 ipak 39 l da nešto
Pročitaj ovo za 5 godina i sramiti ćeš sto si pisao.. Ali ne brini nisi jedini tako sam i ja bio uvjeren da je umo radilica jača od apn. Nema smisla sada govorit da nije lako dostic tu brzinu. :palacgore:
-
ha dobro aj bu on to metnul preko ljeta pa cu se sam uvjeriti... makar sad sad ste me već i uvjerili da nema nekog smisla da stavljam taj umo msm neznam više što bi stavio. Htio bih nešto jače od te14-jstice a sad taj umu mi je prvi pao pod ruku.
-
Pa dobio si odgovor kupiš umo cilindr za siću.. Na sljedeću specijalu klip novi do 15-16mm karb i gotovo.
-
ok bum ja probal od mog dobavljaca djelova tu kosilicu pa bum vidio kak ce to ic. Sad da ne otvaram novu temu da vas pitam sto vi mislite dali bi ovaj cilindar radio? To je t15 brusen na 42
(http://s8.postimg.org/lwk1duqw1/image.jpg) (http://postimg.org/image/lwk1duqw1/)
-
Stavi to na policu i gledaj u njega :palacgore:
-
ja sam kod podlaganja od četrnajske glavu stavljao gore bez prerade na 42, original umo glava je rupčaga
Pošto je tema već otvorena...
Da li je onda bolje staviti t14 glavu ili spuštenu umo glavu na umo (podignuti) cilindar?
-
Baci u smeće ili prodaj po kili.....
Original od t14 bolja
-
hvala
-
sto se tice ovog cilindra trenutno je na polici i gledam u njega.. uz ove nepravilne kanale jos mi se cini da je i jajast, makar možda i nije ali klip nije u centru. Ali taj cilindar je radio sigurno jer ima jedan ris pri vrhu u krug a to je vjerojatno mjesto do kojeg je karika trošila cilindar ja mislim da je taj cilindar smrt za karike zbog tih otvorenih kanala
-
Baci u smeće ili prodaj po kili.....
Original od t14 bolja
prerađena glava od umo06 je daleko bolja od apn/t14 za sve klipove
jer ima mesa
-
Daleko do toga samo to sve košta...ovakva originalna nula bodova
Ja primjerice na t14 cilindru koristim prerađenu glavu od automatika a5 :wink:
-
prerađena glava od umo06 je daleko bolja od apn/t14 za sve klipove
jer ima mesa
Što konkretno misliš pod prerađena? :misli:
-
http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/tomos-apn-4-restauracija/105/ (http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/tomos-apn-4-restauracija/105/)
Slicno ovome? Naprave se umetci koji idu u glavu sa razlicitim kompresionim odnosima i squisevima?
-
uzmi netko obe glave i promatraj
-
ima sa svišem i bez njega glava od uma; da sad idem podlagat cilindar i stavljat umo glavu, otokario bi je do amena , složio ovako ko ova od gilere i složio skviš na 0,7-0,8 bez ikakve brtve
-tako ne treba kratiti cilindar gore uopće
(http://s7.postimg.org/swzl1c75z/DSC_0008.jpg) (http://postimg.org/image/swzl1c75z/)
-
odprilike
ima i još jedna stavka
-
Masiva,rebarca,nije loša podloga za ozbiljniji podhvat...sam ga jebi u originalu pa da je i spuštena do kraja neče dat performanse ko glava od t14...i jos k tome nije pogodna za manji provrt od 42...
Moram priznat da nisam pojma imao da postoji i sa sqvišem?!
-
Iduci put kad cu ic kod dobavljaca cu ga pitati što je radio sve s glavom cilindrom... pa vam javim
-
dkos
Pitanje u vezi ovakve glave. Kako bi to napravio, taj dio koji ulazi u cilindar. Pretpostavljam da tu mora biti neka tolerancija ostavljena zbog širenja, a opet prevelika ako se ostavi, kompresija ce bjezat sastrane. Neće moći pobjeći van cilindra ako su glava i cilindar ravni, al ce bjezat na mjesto te ostavljene tolerancije, neće?
Kad malo bolje razmislim, možda zanemariv iznos, ali čisto da pitam, možda i nekog drugog zanima takvo što.
-
Moram priznat da nisam pojma imao da postoji i sa sqvišem?!
Evo moje umo glave sa sqvišem, zajedno sa original t14 glavom...
(http://s24.postimg.org/dhvhv9ltd/DSC_0924.jpg) (http://postimg.org/image/dhvhv9ltd/)
Koju je sad na kraju onda bolje staviti?
Da li je bolje spustiti tu umo glavu (i za koliko)? Ili je bolje samo staviti samo glavu od t14 bez diranja? :misli:
Obje bi išle na podignuti cilindar sa običnim klipom.
Mene jedino brine da nebi bila prevelika kompresija sa t14 glavom, jer nije tako, ajmo reći duboka kao umo i glava je iznutra 38 mm, a ne 42 mm...
-
i ja imam sa skvišem umo glavu :palacgore:
kad smo kod umo cilindra,evo kaj smo brusili,sa bingom 18 i atx auspuhom je lijepo išel,s 13-34 85 mjereno nekim sportakom,bil na trkama s tim i super je išel al je cviknul
evo portmap
(http://s28.postimg.org/x944aeii1/12468124_726140390855708_708440366_n.jpg) (http://postimg.org/image/x944aeii1/)
-
nsr boy, ova glava je od gilere od 20 kw, ak tu radi, onda bude i na tomosu zasigurno, gledao sam to maloprije i mjerio, treba je otokariti za 42 klip da uđe unutra dokraja, možda malo i ispod rebara, nož bi trebao ić skroz unutra di počne skviš, naravno da treba ostaviti koju stotu zračnosti, no to je fakat zanemarivo
-nikolaniks imaš dosta tema kako uz pomoć pleksija ili ulijevanjem špricom ulja u cilindar odrediti volumen iznad GMT (eno ti friško u mmariovoj temi) , imaš i kalkulator izračuna kompresijskog omjera pa izračunaj s obje glave
-
zanimljivo :kokice:
-
imaš dosta tema kako uz pomoć pleksija ili ulijevanjem špricom ulja u cilindar odrediti volumen iznad GMT (eno ti friško u mmariovoj temi) , imaš i kalkulator izračuna kompresijskog omjera pa izračunaj s obje glave
Napravio sam kao rečeno :palacgore:
Izmjereno: t14 =5.5 cm3
umo= 8.5 cm3
Uz pomoć kalkulatora sam dobio (manje-više):
t14 = 11:1
umo = 7.8:1
Neznam dal je to dobro... Jer čini mi se da nevalja nešto :confused:
Da i, na koji omjer bi trebao ciljati? :misli:
-
Evo podatke koje sam upisao:
(http://s17.postimg.org/cg4adwk3v/Bez_naslova.jpg) (http://postimg.org/image/cg4adwk3v/)
Da li je tu nešto krivo upisano ili sam krivo volumen izmjerio ili je možda otprilike dobro :misli:
-
Kompresija: 9:1 14 m ,apn isto 9:1 ; e 90 9,5:1, a35 10:1 ,petka i bt 11:1; ; aprilia tuareg 125 15,5:1 :mrgreen:
-ako si sve točno izmjerio-zašto bi bilo krivo?
-
Zato jer kad stavim podatke za t14 mašinu (pod tim mislim 38 cil, itd.), ispada velika kompresija oko 12:1
Drugo, po specifikacijama umo bi trebao imati 7.5:1, a meni ispada 8.5:1, a to nije baš moguće, još pogotovo kad je podignuti cilindar,a glava nije spuštana. I to sam uzeo u obzir - Piston to deck height; ta mjera bi trebala biti klip (u GMT) do ruba cilindra, ako sam dobro skužil
a mislim da sam dobro izmjerio
-
(http://s27.postimg.org/lqyjqfnlb/omjer2.jpg) (http://postimg.org/image/lqyjqfnlb/)
ja dobio u granicama s time da sam neke podatke napamet upisao, al tu je to negdje
a tu sam dodao 1,5 mm podlošku
(http://s15.postimg.org/hxq9whnyf/podlo_eni.jpg) (http://postimg.org/image/hxq9whnyf/)
-
A ja računam kako moja mtx ima samo 7.6:1 naspram tih aprilijinih 15.5:1 se cini pre pre malo.
A kad ono, u podatkima za mtx je ispravljena kompresija(kako to japanci racunaju od trenutka kad klip zatvori ispuh).
Teoretski na tim 50 cc mašinama možeš ići do puno veceg omjera od tih 11:1 kolko ima bt ili 9:1 u slucaju apna i t14.
-
aprilia ima za istu mašinu-rotax 123 različite omjere ovisno kamo je mašina stavljena (AF1;RS, custom, enduro, rally i za čije tržište je, od nekih 12 do 15,5 :1 pa se onda prema manualu mjeri uljem zapremina iznad GMT u cilindru i računa omjer, a namješta se različitim debljinama brtvi odispod), japanci imaju drukčiji način računanja, a i za mito sam našao isti način računanja ,spominje se računanje kad nestane svijetlo u cilindru, tj kad klip zatvori ispuh
-ovisi što želi na motoru, povećanje kompresije nosi sa sobom opterećenja na radilicu pa brže ode
-
ja dobio u granicama s time da sam neke podatke napamet upisao, al tu je to negdje
Da, to je već dobro :smile:
Onda sam ja negdje pogrješio sa ostalim podacima...
Budem probao naći baš taj kalkular, pa s istim podacima vidjeti za t14 glavu.
Uglavnom, nebi trebao više od 9:1 ići sa umo clindrom?
Odnosno, 8 do 8.5 si mislim da bi bilo dobro, pošto je original 7.5, a ja sam do sad imao oko 6 i bilo je ok. Jer bi htio da što duže traje
-
aprilia ima za istu mašinu-rotax 123 različite omjere ovisno kamo je mašina stavljena (AF1;RS, custom, enduro, rally i za čije tržište je, od nekih 12 do 15,5 :1 pa se onda prema manualu mjeri uljem zapremina iznad GMT u cilindru i računa omjer, a namješta se različitim debljinama brtvi odispod), japanci imaju drukčiji način računanja, a i za mito sam našao isti način računanja ,spominje se računanje kad nestane svijetlo u cilindru, tj kad klip zatvori ispuh
-ovisi što želi na motoru, povećanje kompresije nosi sa sobom opterećenja na radilicu pa brže ode
Preveliko povećanje nosi ekstremno grijanje kao u mojem slučaju na MTX :lol:
-
aprilia ima za istu mašinu-rotax 123 različite omjere ovisno kamo je mašina stavljena (AF1;RS, custom, enduro, rally i za čije tržište je, od nekih 12 do 15,5 :1 pa se onda prema manualu mjeri uljem zapremina iznad GMT u cilindru i računa omjer, a namješta se različitim debljinama brtvi odispod), japanci imaju drukčiji način računanja, a i za mito sam našao isti način računanja ,spominje se računanje kad nestane svijetlo u cilindru, tj kad klip zatvori ispuh
-ovisi što želi na motoru, povećanje kompresije nosi sa sobom opterećenja na radilicu pa brže ode
jedino pravilno računanje
-
-tehnički gledano jest jer je to područje kompresije, a ne cijeli cilindar od DMT do GMT samo što su tehnički podaci koje tvornice daju napravljeni na način da je omjer jednak: radni obujam cilindra +volumen prostora iznad klipa u GMT podijeljeno sa volumenom prostora iznad klipa u GMT, tako su i ti razni kalkulatori napravljeni
-ta dva omjera su onda neusporediva