Tomos Riders Forum

Glavni forum => Tuning projekti i tuning pitanja => Autor teme: pajser9 - Listopad 27, 2008, 17:25:18

Naslov: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Listopad 27, 2008, 17:25:18
Spremam se da ove zime, kada budem rastavljao masinu, jer me nesto zeza menjac (ne vraca saltalicu na gore), da napravim usis na karter-na blok. E sada, glavnim problem su mi lamele. Zanima me koje lamele su dovoljno velike da progutaju smesu, kada je u pitanju Dellorto 22mm.  Od kojeg skutera to da uzmem, ja sam razmisljao o onim trouglastim sa 4 listica lamelama, ali ne znam gde mogu da ih nabavim, trebale bi mi neke sto nize a da dosta smese mogu da progutaju, tako da mogu da taj sistem uglavim na apn4 a da ne smeta ni ramu ni radilici....

Dajte slike, okvirne cene ili linkove sa lemelama....
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: anri - Listopad 27, 2008, 17:38:21
Evo ti ovo kolega,usisne lamele frga dellorto 19mm,i gljiva 94€

(http://www.postimage.org/gx1RvoTA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx1RvoTA)

Mislim da sama lamela kosta nekih 45€!


Ili ovako nesto kosta 20€

(http://www.postimage.org/gx1RwZFi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx1RwZFi)

Ili novak nesto 47€

(http://www.postimage.org/Pq26G6Z9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq26G6Z9)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Listopad 27, 2008, 17:45:34
Imali nesto slicno, ali jeftinije????
To mi je nekako jako skupo, dati 45 e za to malo parce metala.....ja se ne razumem u cene lamela, mozda to i jeste realna cena, ali bi voleo da vidim jos ponuda i cujem misljena jos ljudi misljenja!

Hvala ti Anri!!!
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: anri - Listopad 27, 2008, 17:49:19
U krajnjem slucaju uzmes od matika unistene,i nabavis nova pera ,pa preuredis prozore i napravis prirubnicu za njih!To je deleko jeftinije a jednako ce funkcionirat!
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 38.5l - Listopad 27, 2008, 17:54:19
ali opet automatikove nikada neće imati toliki protok koliki imaju velike trokutaste... jbg... skupi novce, pa onda složi kako se spada...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Listopad 27, 2008, 17:56:12
Raspitacu se jos....tacnije, pisite ljudi sta znate, sto vise misljena i komentara
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: anri - Listopad 27, 2008, 17:57:24
ali opet automatikove nikada neće imati toliki protok koliki imaju velike trokutaste... jbg... skupi novce, pa onda složi kako se spada...

Istina al pogledaj recimo one gore sa tri pera...moraju bit propusnije!A nisu tak ni skupe,malo skuplje od orginalnih za matika!
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Listopad 27, 2008, 17:59:52
A koliko kostaju za matika?
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: anri - Listopad 27, 2008, 18:00:20
90kn
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Listopad 27, 2008, 18:06:10
To nije puno....kod nas je sigurno jos jeftinije
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 38.5l - Listopad 27, 2008, 18:41:41
čuj moguće je da je jeftinije, ali je kvaliteta u startu za k...c :palacdolje: , kako kod nas tako i kod vas... nažalost...
i to su nam neki ''originalni'' dijelovi... :palacdolje:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Listopad 27, 2008, 21:14:23
Tek sad sam video one sa trki pera..... hm, ne znam kako mi je o prosli put promaklo.... ma mislim da bi to bilo dovoljno i cena mi odgovara i oblik i sve...samo onda treba veliku rupu kopati na bloku, ali ko je jebe, uglavicemo nekako

Gde to ima da se kupi, odnosno u kakvim prodavnicama??? U tomos prodavnicama verovatno nema...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: anri - Listopad 31, 2008, 23:52:25
Gle ovo pajser 35€

(http://www.postimage.org/gx273e4i.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx273e4i)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Studeni 01, 2008, 00:43:14
Ovaj mi je malo nezgodno za ubudziti, previse je visok, onda bi trebao kao malu kutijicu da pravim na bloku, pa u nju da stavim ovae lemele da ne bi cesale radilicu.... one prve trouglaste pod 90 stepeni mi se najvise svidjaju, ali mi se cena nimalo ne svija, pa bi se pre odlucio za one sa 3 listica jer mi ih je najlakse uglaviti a nisu ni skupe, a sigurno su bolje od automatikovih? Sta mislite, jer bi mogle one da sluze sa dellortom 22mm???
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ive_91 - Studeni 08, 2008, 17:15:27
pajser izmjerit cu ti od piaggio masine te lamelice ako zelis... tj. komplet dimeznije
prislonit na blok i slikat... imam kod kuce cijeli blok i sam planiram preko zime uraditi nesto slicno.... ipak je to modernije...  :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Studeni 08, 2008, 19:11:52
Tooo Ive....odemo zajedno u projekat. Ja pocinjem od nove godine kad se napucam sa $$$.... Izmeri mi to molim te i premeri kolike su rupe kuda prolazi smesa!
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ive_91 - Studeni 08, 2008, 19:41:42
ja cu valjda to napravit na jednostavniji nacin. odfurat kod tokara da mi napravi razdjelnu ploču i rijesim se svih briga. malo bloka razbijem i ovo gore uspanam jos da je to tako lako...  :misli:

 (http://www.postimage.org/aVnGxSr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVnGxSr)

(http://www.postimage.org/aVnH3ii.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVnH3ii)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: babaos - Studeni 08, 2008, 21:37:33
Raspitacu se jos....tacnije, pisite ljudi sta znate, sto vise misljena i komentara


Šta te natjeralo u taj projekt.Želiš juriti ili ?Ja imam takovu mašinu i to rješenje je gore.Motor diše jako zdravo zapravo fenomenalno.Motor kad ispuca to je strašno.Napuni svaku do kraja bez oklijevanja.A najvažnije je da traje i traje.E sad moram reći nije samo stvar u Lamelama.Karb.24mm,dizna 1o5,Auspuh vjerna kopija D6 i drugi prijenosni omjer u Mjenjaču te nekoliko godina testiranja.

 (http://img204.imagevenue.com/loc6/th_76688_gara2a_255_122_6lo.jpg) (http://img204.imagevenue.com/img.php?image=76688_gara2a_255_122_6lo.jpg)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ive_91 - Studeni 09, 2008, 00:18:23
babos.. koliko bi otrpilike kostalo dovarivanje aluminija na ovakve mjere..!

da to radi profi varioc, znam da ste vi to kompenzirali.. ali ako znate cijenu mozda
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: babaos - Studeni 09, 2008, 10:05:44
babos.. koliko bi otrpilike kostalo dovarivanje aluminija na ovakve mjere..!

da to radi profi varioc, znam da ste vi to kompenzirali.. ali ako znate cijenu mozda


Imam dva varioca s kojima radim.Jedan je profesionalni varioc i vari sve doslovno.I vari fantastično.Bolje nego si poželiš.S njim imam problema.Ne naplaćuje mi.Uživa da izvodi moje vječite vratolomije.Pa imam vječitu obavezu izmišljat kompenzaciju.Drugi je isto odličan varioc ali je usput i Motoraš pa i trkač.On je pak jako precizan i tehnički pedantan i oštar u cijeni.Neznam šta te zanima.Ja vjerujem mogu sve to odma napraviti odmah što god želim i oba varioca neće naplatit jer znaju da sam odgovoran da ću izmislit nadoknadu.veseli ih kad dođem sa nekom idejom jer i njima je to zanimljivo.
Odgovor tebi je neznam cijenu za druge zainteresirane jer ja u ime drugih nebi pregovarao.Jasno ti je o čemu govorim.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ja moren - Studeni 09, 2008, 14:54:44
Imam sličan prob-susjed ima firmu za varenje alumnija i plastike-ali imam dojam da se ne trudi previše-meni neće naplatit pa me je pomalo sram ići kod njega-bio bi jako zainteresiran da vidim ponašanje petke/BT-a sa usisom na lamelu....
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ive_91 - Studeni 09, 2008, 16:02:35
serijski mislim da bi se samo izgubilo na okretajima... ali ako bi nadrkali cilidnar mislim da bi dobili na srednjim rpm i na elasticnosti barem malo... jer evo ja kad pusem u ovaj usis od piaggio treba puhnut i osjeti se otpor... naravno da bi se tu rijesile neke tanje lamelice.. ali ipak
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: *nitrous* - Studeni 09, 2008, 21:10:17
Projekt u izradi napokon sam nabavio sve potrebno...
cilindar ide od vanbrodskog na 42,5 naravno ukopan 3. prilivni
stavit ću slike kada završim...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 38.5l - Studeni 09, 2008, 23:46:13
Projekt u izradi napokon sam nabavio sve potrebno...
cilindar ide od vanbrodskog na 42,5 naravno ukopan 3. prilivni
stavit ću slike kada završim...

uuu...mene to interesira ....  :mrgreen:


požuri s tim kopanjem... i daj slike vamo... :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: *nitrous* - Studeni 10, 2008, 10:42:52
polako, ima vremena...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 38.5l - Studeni 10, 2008, 16:21:49
polako, ima vremena...

isti si ja....

 :dobar: :062:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Studeni 14, 2008, 16:37:38
Znaci idemo svi u projekat.... ja moren, odnesi tom komsiji 2 litre neke dobre rakije i malo pregovaraj s njim....nadji neki BT T15 cilindar, samo nemoj da diras onaj SL 38mm nerazradjen, jer ce mo se onda svadjati xD


Ive sta mislis, kakvi bi kanali trebali da budu da ti dobio nesto????


Babaos!!! Jel moze slika cilindra da se vidi kako je probijen usisni kanal sa strane gde naleze na treci prelivni????
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ive_91 - Studeni 16, 2008, 23:25:18
ja imam dva cilindra za te blokove jos e dvoumim.. ali na oba cu usis maknut..

t15 frezani kanali vec i ispuh je puno bolji nego na pentinom

pentin... a pentin me privlaci jedino zato kaj ide na 43 ko iz sale i ima prisilno hlađenje...


a 43/43 mi je san... zasto neznam..

ugl.. ima vremena.. blokovi su doma spremni cisti bez lezajeva.. i cekaju da se primim posla
a to nikako da krene...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Studeni 20, 2008, 15:38:43
Ive..... konkretno pitanje? Sta sa kanalima? Po cemu ti zakljucujes da su T15 kanali mali???? Mislis da skuterim imaju vece kanale (neki skuteri)? I koliku bi ti visinu prelivnih i usisa napavio i sirinu?
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ive_91 - Studeni 20, 2008, 22:50:14
Ive..... konkretno pitanje? Sta sa kanalima? Po cemu ti zakljucujes da su T15 kanali mali???? Mislis da skuterim imaju vece kanale (neki skuteri)? I koliku bi ti visinu prelivnih i usisa napavio i sirinu?

nisam reko da su mali nego da sam ih ja povecal... a na serijskoj 50ccm kanali su ko na bt.u jedan tak su tam dva..prednost je 3 kanal. ugl. od bt-a cly ima vece otvore nego taj skuter skupa cijeli cilindar...

al imao sam u rukama tp due+ 70ccm giza, oko 13 ks. ima kanale ono..
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Studeni 26, 2008, 18:59:25
Sta kazete na ove poslednje lamelice sa oznakom Cod. XX 01018
http://www.moto-lazovic.co.yu/usisne-lamele.htm (http://www.moto-lazovic.co.yu/usisne-lamele.htm)


Jel ima neko predstavu dal su to neke male ili povece lamale???? Jel mogu one da sliuze dobro za Dellorto 22 ili 24mm????
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Studeni 28, 2008, 22:52:18
EJ!!!!
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 38.5l - Studeni 29, 2008, 13:58:33
te lamele ti nisu male, dovoljno su velike za 22mm koliko se meni čini...
a dobro mi se čini... :mrgreen:


btw:

dodao sam te na MSN...

sorry na offtopicu...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: RIKARDO3 - Studeni 29, 2008, 14:42:53
Molim nekoga da mi pojasni zašto te lamele zašto ne obična priubnica
Mislim čemu služe te lamele jedino što znam da se one otvaraju i zatvaraju
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: dadovtc - Studeni 29, 2008, 14:56:35
Molim nekoga da mi pojasni zašto te lamele zašto ne obična priubnica
Mislim čemu služe te lamele jedino što znam da se one otvaraju i zatvaraju

Ukratko: puštaju smjesu iz karba samo u jednom smijeru, kad klip ide prema gore i usisava u karter. Kad klip krene prema dolje one spriječavaju da se dio smjese iz kartera vrati prema karburatoru.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: RIKARDO3 - Studeni 29, 2008, 15:53:33
kužim kad klip ide prema dole onda se lamele zatvore
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Karabaja - Studeni 29, 2008, 18:05:44
kužim kad klip ide prema dole onda se lamele zatvore
Nije točno....  :mrgreen: Zatvore se malo kasnije....
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 38.5l - Studeni 29, 2008, 20:01:39
Nije točno....  :mrgreen: Zatvore se malo kasnije....


sad ga već kompliciraššš.. sad ni ja niš ne kužim  :misli: :misli: :misli: :misli:


lol....  :gy: :gy: :lol: :palacgore: :mrgreen: :biggrin:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: dadovtc - Studeni 29, 2008, 21:02:58
Nije točno....  :mrgreen: Zatvore se malo kasnije....
Eh sad ga već kompliciraš  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Tromost i poras tlaka je ipak nebitna za osnovni princip  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 38.5l - Studeni 30, 2008, 09:38:08
hehe.. preteko sam te u zavoju... kako je ono baja reko rano kočiš, kasno daješ gas... :gy: :mrgreen: :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: flyer_dario - Studeni 30, 2008, 15:16:44
Molim nekoga da mi pojasni zašto te lamele zašto ne obična priubnica
Mislim čemu služe te lamele jedino što znam da se one otvaraju i zatvaraju
http://img509.imageshack.us/my.php?image=reedtijelodb5.jpg (http://img509.imageshack.us/my.php?image=reedtijelodb5.jpg)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: boro - Studeni 30, 2008, 19:36:27
(http://img241.imageshack.us/img241/6075/twostroke1eq5.th.gif) (http://img241.imageshack.us/my.php?image=twostroke1eq5.gif)
ovako nešto! :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: flyer_dario - Studeni 30, 2008, 19:39:47
(http://img241.imageshack.us/img241/6075/twostroke1eq5.th.gif) (http://img241.imageshack.us/my.php?image=twostroke1eq5.gif)
ovako nešto! :palacgore:
što si htio time reči? :misli:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: safe1 - Studeni 30, 2008, 19:49:49
htio je pojasniti rikardo 3 čemu služe lamele...valjda
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: boro - Studeni 30, 2008, 20:09:31
da.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Studeni 30, 2008, 22:29:59
Ma najvecu funkciju imaju, da se usis iskoristi kao treci prelicni..... kada dolazi trenutak kada smesa iz kartera prelazi gore u cilindar iznad klipa kroz prelivne kanale, lamele su zatvorene, a usis je preko rupe na klipu spojen sa smesom iz kartera pa sluzi i kao dodatni prelivni....smesa prolazi kroz rupe na klipu, dolazi do usisnog kanala koji je od gore zatvoren (smesa ne moze da se vrati u karb) , a usis je prosiren-podignut na visinu obicnih prelivnih i tako smesa tuda prodje gore i to je to.... to be continued


Valjda te nisam jos vise zbunio....procitaj vise puta ako ti nije jasno, probaj to da slozis u glavi ili nadji slike ili klip i cilindar od automatika A5 pa gledaj i misli....
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Studeni 30, 2008, 22:34:10
(http://img241.imageshack.us/img241/6075/twostroke1eq5.th.gif) (http://img241.imageshack.us/my.php?image=twostroke1eq5.gif)
ovako nešto! :palacgore:

NE... na toj animaciji fali dosta stvari zbog kojih bas i radim taj projekat.... odnosno ne samo ja, nego i ostali ljudi koji mislie da lamelnim usisom poboljsaju performanse motora
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: dadovtc - Studeni 30, 2008, 23:40:24
Ma najvecu funkciju imaju, da se usis iskoristi kao treci prelicni..... kada dolazi trenutak kada smesa iz kartera prelazi gore u cilindar iznad klipa kroz prelivne kanale, lamele su zatvorene, a usis je preko rupe na klipu spojen sa smesom iz kartera pa sluzi i kao dodatni prelivni....smesa prolazi kroz rupe na klipu, dolazi do usisnog kanala koji je od gore zatvoren (smesa ne moze da se vrati u karb) , a usis je prosiren-podignut na visinu obicnih prelivnih i tako smesa tuda prodje gore i to je to.... to be continued


Valjda te nisam jos vise zbunio....procitaj vise puta ako ti nije jasno, probaj to da slozis u glavi ili nadji slike ili klip i cilindar od automatika A5 pa gledaj i misli....

Tako je, taj "usisni kanal" ustvri onda služi kao tzv boost kanal koji dodatno ispiruje išpušne plinove u ispušni kanal...
Međutim onda je poželjno da i kut ulaza smjese iz "normalnih" preljevnih kanala bude blaži, da ne "pucaju" prema glavi već više jedan prema drugom, no o tome možda više drugi put kad uhvatim više vremena... (ako bude zainteresiranih)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Prosinac 01, 2008, 12:52:08
Mene interesuje koliko bi trebao da bude visok usis, odnosno teci prelivni???? Dal tacnu u visini normalnih prelivnih, dal koji mm gore-dole??? Kolika je visina usisa gornjeg ruba kanala, a kolika prelivnih kod Automatika A5 ili A35
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Karabaja - Prosinac 01, 2008, 17:57:52
Mene interesuje koliko bi trebao da bude visok usis, odnosno teci prelivni???? Dal tacnu u visini normalnih prelivnih, dal koji mm gore-dole??? Kolika je visina usisa gornjeg ruba kanala, a kolika prelivnih kod Automatika A5 ili A35
Malo gore, da ispere izgorjeli plin iznad sebe. Zatim bi preljevni trebali "šibnuti".
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 38.5l - Prosinac 02, 2008, 15:40:53
Malo gore, da ispere izgorjeli plin iznad sebe. Zatim bi preljevni trebali "šibnuti".

na automatikovom cilindru je kontra.. naravno u originalnom stanju...
usis je niži od preljevnih..

a kod scootera koliko znam i boost kanal je na istom položaju kao i preljevni.. jedino je onda možda promijenjen kut ulaza smjese...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: dadovtc - Prosinac 02, 2008, 17:26:01
na automatikovom cilindru je kontra.. naravno u originalnom stanju...
usis je niži od preljevnih..

a kod scootera koliko znam i boost kanal je na istom položaju kao i preljevni.. jedino je onda možda promijenjen kut ulaza smjese...

Evo ovako imate dvije teorije kod usisnih kanala: starija gdje je boost niži od preljevnih, i nova u kojoj je boost iste visine ili malo viši od preljevnih.
U starijoj teoriji se koriste preljevni koji više "pucaju" smjesu prema vrhu cilindra i glavi, dok u novijoj se koriste kanali koji "pucaj" jedan prema drugom točno iznad klipa
No slika objašnjava bolje:

(http://www.slichke.com/images/bwy1228235728h.GIF)

Kod starije teorije se koristi veći tlak  smjese kartera, i njen princip rada bi bio ukratko: Smjesa pod velikim tlakom izkazi iz preljevnih i putuje prema glavi i ispire ispušne plinove koji počnu putovati prema ispuhu, i nakon toga se otvara i treći preljevni koji, sad već manjim tlakom, "pogura" ispušne plinove kroz ispuh. U ovom slučaju da se boost otvori prije preljevnih, previše bi smjese izašo direktno u ispuh.
Novija teorija najčešće koristi boost iste visine ili jako malo viši od preljevnih, kao i manji tlak smjese u karteru. Princip je sljedeći: Budući da su kanali usmjereni jedan prema drugome, a ne prema višem dijelu cilindra, smjesa iz njih se sudara, usporava, i napreduje takoreći vertikalno prema glavi cilindra, pri tom istiskujući ispušne plinove van kroz ispušni kanal. ovim se poboljšava izmjena smjese i ispušnih plinova jer se ne mješaju previše,kao u staroj teoriji. Takođe se smanjuje i potrošnja goriva i poboljšava izmjena smjese i ispuha na nižim okretajima...

Eto to bi bila teorija ukratko i dosta pojednostavljeno...

Ako ima pitanja pitajte :wink:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Karabaja - Prosinac 02, 2008, 19:09:13
na automatikovom cilindru je kontra.. naravno u originalnom stanju...
usis je niži od preljevnih..
Usis? Ne pričamo o usisu....  :misli:

Evo ovako imate dvije teorije kod usisnih kanala: starija gdje je boost niži od preljevnih, i nova u kojoj je boost iste visine ili malo viši od preljevnih.
U starijoj teoriji se koriste preljevni koji više "pucaju" smjesu prema vrhu cilindra i glavi, dok u novijoj se koriste kanali koji "pucaj" jedan prema drugom točno iznad klipa
No slika objašnjava bolje:

(http://www.slichke.com/images/bwy1228235728h.GIF)

Kod starije teorije se koristi veći tlak  smjese kartera, i njen princip rada bi bio ukratko: Smjesa pod velikim tlakom izkazi iz preljevnih i putuje prema glavi i ispire ispušne plinove koji počnu putovati prema ispuhu, i nakon toga se otvara i treći preljevni koji, sad već manjim tlakom, "pogura" ispušne plinove kroz ispuh. U ovom slučaju da se boost otvori prije preljevnih, previše bi smjese izašo direktno u ispuh.
Novija teorija najčešće koristi boost iste visine ili jako malo viši od preljevnih, kao i manji tlak smjese u karteru. Princip je sljedeći: Budući da su kanali usmjereni jedan prema drugome, a ne prema višem dijelu cilindra, smjesa iz njih se sudara, usporava, i napreduje takoreći vertikalno prema glavi cilindra, pri tom istiskujući ispušne plinove van kroz ispušni kanal. ovim se poboljšava izmjena smjese i ispušnih plinova jer se ne mješaju previše,kao u staroj teoriji. Takođe se smanjuje i potrošnja goriva i poboljšava izmjena smjese i ispuha na nižim okretajima...

Eto to bi bila teorija ukratko i dosta pojednostavljeno...

Ako ima pitanja pitajte :wink:
Moja teorijica, možda kriva al...
Boost (plavo) bi se otvorio malo prije preljevnih da ispere ovaj crveni prostor, dok bi se preljevni usmjerili po žutim linijama.
(http://www.postimage.org/Pq2q_lc0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq2q_lc0)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Prosinac 02, 2008, 19:25:42
Usis? Ne pričamo o usisu....  :misli:
Moja teorijica, možda kriva al...
Boost (plavo) bi se otvorio malo prije preljevnih da ispere ovaj crveni prostor, dok bi se preljevni usmjerili po žutim linijama.
(http://www.postimage.org/Pq2q_lc0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq2q_lc0)


Karabaja, ja sam se pogresno izrazio pa te je to verovatno zbunilo....ja sam spomenuo visinu gornjeg ruba usisa, a mislio sam na treci prelivni.... posto bi usisni kanal bio zacepljen od gore, ostavio bi 1cm-1.5 dubine gledao iznutra (iz cilindra) i podigao bi mu visinu da bude iznad klipa, pa me zanimalo dal da bude u visini standardnih prelivnih (sa strane) ili malo visi-nizi..... Znaci, pricamo o bivsem usisnom kanalu, koji uz prpravke dobija ulogu treceg prelivnog preko klipa.... sad razumes o cemu primamo??? Bar ja pricam o tome, za ostale i nisam bas siguran :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: dadovtc - Prosinac 03, 2008, 08:07:00
Usis? Ne pričamo o usisu....  :misli:
Moja teorijica, možda kriva al...
Boost (plavo) bi se otvorio malo prije preljevnih da ispere ovaj crveni prostor, dok bi se preljevni usmjerili po žutim linijama.
(http://www.postimage.org/Pq2q_lc0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq2q_lc0)


Tvoja teorija je možda ok, ali si zaboravio jednu stvar, a to je da ako se boost otvara prije preljevnih, na njega će onda izlaći smjesa pod maksimalnim akumulirain tlakom kompresije kartera (na njeka bi ustvari izletio onaj prvi "šus" tlaka postignut u karteru). Nakon toga bi se počeli otvarati preljevni, ali sad sa već manjim tlakom bi počeli izbacivati smjesu, budući da je udarni val već izletio kroz boost. Samim tim bi se teoretski pogoršala cirkulacija smjese, te bi najvjerojatnije više smjese izletilo kroz ispuh...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 38.5l - Siječanj 02, 2009, 21:55:04
Usis? Ne pričamo o usisu....  :misli:

pa priča se o usisu... jer usis na matikovom cilindru služi kao dodatni preljevni(koliko ja znam)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 03, 2009, 00:59:21
Dobro znas..... samo ja sada ne znam o cemu pricamo, kasno je da bih citao i razmisljao XD
Znam samo da sutra idem po dellorto 22mm i da se realizacija projekta polako blizi.... sutra stavljam na apn cilindar Bt preradjen kompletno kanali na juniora, Bing 21 (20mm) od E90, klip 42mm (nazalost moralo je na 42mm), skracen na duzinu 46 kao i klip 38mm, i onda jos na usisu lucno skracen za 2mm... glava za 42 klip i to je to, za sada dok ne nabavim usisne lamelice i diznu za karb koji dobijam. Do 15. januara (15.01.2009) ce valjda biti uradjen usis na karter....aj pozz, odo da spavam....ujutru idem po karb!!!
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: sotarts - Siječanj 03, 2009, 01:11:14
na automatikovom cilindru je kontra.. naravno u originalnom stanju...
usis je niži od preljevnih..

a kod scootera koliko znam i boost kanal je na istom položaju kao i preljevni.. jedino je onda možda promijenjen kut ulaza smjese...
u ranera 180 gornji prilivni je u visini bočnih al je pod ostrijim kuton i baca smjesu direkt na svičicu ali je i dosta manji od bočnih prilivnih skoro upola,karb 20,5 mm
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 38.5l - Siječanj 03, 2009, 01:12:34
Dobro znas..... samo ja sada ne znam o cemu pricamo, kasno je da bih citao i razmisljao XD
Znam samo da sutra idem po dellorto 22mm i da se realizacija projekta polako blizi.... sutra stavljam na apn cilindar Bt preradjen kompletno kanali na juniora, Bing 21 (20mm) od E90, klip 42mm (nazalost moralo je na 42mm), skracen na duzinu 46 kao i klip 38mm, i onda jos na usisu lucno skracen za 2mm... glava za 42 klip i to je to, za sada dok ne nabavim usisne lamelice i diznu za karb koji dobijam. Do 15. januara (15.01.2009) ce valjda biti uradjen usis na karter....aj pozz, odo da spavam....ujutru idem po karb!!!


ti si skoro lud ko ja....

ja ću probat uskoro uzet napokon isto velike usisne lamelice makar rabljene izgleda vidjet ćemo sve.. bit će svega..

btw... ko je vidio ić spavat kad ja ne delam do srijede...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Puch rulz - Siječanj 03, 2009, 08:04:46
Dobro znas..... samo ja sada ne znam o cemu pricamo, kasno je da bih citao i razmisljao XD
Znam samo da sutra idem po dellorto 22mm i da se realizacija projekta polako blizi.... sutra stavljam na apn cilindar Bt preradjen kompletno kanali na juniora, Bing 21 (20mm) od E90, klip 42mm (nazalost moralo je na 42mm), skracen na duzinu 46 kao i klip 38mm, i onda jos na usisu lucno skracen za 2mm... glava za 42 klip i to je to, za sada dok ne nabavim usisne lamelice i diznu za karb koji dobijam. Do 15. januara (15.01.2009) ce valjda biti uradjen usis na karter....aj pozz, odo da spavam....ujutru idem po karb!!!

€€€€€€ to te muči,ha????

Pa čekaš plaću.....da ti starci daju....  :mrgreen: :mrgreen:

Puno sreće u projektu!!!  :palacgore: :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 03, 2009, 14:33:40
10.01 mi je rodjendan....to cekam :D
Karb je stigao....HELP!!!....nema se puno vremena, skola pocinje 19-og

http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,4292.new.html#new (http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,4292.new.html#new)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ive_91 - Siječanj 15, 2009, 00:46:46
moj slucaj:

1. meni je punooo lakse zbog poznavanja skutera i BT rame  :biggrin:
2. blok cu odozgo probusit koliko cu trebat i moc. usis cu prikljet shematski gore. otic kod tokara da mi napravi distancu aluminijsku koju cu uspanat u blok a u nju usis. na usis pribunicu i viola.
3. ovo zvuci kao pjesmica ali tako je najlakse bez daljnjih komplikacija i bilo ceg ostalog. usis ce biti od minareli ili morini masine za skutere (4 vijka ga fixiraju).. takav usisni blok se moze nabaviti za nekih 100 kn i manje.. ukupan trosak dijelova i prerade nebi trebao prelazit 50€
4. gore ide bt cilindar sa busenim kanalima do besvjesti, bijesnim kutevima, 39mm klip sa 1 kromiranom karikom koji je busen radi dodatna dva kanala. sirina ispuha je 28mm visinu ni sam neznam jer jos mora podic cilindar malo.. radi 3 i 4 preljevnog..
5. znam da ovo gore zvuci kao djecja igra ali bitna je volja i financije.. ovog prvog imam. drugog nemam ali prodajem motore pa ce doc uskoro...
6. pajser jel imas msn. da razmjenimo misljenja i konacno jednom zavrsimo ovo poglavlje o usisu na karter preko lamela.
7. ako moja masina upali... ocekujem da ce imat barem 10 ks. jer gore ide dellorto phbl25 pa nek se slika tko hoce.. imam i dellorto phbl20 ali to mi se cini malo za ovu bestiju  :gy:
8. tko zna majstora da vari i piga lim.. trebam da mi napravi ispuh po mjerama
9. slike ce stizat kak cemo radit
10. ovo ce valjda biti prvi međunarodni projekat
11. tomos ujedinjuje mladež
12. tomos jebe kevu svima skupa
13. tomos ce doziviti revoluciju
14. bt tank je pramli za ovo
15. danas sam extra dobre volje stoga ne kvarite mi raspolozenje glupim odgovorima jer pitanje nemoze biti glupo.
16. isprike na ovolkom textu
17.  :cool:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 15, 2009, 01:09:02
I ja skoro identican setup imam u glavi, samo ja cu izduv i prelivne po D6, sa pregradom na izduvu i kosuljicom-hilznom 38mm.... Karburator imam 22mm, al takodje mislim-siguran sam da je to malo...trazim dellorto 24mm, al ne mogu da ga nadjem, imam u ponudi 26mm, al ne znam dal ce to biti preveliko??? Ja mislim da je 24mm bas taman, al jbg! Ubudzivanje-upasivanje lamelica sam zamislio isto kao ti, ako sam dobro razumeo, debeo komad aluminiuma koji stvara distanc da lamele nekace radilicu...srafljenje isto! Klip naravno sa prozorimai podignut usis na gore, e sad ne znam dal na visinu obicnih prelivnih, ili koji mm vise????
Posao sam ti MSN na PM...cucemo se!!!
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ive_91 - Siječanj 15, 2009, 01:12:03
preljevne 3 i 4 nemozemo na visinu ovih... mozda bi i isli ali tesko.. jako tesko... posalt cu ti sliku cilindra prerezanog na pola da vidis koliko ih smijemo rezat.

na 11. froumeru sam ti dao hint od pregradi... evo i tu savjet: zaobiđi je u sirokom luku
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 15, 2009, 13:01:31
imam tu sliku...nema treba
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ive_91 - Siječanj 15, 2009, 13:18:05
ovih dana cu nabaviti usis i detaljno slikat i izmjerit sve..
pokusat cu u auto cadu- ak ga nabavim
napravit distancu sa svim kotama i sa komadom aluminija odnjest kod tokara da mi to napravi.
a za to vrijeme cu neke blokove zrtvovat... i pripremit ih za ovo.
pokusat cu izbjec varenje aluiminija jer mi je to mucho skupo.. ali mislim da cu morati srafe od distance odnjest da mi ih zaliju u bloku.


inace uzimam stari tip bloka sa 10mm lezajevima.
snr lezajevi
i nova radilica iz auto-usluge
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 15, 2009, 13:31:29
Ja takodje zrtvujem jedne blokove....imam jedne od BT-a gde su lezista za radilicu malo sjebana i sjebani su rubovi gde dolazi dihtung. Na tim blokovima cu prvo da probam d aodradim ,da ih raskopam i onda vidim gde sam pogresio, kad vidim gde sam pogresio, sve isto uradim na drugim blokovima sa otklonjenim greskama i to je to. Al mene brine to sto su moji pravi blokovi na kojima mislim ovo da radim, od apn 4h (kao od t15) imaju lezajeve 10mm. E sad. fora je sto brusene lezajeve 10mm ima samo oni kineski, a meni trebaju markirani C4. C4 nema 10mm, nego samo 12mm. E sad, dal mogu da kupim C4 lezajeve 12mm, pa ih kod strugara obradim na 10mm??? Znam da moze, al me zanima dal gubim nesto time i jel se to sme raditi???
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ive_91 - Siječanj 15, 2009, 13:34:59
nemam povjerenja u tokare.. tj. ne u njih nego u alat.. to bi se trebalo radit na cnc jer mora dosjed bit savrsen..

ja koristim trodjelne i racunam zracnost po dva dana i vecinom pogodim..
ubiti ne racunam zracnost nego broj podloski i te blokove uvijek spajam bez brtve sa hermetik silikonom.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 15, 2009, 14:40:19
Evo....sto se tice visine treceg prelivnog, nema frke....izvodljivo je vrlo lako...pogledaj:
 (http://img257.imagevenue.com/loc132/th_26835_Presek_cilindra_T15_123_132lo.JPG) (http://img257.imagevenue.com/img.php?image=26835_Presek_cilindra_T15_123_132lo.JPG)

E sad...ja necu dizati obicne prelivne, nego cu podici cilindar od dole za 3mm i taman dobijam prelivne i izduv (GKR) kao kod D6/Senior kombinacije! Samo kasnije spustim DRK do ivice klipa kada je u DMT. To je mnogo preciznije, pouzdanije i sigurnije nego da brusim prelivne na gore! To je to od mene....ako sam dobro prostudirao, usis je moguce podici na visinu obicnih prelivnih bez problema!
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ive_91 - Siječanj 15, 2009, 15:21:14
da-da.. moja greska.. ja cu isto podizat cilindar.. samo necu toliko jer cu maknut pregrade od preljevnih kanala da ih mogu maximalno prosiriti.

i formirat kut preljevnih kanala.. pokusat cu napravit da se bocni sudaraju odmah iznad klipa a da treci i cetvrti koji se otvaraju malo kasnije ispucaju to prema samom vrhu cilindra tako da se potpuno ispire cilindar

no o tome ima vise u onim temema o usmjeravanju preljevnih kanala i friziranju
bitno je da mi naglavimo usis gore i da to radi kak treba a onda cemo cilindre sexualno zlostavljat.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 15, 2009, 17:00:39
Jel mo mozes reci tacnu oznaku skutera ili lamelica koje mislis da stavis (gore navedenih) da potrazim sliku na internetu da vidim kako tacno izgledaju
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ive_91 - Siječanj 15, 2009, 23:05:34
http://scooter-center.com/catalog/product_info.php?products_id=9461&cPath=4_8_130_714 (http://scooter-center.com/catalog/product_info.php?products_id=9461&cPath=4_8_130_714)
evo minareli na 4 vijka se fixira..

klikni na slikicu i gore na strelicama mjenjas, 3 slike su. sve kaj ti treba
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: *nitrous* - Siječanj 15, 2009, 23:14:39
ja bi stavio ležajeve nj203 oko 150kn kom.blokove koji su 10mm ja riješavam vrlo lako na 12mm...imam specijalan alat koji je moj stari izradio daavno dok je još on vozio tomose.
baš me zanima tko će se prije od nas troje provozati sa usisom na bloku :lol:već sve imam u glavi kako da to riješim bit ćete obavješteni kada projekt bude gotov i naravno samo za vas bit će sve popraćeno slikama i sve detaljno objašneno :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ive_91 - Siječanj 15, 2009, 23:17:53
na kraju cemo na vrhu foruma imat obavijest: velika borba se privodi kraju, sva trojica imaju sve dijelove i skoro zavrsen posao.. ali jos treba dovrsiti neke sitnice i sklopiti masinu..

pratite i vi ovaj nezapamcen troboj  :palacgore:


isto je kod mene.. evo sve imam u glavi nekaj i na papiru vecinu po bloku i nasao sam si aluminija doma i sad samo trebam taj usis uzet i pravac tokar i nek radi.. za probu cu sibnut gore neki cilindar bilo kaj samo cu zacepit usis i provozat se..
lako mi poslje cilindre saltat.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 16, 2009, 13:47:59
Ja takodje sve imam u glvi i gledao sam rasklopljene blokove, sta i kako i verujem da nece biti problema oko toga. Za sada imam karburatore (bing 18, bing 20 i dellorto 22)...aluminium nemam i brinem se gde cu to da nabavim. Ove lamelice mi se svidjaju, al moram da ih potrazim u Novom Sadu.....karburator veci jos trazim! Cilindre, glave i klipove imam... Sutra idem u potragu za lamelicama!
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 16, 2009, 13:52:17
Mamu im jebem....zvao sam coveka za lamelice....ima raznih, al oko 50e....jaooooo!!!!!

EDIT:
Ive sta kazes za ove minareli lamelice (druge po redu):
http://www.moto-lazovic.co.yu/usisne-lamele.htm (http://www.moto-lazovic.co.yu/usisne-lamele.htm)

Zvao sam coveka iz tog servisa, kaze da su cene od 10 do 20e sto meni odgovara...al ne zanm dal su te lamelice sposobne da usisaju smese koliko dellorto 22 ili 24mm moze da pruzi??? 
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 16, 2009, 18:39:04
Momcovi....nema zajebancije...
(http://img223.imagevenue.com/loc85/th_26234_Image004_123_85lo.jpg) (http://img223.imagevenue.com/img.php?image=26234_Image004_123_85lo.jpg)(http://img46.imagevenue.com/loc19/th_26261_Image005_123_19lo.jpg) (http://img46.imagevenue.com/img.php?image=26261_Image005_123_19lo.jpg)(http://img242.imagevenue.com/loc401/th_26258_Image032_123_401lo.jpg) (http://img242.imagevenue.com/img.php?image=26258_Image032_123_401lo.jpg)



Raspored rupa da sam pravio. nebi bolje izveo...bas gde treba, tacno sve u knap...ima mesa za navoje i za sve i nicemu ne smeta
(http://img257.imagevenue.com/loc222/th_27208_Image011_123_222lo.jpg) (http://img257.imagevenue.com/img.php?image=27208_Image011_123_222lo.jpg)(http://img204.imagevenue.com/loc418/th_27211_Image012_123_418lo.jpg) (http://img204.imagevenue.com/img.php?image=27211_Image012_123_418lo.jpg)(http://img162.imagevenue.com/loc27/th_27225_Image014_123_27lo.jpg) (http://img162.imagevenue.com/img.php?image=27225_Image014_123_27lo.jpg)


EDIT: Evo kako izgleda raspored rupa:
 (http://img132.imagevenue.com/loc1017/th_28911_Image027_123_1017lo.jpg) (http://img132.imagevenue.com/img.php?image=28911_Image027_123_1017lo.jpg)

Bolje slike kad mi se napuni digitalni...prazan je i stavio sam ga na punjenje (2h)


Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 16, 2009, 21:45:32
Ive....Nitrous???
Deste ste nestali?
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ive_91 - Siječanj 17, 2009, 01:54:35
iduci tjedan valjda stizu hebene lamelice.

pajser kupio si nove jelda..?

sad bi trebao jos da kupis ploču karbona tj. karbonskih lamelica i da preradis usisni blok. a to cu ti objasnit za vikend preko msn-a

ugl. indentican primjer i stvar je kod mene.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 17, 2009, 11:50:33
Sta ce mi karbon??? Pa dobre su valjda ove celicne lamelice sto su na ovome! Blok znam kako cu da preradim....kad ces biti danas na MSN? Ako nemas nista vazno da mi kazes, ja pocinjem sa radom.... ne znam cemu filozofija...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 17, 2009, 12:51:51
Ive....sta ti i ostali mislte za ovakav izduvni kanal...nesto poput W sporta...
 (http://img187.imagevenue.com/loc1098/th_93121_untitled_123_1098lo.JPG) (http://img187.imagevenue.com/img.php?image=93121_untitled_123_1098lo.JPG)

Ja mislim da sa ovim nebi bilo problema....hilzna debljine 4mm i ovo malo govno kao pregrada duzine 5-6mm....mislim da to ne moze da se pregreje kao pregrada i zalepi klip??? Sta kazete???
Ovo je to radilo bez problema....
 (http://img165.imagevenue.com/loc1143/th_93359_43368087fp7_123_1143lo.jpg) (http://img165.imagevenue.com/img.php?image=93359_43368087fp7_123_1143lo.jpg)
By yatasaki
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: sotarts - Siječanj 17, 2009, 18:30:54
od kojeg si motora uzeja lamele? ja sam na runnera stavlj karbonske navodno ako pukne pa upadne u karter radilica je cilu zdrobi pa nece nista ostetit,u malosi setu dobijes po 3 raznih debljina tanje su osjetljivije pa prije otvore.meni ispuh djeluje odlično
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: dadovtc - Siječanj 17, 2009, 20:16:20
Ideja ispuha se čini ok, ali ja ne bih išao na ovakvo širenje kanala od 27 mm prije nego što karika nasjedne na "zub", čini mi se da bi tu moglo doći do zacvikavanja. 27 mm je skoro 70% provrta, a sve iznad 60% je već pomalo rizično, pogotovo na ovakvom obliku kanala. Ovih 70% širine još i prolazi na eliptičnom obliku ispuha, jer karika se na svom putu od maksimalne širine kanala polako podiže po rubu i ne zapne za rub kanala.
Tek kad karika "zahvati" srednji zub, onda bi išao na veće širenje kanal, i malo bih na špicu zuba napravio skošenje prema dolje da "prihvati" već spuštenu kariku, jer bi ovako mogao potrgati kariku...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: puch sport - Siječanj 17, 2009, 20:37:47
joj jedva čekam da se ovo svrši kaju da vidim kako će to ić i koji će bit rezultati
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: safe1 - Siječanj 17, 2009, 22:30:03
bokte više neznam jel skuter ili tomos :lol:

sretno dečki! :palacgore:ja cu samo citat ovo vecinom.. :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 17, 2009, 22:55:06
Ideja ispuha se čini ok, ali ja ne bih išao na ovakvo širenje kanala od 27 mm prije nego što karika nasjedne na "zub", čini mi se da bi tu moglo doći do zacvikavanja. 27 mm je skoro 70% provrta, a sve iznad 60% je već pomalo rizično, pogotovo na ovakvom obliku kanala. Ovih 70% širine još i prolazi na eliptičnom obliku ispuha, jer karika se na svom putu od maksimalne širine kanala polako podiže po rubu i ne zapne za rub kanala.
Tek kad karika "zahvati" srednji zub, onda bi išao na veće širenje kanal, i malo bih na špicu zuba napravio skošenje prema dolje da "prihvati" već spuštenu kariku, jer bi ovako mogao potrgati kariku...

70% moze u svakom slucaju....ja imam na vise cilindar izduv 27mm pune sirine i sve OK....moze cak i do 80% al je rizicno.... ne brini se ti za to 27mm, nego ja pitam dal ovo moze ovako da radi??? Karika nece upadati, ne brini, sve cu ja to da sredim i imam u glavi vec neke cake oko kojih treba obratiti paznju i usmetiti karike sto bolje...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 17, 2009, 22:57:13
Danas sam raskopao jedne blokove i naisao na niz problema.....ovih dana treba da nadjem strugara koji ce mi napraviti debelu polocicu koju cu podbacici pod lamele, a pre toga moram da odnesem na ravnjanje onaj deo iznad kartera (ipod karba) jer tu ima onaj stepenasti prelaz gde se spajaju blokovi....to moram sve da izravnam kao stalko i onda tu da na usrafim debelu polocu sa izrezom za lamele......sa strane je karter provirio, slikacu sutra pa ce tu trebati nabaviti malo alminiuma.... to ce se desiti i Ivetu i Nitrousu 99%.....
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: sotarts - Siječanj 17, 2009, 23:36:01
kako planiras začepiti usis na cilindru tj kanal usisa ?
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ja moren - Siječanj 17, 2009, 23:47:02
Pretpostavljam da će samo vrh zapunit sa nekim istokarenim komadom metala i brtvom a donji dio iskoristiti za pomoćni preljv kopat na gore
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 17, 2009, 23:47:35
Ma to je najlaske.....ima raznih stvari cime mozes....tecni metal, ona eksp..*** smola (ne znam naziv) itd.... Usvari, cekam predloge :mrgreen:


PS: Necu gore zacepiti, nego 10-15mm pre ulaska u cilindar, da smesa ne zalazi gore duboko i da se tamo zadrzava jer T15 ima dugacki usisni kanal.... A gore cu estetski i da ne ulazi voda, staviti neki cep
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ja moren - Siječanj 17, 2009, 23:58:31
Ma to sam i mislio odozgo zatući metalni čep do jedno 10tak mm od stubline da ti poveća kompresiju kartera
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 18, 2009, 00:02:10
Jedan od problema mi je ovaj....znaci mesto gde se blokovi sastaju spolja nije ravno.... jedan blok je visi od drugog za 1.5mm+breg 1mm... sad to sve treba poravnati da bi tu legla plocica koja pravi distanc da lamele ne cesu po radilici i da to dobo zadihtuje....
Radi se znaci o ovom prelazu:
 (http://img153.imagevenue.com/loc47/th_32723_Image027_123_47lo.jpg) (http://img153.imagevenue.com/img.php?image=32723_Image027_123_47lo.jpg)

Kakvom majstoru da se obratim za to??? Kojim alatom se to radi? Glodalicom??? Jel to tesko i skupo????
Takodje treba da se napravi plocica debljine 20mm sa rupom gde bi smestio lamelice:
Na kojem alatu se to radi i jel teko napraviti?
Skica:
 (http://img155.imagevenue.com/loc721/th_33065_pl_123_721lo.JPG) (http://img155.imagevenue.com/img.php?image=33065_pl_123_721lo.JPG)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ja moren - Siječanj 18, 2009, 00:11:53
Ako su original polutke od blokova onda to nije bitno-glavno da je radilica u centru-pritegni prazne blokove sa šarafima i potraži majstora sa glodalicom da ti to samo zaravna malo da dobiješ ravnu površinu za brtvi stavit-
POD-2-SJETI SE TEME RAĐENJE CILINDRA IZ KOCKE ALUMINIJA
Malo se prošeći po firmama di se naveliko obrađuje aluminij veći komadi-motins iz novog sada npr :mrgreen:
pa neka ti netko prošberca kakav neobrađen odljevak klipa od kamiona
ILI odi po servisima tražit kakav stari klip od dizela fi 125/130 još bolje ako neko zna i za šta veće- imaćeš na njemu dosta mesa za napraviti kućište iz jednog komada

Ma to se bez problema napravi na svakoj boljoj glodalici-napraviš vanjski oblik i gabarite strojno a zatim inutra izbušiš hrpu rupa izbiješ centar i onda turpijaj :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 18, 2009, 00:15:33
To je dobra ideja.... to za klip se nikad ne bih setio.... otici cu kod strugara glavnog u NS za obradu metala...glave, klipove i sve to....citava firma pa cu tamo da nadjem stari klip....ima ih po cockovima kolko oces

PS: Oba bloka su original, u paru su, nije jedan menjan i slicno...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: sotarts - Siječanj 18, 2009, 01:18:27
Ma to je najlaske.....ima raznih stvari cime mozes....tecni metal, ona eksp..*** smola (ne znam naziv) itd.... Usvari, cekam predloge :mrgreen:


PS: Necu gore zacepiti, nego 10-15mm pre ulaska u cilindar, da smesa ne zalazi gore duboko i da se tamo zadrzava jer T15 ima dugacki usisni kanal.... A gore cu estetski i da ne ulazi voda, staviti neki cep

zato me i zanimalo vidija sam da čes iskoristiti usis za dodatni kanal al bi bili vekiki gubitci ako bi začepija samo vrh gori na prirubnici,a najbolje istokariti komad aluminija  ako se moze dosta duboko nabit 5-ica ima okrugli kanal sve skoro doo samog ulaza u cilindar,a prirubnicu ispilat komad željeza 2-3mm debljine i brtvu i malo silikona za svaki slučaj.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 38.5l - Siječanj 18, 2009, 20:42:29
zato me i zanimalo vidija sam da čes iskoristiti usis za dodatni kanal al bi bili vekiki gubitci ako bi začepija samo vrh gori na prirubnici,a najbolje istokariti komad aluminija  ako se moze dosta duboko nabit 5-ica ima okrugli kanal sve skoro doo samog ulaza u cilindar,a prirubnicu ispilat komad željeza 2-3mm debljine i brtvu i malo silikona za svaki slučaj.


bilo bi vrlo pametno to što ti kažeš, da se usisni kanal doblje zaštopa, jer će se smjesa vrtložiti u njemu.. najbolje bi bilo da se usisni kanal tako zaštopa tako da blokada dođe skroz do kanala... nadam se da shvaćate...

i već vidim da ste jebeno zagrizli na to...letit će ti motori kad složite to... super...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 18, 2009, 21:40:43
Zasto toliko filzofije oko usisnog kanala....zacepljuje se bilo cime (cime je moguce) 10-15 mm pre ulaska u cilindar i to je to....gore kod prirubnice, ako oces stavis cep, ako neces nemoras i to je to!

To je najmanji problem... bitno je da ima cime uraditi


PS: Mogu da se kladim da NITROUS vec uveliko radi i resava probleme, ali cuti kao stari lisac...samo ce odjednom da posvai slike ili video upaljenje masine na lamelni usis!!!
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: *nitrous* - Siječanj 18, 2009, 22:07:09
 :gy: :gy: :gy: :gy:
vidjet ćete ga kada ga lansiram iz radione.sve ću vam objasnit i sve će biti popraćeno slikama
apn cly od 8KS je spreman :smile: cijeli projekt me došao 0kn.usisne lamele malossijeve i sve...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 18, 2009, 22:28:58
Pa mogao bi odma da pricas....ja sam naisao na neke problemcice, pa bi bilo lepo kad bi razmenili misljenja i savete.... ja mislim da treba da saradjujemo, a ne svako za sebe...ja i ive saradujemo....

Koliko ja znam, ne takmicimo se u pare ili u neku nagradu, pa ne vidim ni razlog skrtarenja....nemoj samo biti kao zeto....ti dok to napravis i mi ce mo biti pri kraju, pa kad svi okace slike bice "jaooo mogao sam i ja ovo ovako, sto mi nisi rekao, to je bolje, jao vidi ovo kako dobro osmisljeno, pa vidi ovo itd"....
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 38.5l - Siječanj 18, 2009, 22:43:03
Pa mogao bi odma da pricas....ja sam naisao na neke problemcice, pa bi bilo lepo kad bi razmenili misljenja i savete.... ja mislim da treba da saradjujemo, a ne svako za sebe...ja i ive saradujemo....

Koliko ja znam, ne takmicimo se u pare ili u neku nagradu, pa ne vidim ni razlog skrtarenja....nemoj samo biti kao zeto....ti dok to napravis i mi ce mo biti pri kraju, pa kad svi okace slike bice "jaooo mogao sam i ja ovo ovako, sto mi nisi rekao, to je bolje, jao vidi ovo kako dobro osmisljeno, pa vidi ovo itd"....


onda će svatko imati nešto što je jebeno a nijedan neće imati sve..
zato.. kad se male ruke slože!!!!... dalje znate...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ja moren - Siječanj 18, 2009, 23:01:27
Ima i ona druga-napred drugari-tatatatira! :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 19, 2009, 22:58:29
Koliko da budu visoki dodatni pelivni, odnosno usis???? Dal da ga uradim na visinu normalnih prelivnih, ili da uradim 0.5-1mm nize, pa da se malo kasnije otvaraju radi boljeg sipiranja cilindra, ako je to tacno???!!! Ajde ljudi, pricajte
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ja moren - Siječanj 19, 2009, 23:02:45
Probaj sa nižima-lako poslije korigiraš sa podizanjem ako ne budeš zadovoljan-odnosno ako nakon dodatnog podizanja motor ide slabije znat ćeš iz iskustva kako drugi cil prpremiti-Ja bi išao sa manjim kanalima jer bt ima veliki ispuh tako da riskiraš da ti previše smjese pobjegne van
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 19, 2009, 23:17:48
pa da, toga se i bojim...evo kako ce izduv da izgleda, to je dosta veliko, pa sam mislio da dodatni prelivni usmerim sto vise u celo klipa pa da se onda smesa odbija od klip i ide prema gore....to je neka moja logika, e sad dal to funkcionise...ne znam

Evo slike izduva (W sport)
(http://img187.imagevenue.com/loc1098/th_93121_untitled_123_1098lo.JPG) (http://img187.imagevenue.com/img.php?image=93121_untitled_123_1098lo.JPG)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ja moren - Siječanj 19, 2009, 23:22:56
Moraš voditi računa i prma kamo ti smjesu usmjeravaju tvornički preljevi da nebiš samo pogoršao stvar,da ti ne zavrtloži krivo smjesu,ja bi malo povirio po scooter cilindrima i kopirao koje njihovo rješenje


Ili kao Grissom-laser u preljev pa da vidiš kamo je zraka usmjerena :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 19, 2009, 23:27:38
Sad gledam ovaj presek cilindar i primecujem da je lose ovo sto sam gore napisao....po ovome treba usmeriti sto vise na gore:
 (http://img211.imagevenue.com/loc487/th_03791_Presek_cilindra_T15_123_487lo.jpg) (http://img211.imagevenue.com/img.php?image=03791_Presek_cilindra_T15_123_487lo.jpg)

PS: Nemam gde da nadjem cilindar od skutera.... dal ima neko neko dubru sliku??
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ja moren - Siječanj 19, 2009, 23:30:50
Prošvrljaj malo po skooter servisima imaju uvjek zaribanih cilindara,još bolje kiteva na lageru pa prouči malo-po slici nećeš skužiti ništa.Ili se bojiš da te božja strela ne strefi ako nogom kročiš u skuter paradize :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: anri - Siječanj 25, 2009, 23:24:11
Ovo si zemi

39€

(http://www.postimage.org/gxcNoZS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxcNoZS)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Siječanj 28, 2009, 12:58:55
Da, al to nije cena kod nas....to je u inostranstvu, bar kod nas u Srbiji je to mnogo skuplje, a sto je najgore, takve stvari je tesko naci....i kad nadjes, jos te dodatno odere po dzepu taj ko ti je nasao, uvezao ili dobavio.... samo $$$ oce....dok stigne do mene npr. bude 2x skuplje jbg
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Ožujak 04, 2009, 16:33:28
Danas sam radio malo....  za 5 min idem kod strugara da skrati cilindar od gore za nekoliko mm, pa ce se ovih dana nastaviti sa radovima....

deda, ne brinite se....bice slike samo delova i stvari koje su uzete iz drugih izvora ili sam i ja osmislio..... pozz




(http://img120.imagevenue.com/loc1104/th_80950_Image022_123_1104lo.jpg) (http://img120.imagevenue.com/img.php?image=80950_Image022_123_1104lo.jpg)(http://img18.imagevenue.com/loc232/th_80955_Image024_123_232lo.jpg) (http://img18.imagevenue.com/img.php?image=80955_Image024_123_232lo.jpg)(http://img146.imagevenue.com/loc43/th_80961_Image023_123_43lo.jpg) (http://img146.imagevenue.com/img.php?image=80961_Image023_123_43lo.jpg)(http://img40.imagevenue.com/loc58/th_80972_Image026_123_58lo.jpg) (http://img40.imagevenue.com/img.php?image=80972_Image026_123_58lo.jpg)
(http://img101.imagevenue.com/loc486/th_80977_Image025_123_486lo.jpg) (http://img101.imagevenue.com/img.php?image=80977_Image025_123_486lo.jpg)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: gorus - Ožujak 04, 2009, 16:38:14
jesi več vozio na tak napravljen ispuh??
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Ožujak 04, 2009, 18:48:34
Ide hilzna koja ce napraviti mini pregradu (w spor) ublik izduva, kao kod yatasakievog cilindra..
Nisam do sada vozio....jel si ti??? Kakvi su utisci?

Evo kako je ovo izgledalo kod strugara:


(http://img246.imagevenue.com/loc403/th_88616_Image027_123_403lo.jpg) (http://img246.imagevenue.com/img.php?image=88616_Image027_123_403lo.jpg)(http://img173.imagevenue.com/loc442/th_88621_Image029_123_442lo.jpg) (http://img173.imagevenue.com/img.php?image=88621_Image029_123_442lo.jpg)(http://img17.imagevenue.com/loc362/th_88623_Image030_123_362lo.jpg) (http://img17.imagevenue.com/img.php?image=88623_Image030_123_362lo.jpg)


Sad bocne prelivne da spustim za onoliko koliko sam podigao cyl, jos e malo poigram oko obrade izduva i usisa i to ce biti to....cilindar je spreman za hilzovanje....posle hilzovanja je na redu zadatak oko kanala koji nece biti prikazan ni opisan..... Eto to bi bilo to...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: flyer_dario - Ožujak 04, 2009, 21:35:12
što je to hilzovanje?
kaj dobiš s tim kaj tak spustiš cilindar?
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Puch rulz - Ožujak 04, 2009, 21:37:04
što je to hilzovanje?
kaj dobiš s tim kaj tak spustiš cilindar?

Ubacivanje čahure......
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: mariodj - Ožujak 04, 2009, 21:42:28
stavit ces hilznu 38 mm?koliko ce te to koštati
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Ožujak 04, 2009, 23:40:06
Kostace me jako malo....
Da.....hilzna je caura, kao sto je puch rulz rekao.... skracivanjem cilindar se ne dobija nista.....duga prica.... Razmisli...

Unutrasnji precnik hilzne ce biti 38mm a debljina hilzne 4mm, tako da ce moci da se busi po potrebi do nekih 40mm.....


Moram da idem....sredjivanje za spavanje, a ujutru skola....zurim. Pozz!
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Srpanj 24, 2009, 21:46:49
(http://img120.imagevenue.com/loc161/th_58576_DSC03444_123_161lo.JPG) (http://img120.imagevenue.com/img.php?image=58576_DSC03444_123_161lo.JPG)(http://img250.imagevenue.com/loc228/th_58581_DSC03799_123_228lo.JPG) (http://img250.imagevenue.com/img.php?image=58581_DSC03799_123_228lo.JPG)(http://img229.imagevenue.com/loc52/th_58584_Image005_123_52lo.jpg) (http://img229.imagevenue.com/img.php?image=58584_Image005_123_52lo.jpg)(http://img259.imagevenue.com/loc96/th_58585_Image016_123_96lo.jpg) (http://img259.imagevenue.com/img.php?image=58585_Image016_123_96lo.jpg)
(http://img196.imagevenue.com/loc878/th_58586_Image017_123_878lo.jpg) (http://img196.imagevenue.com/img.php?image=58586_Image017_123_878lo.jpg)(http://img13.imagevenue.com/loc104/th_58591_Image022_123_104lo.jpg) (http://img13.imagevenue.com/img.php?image=58591_Image022_123_104lo.jpg)(http://img244.imagevenue.com/loc30/th_58592_Image023_123_30lo.jpg) (http://img244.imagevenue.com/img.php?image=58592_Image023_123_30lo.jpg)
(http://img239.imagevenue.com/loc479/th_58593_Image028_123_479lo.jpg) (http://img239.imagevenue.com/img.php?image=58593_Image028_123_479lo.jpg)

Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Dino_A35 - Srpanj 24, 2009, 21:56:18
Zanimljiva mi je ta cahura ... Dalo bi se spasit par kosih usisa  :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Toma - Srpanj 29, 2009, 16:19:11
A sta ti mislis dobit s tim lamelnim usisom,vecu brzinu ili ubrzavanje???
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Mashina - Srpanj 29, 2009, 17:06:05
veci kut usisa,dobije se moment  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Dino_A35 - Kolovoz 02, 2009, 14:31:04
Jel bi mogao napisat kolko te je € doslo ubacivanje cahure?  :misli:

To mi se jako sviđa  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Kolovoz 02, 2009, 16:00:28
Nemogu ti to napisati jer je islo preko veze, tako da sam ja imao neku smesnu cenu. A inace je oko 30-60e, zavisi sve kod kakvog majstora.

A ovim dobijam jos 2 dodatna prelivna kanala, vecu iskoriscenost motora i bolji rad jer ne vraca nista nazad kroz karb itd...znaci i bolje niske bi trebao da dobijem, mada kakav tajming kanal je u cilindru, niskima se ni nenadam. Tajming kanala je od D6. Kako ce to raditi, ne znam...cilindar nije alu, tako da ce biti zajebano, al dobro... videcemo kako i sta.

Problem su mi malo usisne lamelice, jer su ja mislim male za Dellorto 26, ali dobro. Imam jos jedan Dellorto 22 pa valjda sa tim bude radilo. Ako 22 bude malo, imam i 24 ali nekompletan, pa ce mo smisliti nesto. Ja mislim da bi tu 24mm najvise pasovao.... dzabe pricam ustvari, treba probati. Ajoooj bice prirubnica i varenja....
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: *nitrous* - Rujan 06, 2009, 14:59:49
dellorto19 ti je dosta i previše.Skuteri imaju veće kanale od tvog cilindra pa im je dosta 19mm i idu kao ludi
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: *Doktor - Studeni 05, 2009, 16:01:13
Dečki kako napreduje projekt??? :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Studeni 05, 2009, 19:57:02
Mali zastoji.... nema se vremena  a i para je ponestalo.... sad idu praznici i meni rodjendan, tako da ce biti para a i vremena :DDDDD
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: *Doktor - Studeni 06, 2009, 10:56:22
E na koju ćeš to ramu stavljat??
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Čef - Studeni 28, 2009, 19:53:25
i, kako napreduje projekt ?


btw skupljam djelove za isti takav projekt...doduše a35 cilindar...bude to jednoga dana vozilo  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: anri - Siječanj 26, 2010, 19:56:18
Cef kaj mislis delat! :misli: :misli:

Znam da je tema stara,ali ovo je kvalitetna tema!
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Čef - Siječanj 26, 2010, 22:40:30
Cef kaj mislis delat! :misli: :misli:

Znam da je tema stara,ali ovo je kvalitetna tema!
trenutno ništ jer sam nabavil Sl kojeg treba hitit u vozno stanje, a jednoga dana bude lamelni...blokovi su tu, lamelice nabavim za čas, cilindar imam i tak
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Karabaja - Ožujak 06, 2010, 20:30:15
Ajde vi daroviti skicirajte ovdje kako bi smjestili usisne lamele?  :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Mashina - Ožujak 06, 2010, 20:46:46
(http://img226.imagevenue.com/loc411/th_04609_blokovi3_122_411lo.jpg) (http://img226.imagevenue.com/img.php?image=04609_blokovi3_122_411lo.jpg)(http://img225.imagevenue.com/loc776/th_04625_blokovi_122_776lo.jpg) (http://img225.imagevenue.com/img.php?image=04625_blokovi_122_776lo.jpg)(http://img11.imagevenue.com/loc587/th_04642_blokovi1_122_587lo.jpg) (http://img11.imagevenue.com/img.php?image=04642_blokovi1_122_587lo.jpg)
(http://img216.imagevenue.com/loc100/th_04657_blokovi2_122_100lo.jpg) (http://img216.imagevenue.com/img.php?image=04657_blokovi2_122_100lo.jpg)
    


Da mi se nije ovo dogodilo sta je ,vec bi se vozio !

Treba odnest variocu da mi zavari ovu rupu sta nastane u bloku !
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: orec - Ožujak 06, 2010, 20:50:15
http://www.motot.net/galleria/showgallery.php/cat/53983/page/1 (http://www.motot.net/galleria/showgallery.php/cat/53983/page/1)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: anri - Ožujak 06, 2010, 20:52:21
ko kak je masina nakopal al ovo su male lamelice!

Ovak nekaj bi islo gore  :mrgreen: :mrgreen:

(http://s3.postimage.org/886j0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq886j0)

copyright by ja moren

Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: *Doktor - Ožujak 06, 2010, 20:54:30
anri čije je to projekt...daj malo više o tom...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: anri - Ožujak 06, 2010, 21:05:50
Imam taj usis doma,predviden je inace za polini kit od pucha,ali uz modifikaciju prirubnice ide na a35 cilindre i airsal!

Za sad nije nis u planu ,al isprobat cu ga kad zatopli sa 19mm frgom!
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Karabaja - Ožujak 06, 2010, 21:12:53
http://www.motot.net/galleria/showgallery.php/cat/53983/page/1 (http://www.motot.net/galleria/showgallery.php/cat/53983/page/1)
Interesantno, našao sam što sam  tražio...  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ja moren - Ožujak 06, 2010, 22:52:39
Bravo mashina-i sad gore onaj malossi komplet i peglaj...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: orec - Ožujak 08, 2010, 01:37:59
Interesantno, našao sam što sam  tražio...  :palacgore:

ako kog zanima na tim stranicama ima interesantih prerada:
http://www.motot.net/galleria/showgallery.php?si=solifer&limit=&thumbsonly=2&perpage=24&cat=all&ppuser=&thumbcheck=2&page=1&sortby=&sorttime=&way=&cat=all (http://www.motot.net/galleria/showgallery.php?si=solifer&limit=&thumbsonly=2&perpage=24&cat=all&ppuser=&thumbcheck=2&page=1&sortby=&sorttime=&way=&cat=all)

npr.:
http://www.motot.net/galleria/showfull.php?photo=339514 (http://www.motot.net/galleria/showfull.php?photo=339514)
http://www.motot.net/galleria/showfull.php?photo=339516 (http://www.motot.net/galleria/showfull.php?photo=339516)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: sotarts - Ožujak 20, 2010, 12:20:14
koji su ovo motori tj ko ih radi ili je radija,felge ko u automatika,atx cilindar s apn karburatorom :mrgreen:


http://www.motot.net/galleria/showphoto.php/photo/477439/si/solifer/perpage/24 (http://www.motot.net/galleria/showphoto.php/photo/477439/si/solifer/perpage/24)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: penac - Ožujak 20, 2010, 12:45:01

(http://s3.postimage.org/2l65A.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq2l65A)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Puch rulz - Siječanj 01, 2012, 11:58:15
Izvinjavam se šta dižem temu iz groblja,al me zanima dal ima kakvih pomaka?  :misli:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Listopad 28, 2012, 18:23:53
Red bi bio da se ovaj projekat konacno zavrsi   :cool:

Vidim na Tomos forumima  dosta projekata sa usisom na blok, pa reko ajde da i ja dovrsim svoj projekat zapocet jos pre 3-4 godine.
Sutra je radni dan,nosim blokove da se poravnaju na mestu gde doalzi usis, busim rupe i urezujem navoje na zdravom bloku koji cu koristi za ovaj projekat.  Nakon toga, usis je gotov, ostaje da se sredi cilindar.
Crni blokovi  sa slike su samo za eksperiment,  osteceni na sve strane, pa su dobro dosli za kopanje i proucvavanje kako, gde i sta upasovati.

(http://s18.postimage.org/hekx7byqt/DSC07766.jpg) (http://postimage.org/image/hekx7byqt/)

(http://s16.postimage.org/xvybavsrl/DSC07775.jpg) (http://postimage.org/image/xvybavsrl/)

(http://s18.postimage.org/t4yuoprj9/DSC07769.jpg) (http://postimage.org/image/t4yuoprj9/)

(http://s18.postimage.org/b3fpqwxid/DSC07772.jpg) (http://postimage.org/image/b3fpqwxid/)


Raspao sam se dok sam napravio kuciste za lamelice. Sve je pocelo od ovog komada aluminijuma. Od alata sam imao na raspolaganju obicnu busiliuc, bijaks i turpiju.
(http://s16.postimage.org/8bw14g7dt/DSC07773.jpg) (http://postimage.org/image/8bw14g7dt/)

Cilindar sam danas malo proucavao i ispravljao neke greske kojih ranije nisam bio svestan, a u utorak ujutru pre posla planiram da se malo ozbiljnije  pozabavim sa njime i da do kraja nedelje bude gotov.  Zajebo sam se sto sam ranije napravio izduv u obliku "W sport" , pa bi to najradje da prepravim u izduv sa redovnom pregradom kao kod D6. Moracu da navarim jos jedan deo pregrade, ako je to ikako izvodljivo...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: KoGo - Listopad 28, 2012, 20:24:36
možeš navarit..

samo laserski..inače niš se nije probavalo..


(http://fodi.frubar.net/files/5BAA06CA-6AC4-A740-8952-01853EB452DE_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/5BAA06CA-6AC4-A740-8952-01853EB452DE.jpg)




normalno opet ludi slovenci..cilidnar je van bacao 10 ak konja... :mrgreen:

navarena pregrada laserski..
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Listopad 28, 2012, 20:56:23
možeš navarit..

samo laserski..inače niš se nije probavalo..


(http://fodi.frubar.net/files/5BAA06CA-6AC4-A740-8952-01853EB452DE_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/5BAA06CA-6AC4-A740-8952-01853EB452DE.jpg)




normalno opet ludi slovenci..cilidnar je van bacao 10 ak konja... :mrgreen:

navarena pregrada laserski..
Stvarno mislis da cu variti laserom i da uopste imam tu opciju na raspolaganju? ti si lud sine....  :smile:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: marijraO - Listopad 28, 2012, 21:22:04
ej,pajseru,vidi ova dva zadnja bisera s laseron i elektrodama za gus,stvarno me znate nasmijat-pa čovik radi,šta van je.pa pustite ga da završi,zezne li zvat čemo yodu iz zvjezdanih staza da riješi to.. :lol:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: KoGo - Listopad 28, 2012, 21:23:50
mi "biseri" samo izlažemo primjere...čovjek je pitao ako može..može..samo treba znat kako..

nevidin čemu ismijavanje..
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: reso - Listopad 28, 2012, 22:05:20
Tooo te ja pitam pajseru moj  :mrgreen:, u pogon sa time!  :kokice:
sretno, jedva cekam da to zavrsis!
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: marijraO - Listopad 28, 2012, 22:19:48
mi "biseri" samo izlažemo primjere...čovjek je pitao ako može..može..samo treba znat kako..

nevidin čemu ismijavanje..
nisan kogo nikoga mislija poklopit,samo san se nasmija na te ideje,ovo nije za forumske bisere,ali ako nešto pišete,pazite malo šta pišete,ujedno se ispričavan tebi i kolegi s gus elektrodama da ne zamjerite šta jer je ovo onaj naš forum dobre volje-ali..... :cool:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Listopad 29, 2012, 02:31:32
Jedna umetnicka za kraj dana....ujutru cu gledati da uradim sto vise pre nego sto odem na posao. Do 10h imam fore, a sad odo da spavam. Poz
(http://www4.slikomat.com/11/1029/ndc-DSC077.jpg) (http://www.Slikomat.com/slika/5359661.htm)


Tu se vidi i hilzna sa W sport izduvom. Ni sam ne znam zasto sam to tako uradio pre 3 godine, al eto....zajebo sam se. Tu treba navariti pregradu celom duzinom, samo moram prvo da ustanovim od kojeg je materijala hilzna. Rekao bi da je od gusa, ali nisam siguran. Moram pitati nekog ko se dobro razume i zna da prepozna koji je to materijal, pa da znam cime variti.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: KoGo - Listopad 29, 2012, 07:23:17
pa žašto nebi pronao taj W ispuh iliti srce ispuh?... :misli:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Listopad 29, 2012, 17:22:45
razloga je mnogo.... u sustini, vise stete nego koristi, a to mi ne treba
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Listopad 29, 2012, 19:34:08
Reso, zanima me oznaka i proizvodjac tecnog metala sa kojim si popunio rupe na bloku. Mozes li mi to reci?
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: reso - Listopad 29, 2012, 20:00:58
mogu, sutra pogledam i javim cim prije.  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: reso - Listopad 30, 2012, 15:56:41
Wencon rapid
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Listopad 30, 2012, 17:44:13
a oznaka?
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: reso - Listopad 30, 2012, 19:35:59
http://www.wencon.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=25&Itemid=35 (http://www.wencon.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=25&Itemid=35)
skini si pdf file "wencon rapid" pa procitaj, sa tim sam ja napravio.
e sad to je jedan pomorac tati donio sa broda tak da...neznam kako drukcije nabavit.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Studeni 11, 2012, 15:13:01
Sta bi bilo kada bi sa ovog lamelnog usisa  skinuo lim koji ogranicava otvaranje lamelica?
Vidim na internetu ima  lamelnih blokova sa karbonskim lamelicama koji nemaju ganicnike. Od cega to zavisi da li treba granicnik ili ne? Mogu li se lamelice slomiti ako nemaju granicnik i sta bi sve dobio a sta izgubio kada bi na ovaj moj lamelni blok stavima karbonske lamelice? Srusio bi pregrade pa stavio sa svake strane po jedan siroki karbonski listic kao na trecoj slici
(http://s16.postimage.org/xvybavsrl/DSC07775.jpg) (http://postimage.org/image/xvybavsrl/)(http://s18.postimage.org/t4yuoprj9/DSC07769.jpg) (http://postimage.org/image/t4yuoprj9/)

(http://shop.motobike.rs/images/uploads/slike/SKUTERI/KARBURATORI/LAMELNI_VENTILI/MS2711817.C0jpg.jpg)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Raca - Studeni 12, 2012, 01:51:49
Pa reci mi sta cega korisnog ima u onom tvom postu? Rekao si ulogu tih granicnika sto valjda i najveci slepci znaju (to pise i u samom pitanju) i rekao si fabricki zazor granicnika i lamelica koji stvarno iznosi 7mm (proverio sam). Ta druga informacija i moze biti od koristi ako je neko vec krivio granicnike pa nezna kako da vrati na fabricki zazor, ali ti spominjes to kao neko "pravilo". Kakvo crno pravilo, vidis da hocu da pomeram granicnik i stavljam drugacije listice i zbog toga pitam kako onda stvari stoje, sme li se odmicati granicik i koliko to iznosi  sa karbonskim lamelicama odredjene debljine, ili eveuntualno sa ovim celicnim ako moze malo da se pomeri..

Polomiti se nece sig,nema motor toliko snage...Jesi li mozda razmisljao da nema tih metalnih granicnika dali bi listici udarali u zidove bloka ?
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Studeni 12, 2012, 02:14:27
joj Boze sto sam uopste i pitao....

pa normalno da ih nece odjednom podpritisak otvoriti toliko da puknu, ali na 10.000 obrtaja se otvore i zatvore 166 puta u sekindi pa ti sad vidi jel ima snage ili nema. Uzmi u ruke najobicniju zicu pa je iskrivi,  nece puci kako god da je savijes, ali onda izmi pa je klimaj levo desno malo duze vreme  ko budala  pa ces videti kako se ugreje i pukne na tom mestu gde je krivis-lomis.

Razmisljate li uopste dok pisete postove ili vam je bitno samo da nesto prokomentarisete? 
sile, udarci, brzina,inercija, temperatura, zamor materijala.....to nista?
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Raca - Studeni 12, 2012, 02:31:09
Ako se listici sa granicnikom otvaraju pod uglom (lupam) 30stepeni,ti skines granicnik i one se onda recimo otvaraju 60stepeni,dali mislis da ce na tih 10000obrtaja uopste stici da se svaki put otvore za 60stepeni? Taj listic nije napravljen od toljene zice da tek tako pukne.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Studeni 12, 2012, 12:46:13
Niko ne govori o duplo vecem povecanju otvorenosti, nego za neki procenat. A listici mogu puci i bez skidanja granicnika nakon nekog vremena....desavalo se.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Raca - Studeni 12, 2012, 14:36:16
nisi skontao sta sam hteo da ti kazem.To tako nebi moglo,motor nebi mogao nikako nastelovati bez granicnika,jer bi ti na nizima davao puno goriva,a na visima manje,nebi mogao da ga uskladis.Jedino da postavis drugi granicnik koji im dozvoljava da se otvaraju nesto malo vise od normalnog.Ja sam experimentisao samo sa a5 lamelama na cyl,neka kaze neko ko je to radi sa skuterovim?
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: krile - Studeni 12, 2012, 14:40:21

Razmisljate li uopste dok pisete postove ili vam je bitno samo da nesto prokomentarisete? 
sile, udarci, brzina,inercija, temperatura, zamor materijala.....to nista?
pozdrav, moram neš reč meni malo smeta tvoj stav nemam niš protiv tebe, al na ovom forumu nema ni 5% ljudi koji se bave tjuninogom u širem smislu. Očekuješ neke stvari koje neznaš ni sam . a ljudi koliko mogu ti pokušavaju pomoć zato ih nemoj pljuvat, ako radiš zasebe nemoj ni djelit na forum ako nepodnosiš niti jedan komentar. Ja dobro znam da ti imaš dosta znanja kojeg ima i hrpa drugih al ne na tom nivou da sve znamo/znaju niko se nije tako rodio.  :palacgore:  Ako baš želiš tako točne odgovore probaj, najbolje kad probaš pa znaš iz prve ruke, ili idi na skuter forum oni znaju sigurno mi smo i onako svi glupi ovdje jer vozimo još tomose.  :palacgore: :palacgore: živio  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: nino-brt - Studeni 12, 2012, 14:58:47
decki nema tu kruha vozi kak ide i bok hahha
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Studeni 12, 2012, 17:40:23
pozdrav, moram neš reč meni malo smeta tvoj stav nemam niš protiv tebe, al na ovom forumu nema ni 5% ljudi koji se bave tjuninogom u širem smislu. Očekuješ neke stvari koje neznaš ni sam . a ljudi koliko mogu ti pokušavaju pomoć zato ih nemoj pljuvat, ako radiš zasebe nemoj ni djelit na forum ako nepodnosiš niti jedan komentar. Ja dobro znam da ti imaš dosta znanja kojeg ima i hrpa drugih al ne na tom nivou da sve znamo/znaju niko se nije tako rodio.  :palacgore:  Ako baš želiš tako točne odgovore probaj, najbolje kad probaš pa znaš iz prve ruke, ili idi na skuter forum oni znaju sigurno mi smo i onako svi glupi ovdje jer vozimo još tomose.  :palacgore: :palacgore: živio  :palacgore:

Jedno je kad je tema diskusija, drugo je kad se traze konkretni odgovori. O lamelnom usisu se do sada diskutovalo i previse u odnosu na ucinak, jer je vecina toga ostala samo u prici. U poslednje vreme  vidim da se dosta ljudi uhvatilo posla i pocelo sa projektima i to mi je drago videti, samo napred ljudi! A pitanje sam postavio jer mi trebaju konkretni odgovori od ljudi koji to znaju, zato sto je projekat pri kraju, skoro gotov, pa da zavrsim jos tih par stvari sto me muce i da motor upali. Nazalost nekad ne mogu da se iskontrolisem jer me izludjuje sva ta suvisna prica, ne znam da zazmurim na to, pa naglo reagujem i kasnije mi bude krivo....ranije mi se to cesce desavalo, al poslednjih godinu-dve pokusavam da budem normalniji  na forumu i probam da razumem i takve stvari, ali nekad mi se omakne...izvinjavam se zbog toga.
Hteo sam samo konkretne odgovore ili nista. Trebao sam to odma napomenuti pa nebi doslo do ovoga.

Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: dizna - Studeni 12, 2012, 21:13:55
jedan si od onih koji rade i probaju i zbog toga citam tvoje postove :palacgore:, ali imam dojam da si neke savjete sto su ti drugi upucivali u pravcu ucenja iz knjiga laganini spustija, pa tako i dalje mozes kljucati ko corava koka, no i ona poneki put nadje zrno :palacdolje:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: dkos - Studeni 12, 2012, 22:24:50
pajseru ne treba ograničavat ljude, svratim na ovu temu jer je zanimljiva i može se puno naučiti, kogo je napisao jedan podatak koji nisam znao i to je dobra informacija za mene, druga je stvar što ti to već znaš vjerojatno pa si htio nešto drugo
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: puch sport - Studeni 14, 2012, 10:11:08
Gledaj što su tvrđe lamele to bolje za više okretaje ako me kužiš a gle nisu bezveze stavili taj graničnik. Ali probaj sa i probaj bez pa vidi razliku mislim da nebi trebali puknut karbonski listići  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: reso - Studeni 15, 2012, 19:55:30
Usisne lamele bez granicnika imaju obicno puno vise otvora i listica.
Sto vise otvora to se manje mora pojedini listic otvorit. mislim da ti je jasno sada. citao sam da se takve lamele rade sa vise vrsta/debljina listica.
Nebi znao tocno reci di se kakvi nalaze, al ima tanjih i debljih listica, tanjih je manje i oni osiguravaju protok na niskim okretajima, a na visim okretajima do izrazaja dolaze deblji listici.
Tako sam barem procitao...
Ako ti skines pregradu i stavis jedan listic, taj listic kada zalupi nema oslonca u sredini i moze se pocet kriviti u sred rada.Meni su te pregrade jako tanke i naostrene tvornicki.
Ja sam sa svojim lamelama dobio 2 para granicnika. Jedan koji se vise otvara i jedan koji se manje otvara.
Razliku nisam osjetio jer vjerovatno nisam dosao do okretaja di su mi listici poceli zakazivati.
Ali je logicno da ces sa manjim kutem orvaranja dobit vise okretaje ali nesto manje snage na rasponu okretaja, posto se listici stignu prije vratiti ali zato protok smjese pati.
Upravo tu dolaze do izrazaja lamelice sa puno otvora.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: sj12 - Studeni 19, 2012, 23:16:38
..koja je dimenzija otvora u karteru optimalna i koja bi mogla biti minimalna za otvaranje lamela
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Studeni 20, 2012, 00:12:02
dobro pitanje. o tome dosad nisam ni razmisljao.

mislim da je prva stvar da je rupa malo vece, ili barem iste povrsine kao povrsina poprecnog preseka karburatora (difuzora)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: tomos-boy - Studeni 20, 2012, 01:30:12
Evo da i ja malo pri pomognem ovom projektu...želim samo reci te lamelice što si uzeo ako su karbonse kao što jesu ako puknu u radu motora ne mogu ništa oštetit jer izgore od topline ako dođu u prostor između klipa i glave
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Studeni 20, 2012, 02:10:53
Ovaj usis sam nabavio pre nekoliko dana, jer mi se ukazala povoljna prilika, a setio sam  se da su mi  neki ljudi govorili da olaksam sebi posao i ne mucim se oko pravljenja kucista za lamele, nego  kupim stage6 usis za peugeot i resim muke. Eto poslusao sam ih zajebo se.  Ipak se nisam dzabe mucio i rucno danima pravio kuciste za lamele .... Ovo Stage6 ne moze da stane na apn jer je veliko, jednostavno nema mesta pod ramom.
Tako da ce ovaj Stage6 neko vreme stajati na polici dok ne stvorim uslove za ugradnju tog usisa na karting jer tamo ima mesta da smestim i disco kuglu ako treba.
(http://s12.postimage.org/sjldwrcxl/SDC16371.jpg) (http://postimage.org/image/sjldwrcxl/)(http://s12.postimage.org/y91mh2j3t/SDC16376.jpg) (http://postimage.org/image/y91mh2j3t/)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Studeni 20, 2012, 02:14:57
Krajem meseca stize karbonska ploca za pravljenje lamelica. Drug i ja smo izracunali da se od ove jedne table moze napraviti 4 para lamelica i  dogovorili smo se da platimo popola. Svako ce dobiti materijala za 2 para, odnosno 4 listica. Imacemo i za rezervu.

http://www.scooter-center.com/scoweb/pages/productdetail.grid?product=288621644734336&target=productdetail&category1=A%3AA_APRILIA%3AA_APRILIA_SR50STEALTH&category2=CAT (http://www.scooter-center.com/scoweb/pages/productdetail.grid?product=288621644734336&target=productdetail&category1=A%3AA_APRILIA%3AA_APRILIA_SR50STEALTH&category2=CAT)

Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: reso - Studeni 20, 2012, 13:18:08
iste takve lamelice ja imam, i sad vidis i ti imas dva para garnicnika pa javi kakvo je tvoje iskustvo.
Ovo kuciste je veliko za na blok.Al bar je kuciste lagano za izraditi od lima, cak i uze od postojeceg a i mozes pribliziti lamelice skroz do radilice.

A koliki je otvor potreban za otvaranje neznam, ja sam napravio rupu da mi taman lamele sjednu unutra sa granicnicima.
Nevjerujem da je ista vise ili manje potrebno, glavno da lamelice nesmetano obavljaju svoju funkciju, a sto se tice skutera, ta rupa je puno veca. Nesto kao na kucistu lamela stage6, i puno su udaljenije od radilice nego sto mi radimo.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Raca - Studeni 20, 2012, 14:04:22
Krajem meseca stize karbonska ploca za pravljenje lamelica. Drug i ja smo izracunali da se od ove jedne table moze napraviti 4 para lamelica i  dogovorili smo se da platimo popola. Svako ce dobiti materijala za 2 para, odnosno 4 listica. Imacemo i za rezervu.

http://www.scooter-center.com/scoweb/pages/productdetail.grid?product=288621644734336&target=productdetail&category1=A%3AA_APRILIA%3AA_APRILIA_SR50STEALTH&category2=CAT (http://www.scooter-center.com/scoweb/pages/productdetail.grid?product=288621644734336&target=productdetail&category1=A%3AA_APRILIA%3AA_APRILIA_SR50STEALTH&category2=CAT)

Gde si ih kupio ? vidim da je ovo neki strani sajt
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: jack 023 - Studeni 20, 2012, 14:40:56
Poručili smo preko foruma Svet Skutera
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: R4ptor - Studeni 20, 2012, 16:30:05
Evo da i ja malo pri pomognem ovom projektu...želim samo reci te lamelice što si uzeo ako su karbonse kao što jesu ako puknu u radu motora ne mogu ništa oštetit jer izgore od topline ako dođu u prostor između klipa i glave

tamo imaju najmanje veze, mogu one sranje napravit i dok dodu do tam  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: tomos-boy - Studeni 20, 2012, 17:39:55
tamo imaju najmanje veze, mogu one sranje napravit i dok dodu do tam  :palacgore:

ne mogu nikako napravit štetu ako su carbonske lamelice...malo se raspitaj....  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Moto Maniak - Studeni 20, 2012, 17:48:44
nemogu da ako upadnu gore di ima sagorjevanje al kad upadne u lezaj nemogu izgorit i eto ti sranja  :palacdolje:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: R4ptor - Studeni 20, 2012, 17:56:08
ne mogu nikako napravit štetu ako su carbonske lamelice...malo se raspitaj....  :palacgore:

nisam reko da mogu napravit sranje, nego je tvoj opis zašto ne mogu napravit sranje - sranje, tj netočan navod, ti se malo raspitaj  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Studeni 20, 2012, 22:16:34
Nece napraviti sranje gde god da upadnu jer se lako "samelju" i kad dodju do kompresionog prostora izgore i izadju kroz auspuh.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: tomos-boy - Studeni 20, 2012, 22:28:11
eto šta sam ja rekao

al uvijek mora da bude oni koji će reć da može al ok
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: R4ptor - Studeni 20, 2012, 22:38:04
nisam rekao da se nešto može oštetiti nego da nije istina da zato što izgore nemogu ništa oštetiti, i da ne izgore samo bi bile izbačene u auspuh "sažvakane"
to što one izgore nema nikakve veze, limena ako pukne ne napravi sranje gore u kompresionom prostoru nego na jednom od ležaja u/na radilici ili klip/cilindar

što si ti rekao:

Evo da i ja malo pri pomognem ovom projektu...želim samo reci te lamelice što si uzeo ako su karbonse kao što jesu ako puknu u radu motora ne mogu ništa oštetit jer izgore od topline ako dođu u prostor između klipa i glave
to kažem samo zato da nebi ljudi krivo mislili, točno si rekao da se ne ošteti ali je razlog kriv
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: tomos-boy - Studeni 20, 2012, 22:43:19
Dobro gospodine R4ptor ja se ispričavam...samo sam imao dobru namjeru  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: reso - Studeni 20, 2012, 22:45:34
ne se ljutit kada se pogrijesi :)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: tomos-boy - Studeni 20, 2012, 22:47:49
ne se ljutit kada se pogrijesi :)

Pa ne ljutim se priznajem svoju grešku..zato sam se i ispričao  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: sj12 - Studeni 20, 2012, 23:25:11
..moraju li lamele biti tako blizu radilice..praktički u otvoru blokova...odnosno što bi se mijenjalo ako bi se udaljile nekih 2 cm, a kućište lamela izradilo konusno sa sve 4 strane prema otvoru na karteru...tako bi ta rupa mogla biti manja nego što je na slikama skoro kod svih projekata,
...zato sam pitao za optimalnu dimenziju otvora...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Prosinac 29, 2012, 23:42:16
Nije vezano za usis na blok, ali da ne otvaram novu temu, neka bude ovde.

Doradjivao sam ovih dana cilindar sa kartinga. Radi se o BT cilindru 42mm.
 Ispravljao sam neke greske, jer su u cilindru kanali bili dosta veliki kada se gleda portmap, ali u sustini nisu bili tog kapaciteta, jer na samom ulazu nisu bili dovoljno prosireni.
-Prosirio  sam prelivne kanale od spoja sa blokovima  pa do ulaza u cilindar i  ostalo je  da se to isto uradim i na blokovima.
-Usisni kanal je bio precnika 25.5mm, ali ne celom duzinom nego samo kod prirubnice, dok nize bio oko 23-24mm. Sad sam i to sredio, rasirio sam ga bukvalno do maximuma, vise ne moze. Zidovi kanala su tanki oko 1-2mm, a gornji rub usisnog  kanala je 45.6mm od gornje ivice cilindra...kada na to dodamo zazor od ruba cilindra do klipa  u GMT = 0.6mm i oduzmemo hod klipa (43mm), dobijam da je usis 2mm od cela klipa kada je u DMT , sto je na samoj granici, jer bi inace L karika tacno na spoju upadala u usisni kanal, a to nikako ne valja jer moze doci do pucanja.

Evo nekoliko slika prelivnih
(http://s2.postimage.org/lvzu1bct1/DSC07809.jpg) (http://postimage.org/image/lvzu1bct1/)(http://s2.postimage.org/hbdnmdt3p/DSC07819.jpg) (http://postimage.org/image/hbdnmdt3p/)(http://s2.postimage.org/evbu8jb11/DSC07821.jpg) (http://postimage.org/image/evbu8jb11/)(http://s2.postimage.org/9y2v15yfp/DSC07826.jpg) (http://postimage.org/image/9y2v15yfp/)


A evo u sranja jer sam malo preterao sa sirenjem usisa pa je glodalo progledalo napolje. Mislim da nece biti veliki problem da se zavari, ali voleo bi da cujem i vase misljenje kojom metodom i kako najbolje resiti ovaj problem?
(http://s1.postimage.org/rqpuiurl7/DSC07835.jpg) (http://postimage.org/image/rqpuiurl7/)(http://s1.postimage.org/5stdp2ckr/DSC07836.jpg) (http://postimage.org/image/5stdp2ckr/)(http://s1.postimage.org/qqzjn5cff/DSC07839.jpg) (http://postimage.org/image/qqzjn5cff/)


Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Raca - Prosinac 30, 2012, 00:26:17
Sa slike mi se vidi da je lepo uradjeno  :palacgore: jesi li mozda ranije prelive dirao tamo na ulazu u cyl,kao da su malo siri cini mi se ?
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: jack 023 - Prosinac 30, 2012, 12:00:46
Pa probaj da zavariš elektrodama za sivi liv.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: _miroslav_sp50 - Prosinac 30, 2012, 12:08:35
Pa probaj da zavariš elektrodama za sivi liv.


...sve mi se čini da češ ovo morat bacit...sivi lijev se mora varit sa kako si i rekao elktrodama za sivi lijev(gus) a one zahtjevaju malo veču amperažu...budući da je tu sad tanka stijenka i nebi mogao variti jer bi ti propaljivalo moj savjet ti je da staviš preko toga fleku od lima recimo 2 mm debljine i to povariš elektrodama za gus....jer čelik se za gus lakše zavari nego da sad recimo stavljaš fleku od gusa (iako guseni lim tako tanak niti nema nigdje)...nadam se da si me razumio... :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: dizna - Prosinac 30, 2012, 12:13:01
zavarivanje zaboravi, rjesi to elegantno sa palsticnom flekicom i epoxi-smolom ili poliester-smolom, vazna je funkcija
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: _miroslav_sp50 - Prosinac 30, 2012, 12:15:41
..nebi to nikad lijepio...onaj tko zna šta radi to povari ko od šale...oni koji nemaju blage o varenju,e oni lijepe... :gy: :gy:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Moto Maniak - Prosinac 30, 2012, 12:18:42
povari se to bez problema,vario sam i gore stvari s gusanim elektrodama a ne ove dvje rupice samo krenes malo izdaljega i to je to  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: brkin - Prosinac 30, 2012, 12:29:30
zavari sa co2 aparatom, ili sa obicnim al sa elektrodom za prohrom
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Prosinac 30, 2012, 15:01:08

...sve mi se čini da češ ovo morat bacit...sivi lijev se mora varit sa kako si i rekao elktrodama za sivi lijev(gus) a one zahtjevaju malo veču amperažu...budući da je tu sad tanka stijenka i nebi mogao variti jer bi ti propaljivalo moj savjet ti je da staviš preko toga fleku od lima recimo 2 mm debljine i to povariš elektrodama za gus....jer čelik se za gus lakše zavari nego da sad recimo stavljaš fleku od gusa (iako guseni lim tako tanak niti nema nigdje)...nadam se da si me razumio... :palacgore:

I mislio sam da zakrpim na principu flekice od lima, ali nisam bio siguran pa sam hteo da cujem misljenja malo strucnijih. Imam samo elektricni aparat za varenje, nemam CO2 a i pocetnik sam u zavarivanju, pa ne verujem da bi uspeo da zakrpim te dve rupe cistim varom, jer je zid okol jako tanak, ta  rupa se prstom sad moze vrlo lako rasiriti kad bi jace pritisnuo. Zato mi se vise svidja resenje krpljenja flekom. Probacu.  Bitno mi je da sad znam da se moze variti obican metal  za gus/sivi liv.
Hvala vam ljudi!


Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: _miroslav_sp50 - Prosinac 30, 2012, 16:05:14
I mislio sam da zakrpim na principu flekice od lima, ali nisam bio siguran pa sam hteo da cujem misljenja malo strucnijih. Imam samo elektricni aparat za varenje, nemam CO2 a i pocetnik sam u zavarivanju, pa ne verujem da bi uspeo da zakrpim te dve rupe cistim varom, jer je zid okol jako tanak, ta  rupa se prstom sad moze vrlo lako rasiriti kad bi jace pritisnuo. Zato mi se vise svidja resenje krpljenja flekom. Probacu.  Bitno mi je da sad znam da se moze variti obican metal  za gus/sivi liv.
Hvala vam ljudi!

bez problema..... :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Prosinac 30, 2012, 16:17:29
Sad je glavni problem sto se meni ne izlazi napolje da to uradim, jer je hladno  :mrgreen:

jos cu malo da se pozabavim obradom cilindra, to mogu u kuci u toplom, a ovo sa zavarivanjem cu sledece godine   :smile:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: REMUS - Prosinac 30, 2012, 19:08:57
slobodno uzni gusanu ili prohromsku  elektrodu i zavari to ja sam vario prelivne jer sam ih previse prosirio ...al pazi gus oce da pukne pri varenju..cime si prosirio prelivne unutar cilindra posto vidim da su dosta veliki?
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Prosinac 30, 2012, 21:43:07
Bijaksom.
Bili su veliki u cilindru na prvi pogled, pa sam  shvatio sam da je to sirenje unutar cilindra pogresno, jer time se ne povecava protok prelivnih, nego samo vizuelno tako deluje.
Evo cime sam se zanimao proteklih  3-4 sata
(http://s13.postimage.org/t5t1f2wdf/DSC07840.jpg) (http://postimage.org/image/t5t1f2wdf/)(http://s13.postimage.org/5suzwkg9v/DSC07843.jpg) (http://postimage.org/image/5suzwkg9v/)(http://s13.postimage.org/xu91a9lk3/DSC07846.jpg) (http://postimage.org/image/xu91a9lk3/)


Srusio sam pregradu na jednom prelivnom kanalu i konacno sam uradio ono sto sam hteo, a to je da pravilne kako sam zamislio  i omogucim im pun kapacitet protoka. Sada kroz ove prelivne moze da prodje dosta vise smese nego kod standard cilindra, ili cilindra gde su prelivni sireni "samo da bi bili veliki na portmapu i na prvi pogled"

Bilo je ranije price o rusenju pregrada na prelivnima...malo ljudi se odazvalo koji su to probali, neki pouzdan zakljucak iz toga nisam mogao da izvucem, pa sam resio da probam sam.

Ovo je eksperiment,  cilindar je 42mm i  bilo bi pozeljno busenje, tako da nemam sta puno da izgubim. Do sada je dobro radio, nadam se da ce sad jos bolje, jer mi ovo deluje dosta dobro. Vekako verujem u ovaj cilindar i ovo sto sam sad uradio.....

sutra radim drugi prelivni. u sledecoj godini radim drugi prelivni. za danas dosta gusa u ocima i nosu.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: sotarts - Prosinac 30, 2012, 23:51:42
pa ne vidim problem u rusenju pregrada dosta je motorki bez njih,kao i puch pony cil nikasil verzija,ovo si dosta pedantno odradija čini se lako al ima tu zaj...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: mladen - Prosinac 31, 2012, 00:10:38
kada se meni dogodi da malo previše raširim kanale i izađem van riješim to tekućim metalom. do sada nisam imao nikakvih problema prilikom rada tom metodom. čak mi je i prilikom zatvaranja usisnog  kanala u cilindru radi rada roto diska isti taj tekući metal držao u usisnom kanalu i to čak pri povišenoj temperaturi radi nafrkanog cilindra. pregrade na prelivnim kanalima su poželjne i radi smanjenja vrtloženja smjese oko bolcna na klipu a li najviše jer je izrađena da poveča brzinu smjese koristeći princip razlike pritisaka te ubrzavajući smjesu. za vrhunske performanse pregrada je neophodna.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Prosinac 31, 2012, 00:17:13
eto to nisam znao za pregrade. No da se i to resiti kad se bude ubacivala hilzna u cilindar.

O kojem tecnom metalu se radi, jel treba neki poseban ili bilo koji? cuo sam da neke nagriza benzin
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: mladen - Prosinac 31, 2012, 01:00:52
ja radim sa loctite. meni su njihovi proizvodi najbolji.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: dadovtc - Prosinac 31, 2012, 08:47:14
Koji njihov tekući metal (oznaka) koristite ako nije problem?
Ja sam probavao svakojake stvari s njihovim Loctite 3450 A&B (ona šprica sa dvije komponente) i mogu reći da sam bio krajnje nezadovoljan s njim, na temperaturama već oko 100°C se pretvara na nešto slično žvakaćoj gumi, odnosno gubi krutost i postaje kao smola. Dok sam npr bio izrazito zadovoljan s Metapox AL21, s njim sam radio ona proširenja na Puch kit cilindru (umjesto navarivanja) i taj drži bez problema i dan danas  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: NSRboy - Prosinac 31, 2012, 10:45:28
Ja sam nesto zapunjavao kod kilera(honda nsr 125) s tekucim metalom i otopilo se i pocelo curit. Tak da mi je jako cudno da drzi u cilindru
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: krile - Prosinac 31, 2012, 10:59:44
sve ti ovisi o broju i tipu tekučeg metala. ima 1 tekuči metal istog proizvođača a ipak ima različito zaješanu smjesu i koristi se za 5 različitih namjena
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: ivan sk - Prosinac 31, 2012, 11:12:13
Tekući metali su večinom na bazi epoksidne smole koja je postojana do temperature od 80°C.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: reso - Kolovoz 01, 2013, 10:51:56
Jel ziv nas pajser  :mrgreen:
El se mrda stogod :P
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: jack 023 - Kolovoz 01, 2013, 11:32:33
Čovek od kad je kupio CRX ne izlazi iz nje  :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: AtoZz - Kolovoz 02, 2013, 01:14:53
Čovek od kad je kupio CRX ne izlazi iz nje  :mrgreen:
potpisujem  :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: reso - Kolovoz 02, 2013, 09:35:34
vratit ce se on  :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: KoGo - Kolovoz 05, 2013, 11:33:34
http://shrani.najdi.si/?i/x1/1ZwVz1tb/2013-04-10-201716.jpg (http://shrani.najdi.si/?i/x1/1ZwVz1tb/2013-04-10-201716.jpg)

http://shrani.najdi.si/?1U/2n/44j77YrP/2013-04-15-092301.jpg (http://shrani.najdi.si/?1U/2n/44j77YrP/2013-04-15-092301.jpg)

http://shrani.najdi.si/?T/dL/4qdTgugV/2013-05-06-144633.jpg (http://shrani.najdi.si/?T/dL/4qdTgugV/2013-05-06-144633.jpg)

isto sam ja radio...budem poslikao ovih dana...jednostavnije nego na blok....a za na blok ima u mojoj temi o ctx-u... :palacgore:

EDIT: stigao sam...
bt cil usis skraćen i pod kutem, 3 boosta 4 preljeva, 28 karb.-..lamelice nabaviš polovne po 50/100kn, drugo imaš doma..žrtvuješ jednu flanđu od a3 auspuha i vozi...još mroam povarit i na glodalici poravnat dosjede.. :palacgore:

(http://fodi.frubar.net/files/D822AAD5-B0DC-AF4B-BCD5-87D5D0F316B3_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/D822AAD5-B0DC-AF4B-BCD5-87D5D0F316B3.jpg)

(http://fodi.frubar.net/files/8726416C-8014-A445-902F-3CC51BE1CA72_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/8726416C-8014-A445-902F-3CC51BE1CA72.jpg)

(http://fodi.frubar.net/files/CB49F48F-844A-4C47-B08C-185C8984F42E_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/CB49F48F-844A-4C47-B08C-185C8984F42E.jpg)

(http://fodi.frubar.net/files/F1F62BDC-0BF4-E449-9DAE-AD9FB00D731A_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/F1F62BDC-0BF4-E449-9DAE-AD9FB00D731A.jpg)

(http://fodi.frubar.net/files/D7108F10-1F78-224F-B21C-05D2AEB4FBEE_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/D7108F10-1F78-224F-B21C-05D2AEB4FBEE.jpg)

(http://fodi.frubar.net/files/2961C595-9A1B-E84E-8505-97186BB04D61_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/2961C595-9A1B-E84E-8505-97186BB04D61.jpg)

(http://fodi.frubar.net/files/3037009C-9668-1841-9DFD-5B0A548689D7_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/3037009C-9668-1841-9DFD-5B0A548689D7.jpg)

(http://fodi.frubar.net/files/3B9747A5-CB64-634F-AC5F-4FEDDEF7DD46_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/3B9747A5-CB64-634F-AC5F-4FEDDEF7DD46.jpg)

(http://fodi.frubar.net/files/4A6F3A40-99FA-8A40-BF6C-46CC96132C84_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/4A6F3A40-99FA-8A40-BF6C-46CC96132C84.jpg)

(http://fodi.frubar.net/files/AB1AEB33-EBA2-8840-95EB-6B8DFC34D876_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/AB1AEB33-EBA2-8840-95EB-6B8DFC34D876.jpg)

(http://fodi.frubar.net/files/26CA83BC-757C-DD41-B6E9-8EC20F16FC14_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/26CA83BC-757C-DD41-B6E9-8EC20F16FC14.jpg)


nek se modovi ne ljute
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: yoco_mci - Kolovoz 05, 2013, 13:58:02
dobro izgleda, nadam se da bude efekta
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: KoGo - Kolovoz 05, 2013, 14:20:15
a moram si jednu 26icu nabavit.. 28 je prevelik...
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: reso - Kolovoz 05, 2013, 21:21:49
Nije to to...
Raditi oce ali nije to to
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: KoGo - Kolovoz 05, 2013, 21:50:21
treba isprobavat nove stvari...volio bi sredit lamelu kako ju je gogo zamislio na t15 cilu.... :cool:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Kolovoz 06, 2013, 13:03:14
slabo imam vremena i para da se bavim Tomosima. radim po citav dan, kad dodjem kuci to malo slobodnog vremena provedem sa durstvom ili sa Hondom. Para nikad dosta, jedan deo ode na provod, drugi na gorivo treci na 555 delove. Al cim malo stanem na noge, vratim neki dug i ako se malo poveca plata, zavrsavam  zapocete projekte.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: reso - Kolovoz 10, 2013, 12:06:22
To se trazi  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: *Doktor - Kolovoz 19, 2013, 18:15:43
Jel Honda ima B ili D mašinu....
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Kolovoz 20, 2013, 20:18:34
nije VTEC, D serija je 136 KS
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 19krle54 - Kolovoz 20, 2013, 21:03:25
nisam neki profesinonalc za ovo ... a jeli ista star stavit te lemelice na blok ili tu na usis cilindra  :misli:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Marac031_PNJ - Kolovoz 20, 2013, 21:06:20
Ja ti kao laik govorim, razmisli kak je lakše-brže ubacit smjesu, kroz usisni kanal ili direkt u blok?
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 19krle54 - Kolovoz 20, 2013, 21:07:26
pa kroz blok zandem to ali vidim da je kogo umjesto od usisa na blok stavio ovako  pa sam pomislio da je to slicno a eto nije  :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Moto Maniak - Kolovoz 20, 2013, 22:03:47
ma sve je to slicno ja od klipnog usisa nemrdam i airsal bi volio da nije na lamelice al sta je tu je  :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Kolovoz 21, 2013, 00:06:09
ma sve je to slicno ja od klipnog usisa nemrdam i airsal bi volio da nije na lamelice al sta je tu je  :mrgreen:
Mislim da gresis.  Klipni usis nema nijednu prednost u odnosu na lamelni, osim sto je jeftiniji za izradu.
U svakom pogledu je bolji lamelni usis.

Ali nema veze, to je tvoj stav i ja to cenim, ali ako nije problem, da li mozemo cuti zbog cega odbojnost prema lamelnom usisu?
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Moto Maniak - Kolovoz 21, 2013, 11:22:18
jednostavno mi se taj sistem nesviđa,mogucnost pucanja onih listica,kod metalnih listica na skuterima sam se susreo da uvjek malo stoje otvoreni da su izgubili svoju elasticnost,isto tako se moze desit da odem negdje pa pukne listic i ja ostanem,ovako kod klipnog usisa motor dise kako on hoce sta mu smeta on vrati nazad i dobro nije nista zaustavljeno.Nisam ja nikaki majstor za tuning i to ja znam sam slozit od djelova mal spustit glavu itd. tako da znate to je sam moje misljenje :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: KoGo - Kolovoz 21, 2013, 12:28:43
pa kroz blok zandem to ali vidim da je kogo umjesto od usisa na blok stavio ovako  pa sam pomislio da je to slicno a eto nije  :mrgreen:

kogo samo isprobava razliku...bude i roto disk.. :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 19krle54 - Kolovoz 21, 2013, 12:47:31
ja sam se oslucio stavit usis na blok pa ako se autor teme neljuti da pitam :misli:
apn masina stavio bi usisne lamele od a35 na krater radilice pa napravio prrubnicu od aluminija sve povario i stavio bing 18 a cilindar bi bio od honde skutera evo slike http://www.q-parts.nl/catalog/images/uni1540%20cyl%20honda.jpg (http://www.q-parts.nl/catalog/images/uni1540%20cyl%20honda.jpg) pa bili to moglo radit da znadem imali ovo potencijala  :misli: imali nade  :mrgreen: uglavnom cilindar je 40mm preradivan je da pase na apn masinu  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Moto Maniak - Kolovoz 21, 2013, 12:54:35
stavi trokutaste lamelice daju vise protoka  :palacgore: i moras ih usmjerit kako treba i to sve ima tu negdi tema o tome pratio sam je redovno  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 19krle54 - Kolovoz 21, 2013, 12:58:05
za pocetak ostaju a35 lamelice nemase para za nesto bolje ...a to za usmjeravanje sam citao negdi moreli link od teme u pp :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Moto Maniak - Kolovoz 21, 2013, 13:04:37
nezz di je il je to cak i ova tema procitaj ovu cjelu pa ce ti bit nest jasnije  :palacgore:
a trokutaste lamelice od skutera kupis za 50 kn ja kupio od lune  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 19krle54 - Kolovoz 21, 2013, 13:06:08
cito sam ovu temu cjelu ali nisam nasao o usmjeravanja negdi sam vidio da ide ukoso  :misli:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Moto Maniak - Kolovoz 21, 2013, 13:07:11
onda je neka druga uglavnom trebaju vise tuc prema preljevnim kanlima a ne u radilicu ima negdi tema al nemogu je nac al dosta offa ubit ce nas pajser  :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: reso - Kolovoz 21, 2013, 13:24:32
pa kroz blok zandem to ali vidim da je kogo umjesto od usisa na blok stavio ovako  pa sam pomislio da je to slicno a eto nije  :mrgreen:
Ja sam na t15 cilindru napravio da je isti sipak kao na blok. nema razlike. nikakve.
ovo sta je kogo napravio mi se ne svidja (izvedba)
Ja se ovih dana vracam na klipni usis pa da vidim dal mene to lamelice koce :)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Moto Maniak - Kolovoz 21, 2013, 13:55:09
ja vjerujem da lamelice koce da se nemoze motor razvrtit do krajnjih okretaja nestignu lamelice tako zatvorit i otvorit a druga stvar sto kad nema lamelica motor disemsta mu dođe visak on istjera van i kako bi se reko sam si steluje smjesu kak mu pase  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: KoGo - Kolovoz 21, 2013, 14:23:29
Krle- prouči temu..nije sve u preljevnima i širenju blokova da cil ide u njih...treba gledat hod...bolje se ni ne zezat s tim...uzmi od t15 cil nakopaj dva boosta na usis i a35 na blok...ili jednostavno a35 cilindar gore i neki jači portmap- Sl je s a35 cilindrom i dell 15/15 msm bio jači nego petka...


http://mopedist.si/viewtopic.php?f=30&t=2355 (http://mopedist.si/viewtopic.php?f=30&t=2355)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Kolovoz 21, 2013, 17:20:54
jednostavno mi se taj sistem nesviđa,mogucnost pucanja onih listica,kod metalnih listica na skuterima sam se susreo da uvjek malo stoje otvoreni da su izgubili svoju elasticnost,isto tako se moze desit da odem negdje pa pukne listic i ja ostanem,ovako kod klipnog usisa motor dise kako on hoce sta mu smeta on vrati nazad i dobro nije nista zaustavljeno.Nisam ja nikaki majstor za tuning i to ja znam sam slozit od djelova mal spustit glavu itd. tako da znate to je sam moje misljenje :mrgreen:

Zato stavis karbonske listice i nemas tih problema. I da puknu ne moze nista da se desi, samelju se i izgore. Ako je toliki problem od pucanja, stavis jedne rezervne da imas sa sobom , ali nece ti ni trebati ako su karbonske.... uglavnom prvo pocnu ivice da se krune pa postepeno motor slabije ide i gubi ler  gas pa se to primeti na vreme i zameni.
Ako imas volje, prouci malo taj sistem, mozda ce ti se svideti kad vidis koje prednosti ima i koliko je bolji od klipnog usisa :)

Mozete slobodno pisati u temi sta hocete vezano za lamelni usis, ne smeta mi, volim kad se diskutuje i razmislja, smisljaju nova resenja itd....samo cepajte :)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Moto Maniak - Kolovoz 21, 2013, 17:24:00
procito sam ja sve teme na forumu taman kad je to pocelo sam pratio i dalje mi se nesviđa  :palacgore: ipak mislim da s klipnim usisom motor bolje dise  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: tuningfanatic - Kolovoz 21, 2013, 17:39:28
ja vjerujem da lamelice koce da se nemoze motor razvrtit do krajnjih okretaja nestignu lamelice tako zatvorit i otvorit a druga stvar sto kad nema lamelica motor disemsta mu dođe visak on istjera van i kako bi se reko sam si steluje smjesu kak mu pase  :palacgore:
E bas je obrnuto, kod lamelica pritisak otvara/zatvara tacno koliko je optimalno, a kod klipnog ili prerano otvori kad nema dovoljno vakuma ili prekasno zatvori pa pljuje.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: KoGo - Kolovoz 21, 2013, 19:33:03
prvo provaj pa pričaj.. :gy:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Moto Maniak - Kolovoz 21, 2013, 20:04:43
E bas je obrnuto, kod lamelica pritisak otvara/zatvara tacno koliko je optimalno, a kod klipnog ili prerano otvori kad nema dovoljno vakuma ili prekasno zatvori pa pljuje.
nema prerano zatvori i otvori klip ide gore dolje i on otvara u pravo vrjeme i kad treba razlika je samo sto motor bez lamelica moze vratit malo smjese sta mu dođe visak,dok kad dođu lamelice one sta su pustile pustile su..  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: tuningfanatic - Kolovoz 21, 2013, 20:10:53
Taj visak kod lamelica se manifestuje kao povecanje pritiska u karteru sto ne moze biti lose.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Moto Maniak - Kolovoz 21, 2013, 20:14:40
nekad i prevelika kompresija uzrokuje da se motor nemoze razvrtit  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: reso - Kolovoz 21, 2013, 21:13:49
Opet se pricaju pizdarije ovdje.  :mrgreen:
Lijepo je cut misljenje necije ali ne tvrdi da je tako ako osobno nisi probao.

Da lamele ne valjaju nebi se ugradjivale na novije generacije motora koji razvijaju daleko vise konja.
Moje iskustvo je ovakvo. znaci moje iskustvo  :mrgreen:, ne govorim ni ja sa 100% sigurnoscu vec kako se je meni pokazalo

Probao sam lamelni usis na blok i lamelni na cilindar. (u oba slucaja original trokutaste usisne lamele, i dosta sam precizan bio kod izrade!)
Na standard cilindru se cak i izgube performanse. probao sa dva karburatora; dellorto19 i bing20, setom dizni, te 3-4 drukcija auspuha; replika junior, rms, leovince zx, dadovtc spuh, sa platinskim i bezplatinskim paljenjem (bt).cilindri su bili umo6 43 klip, i t15/bt sa klipom 39, junior kineski 39. probao i sa razlicitim glavama, znaci stvarno svakakve kombinacije sam probavao...

na standard cilindru su pale performanse, a kad bi nakopao boost portove i malo ispuh prosirio, motor bi malo zivnuo al sve skupa jako lose s obzirom koji setup je gore.

Dovoljno sam se najebao sa tim, i vracam se na klipni usis jer ocito nisam doraso projektu.
Vjerujem da se sa lamelama da postici vise, ali treba bit majstor i imat jebeno znanje. Treba se sve jebeno uskladiti i iz tih lamela znati izvuci maksimum... inace  :palacdolje:

Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Moto Maniak - Kolovoz 21, 2013, 21:20:09
ja netvrdim nista ja sam iznio svoje misljenje mozda budem i ja probo stavit lamelice cisto iz dosade :mrgreen:  nemozes ti od babe napravit curu tako i s tomosom  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 19krle54 - Kolovoz 21, 2013, 21:21:19
znaci bolje je ostavit kako je naprimjer bt masinu kakva jest nego usis na blok i izgubit puno da bi dobio malo (mislim na tvoj slucaj )  :misli:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: reso - Kolovoz 21, 2013, 21:30:46
neznam, mozda sam ja fakat nesposoban,,,
ja sam se hvatao toga jer mi je bilo gust raditi a i motor nije bio registriran, murije svugdje, tako da sam probao...

Sigurnije je petljat sa homemade auspusima, stelanje karburatora i paljenja nego ovako nesto raditi na pamet i sjebati na kraju i cilindar i masinu.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 19krle54 - Kolovoz 21, 2013, 21:33:15
a da stavim te lamelice kod usisna na cilindru jesi to opsao kako je proslo  jes se sta gubi i dobje  :misli:
(mislim na ono sto je kolega kogo radio )
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: reso - Kolovoz 21, 2013, 21:52:52
pa napisao sam ti upravo gore da jesam.
Izgubio sam na performansama.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 19krle54 - Kolovoz 21, 2013, 21:59:20
a zanci da se prem tom iskustvu netraba zezat satim :mrgreen: :misli: onda bolje ne vidicemo kako ce pajseru9 ispast  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: dizna - Kolovoz 21, 2013, 22:07:39
procito sam ja sve teme na forumu taman kad je to pocelo sam pratio i dalje mi se nesviđa  :palacgore: ipak mislim da s klipnim usisom motor bolje dise  :palacgore:
klipni usis prednost iznad rezonance, lamelni usis prednost ispod rezonance :mrgreen:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: marijraO - Kolovoz 21, 2013, 23:30:55
šta je tu problem s usisom na bloku,malo truda i vremena,čitajte.
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 19krle54 - Kolovoz 21, 2013, 23:32:48
nije problem ko zna problem je onome ko nezna i ko to radi prvi put  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: Moto Maniak - Kolovoz 21, 2013, 23:34:32
pa et to izgleda nije samo tako nabost prosjec i stavit  :wink:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Kolovoz 22, 2013, 00:48:37
pa et to izgleda nije samo tako nabost prosjec i stavit  :wink:
Blago onom ko misli da je tako
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 19krle54 - Kolovoz 22, 2013, 14:15:09
Moze mi neko strucan da na ovom boloku ocrta gdje da busim rupu za usis na blok  :misli:
(http://s24.postimg.org/7n1eorydd/IMG_20130822_140211.jpg) (http://postimg.org/image/7n1eorydd/)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: jack 023 - Kolovoz 22, 2013, 14:27:30
Imaš kod mene u temi uzduš i popreko napisano (i pojašnjeno slikama)

http://tomossrbija.com/forum/viewthread.php?thread_id=249&rowstart=0 (http://tomossrbija.com/forum/viewthread.php?thread_id=249&rowstart=0)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: KoGo - Kolovoz 22, 2013, 16:57:04
a tvoj usis jack je svašta preživio.. :lol:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Kolovoz 22, 2013, 17:45:41
Moze mi neko strucan da na ovom boloku ocrta gdje da busim rupu za usis na blok  :misli:
(http://s24.postimg.org/7n1eorydd/IMG_20130822_140211.jpg) (http://postimg.org/image/7n1eorydd/)
Najmanji problem je iskopati rupu. Ove se kopa
(http://s18.postimg.org/sdswe3v9x/IMG_20130822_140211.jpg) (http://postimg.org/image/sdswe3v9x/)
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 19krle54 - Kolovoz 22, 2013, 18:39:47
hvala   :palacgore: :palacgore:
pajser pitanje za tebe ..oceli bit dobre lamelice od autoamtike nove placenje 120kn mislim sad neocekujem nesto exstra od motora  :misli:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: reso - Kolovoz 22, 2013, 23:22:04
ne razumijem kakvo je to pitanje "gdje se kopa"
pa ako imas to sto zelis ugraditi, to isto ima i mjere koje se mjerilom ocitaju.
uzme se blok u ruke i odmjeri se najbolje mjesto za ugradjivanje....

Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 19krle54 - Kolovoz 22, 2013, 23:23:09
prvo pitan pa onda radim  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: pajser9 - Kolovoz 22, 2013, 23:27:32
moraces tako kako ti je reso rekao. Uzeti stvar u svoje ruke....ne moze ti niko reci tacno sta i kako jer i mi pokusavamo, eksperimentisemo, svako na svoj nacin....
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 19krle54 - Kolovoz 22, 2013, 23:30:07
 :palacgore: sutra mi dolaze lamelice pacemo vidit kako i sta nabacit cu koju sliku da vimo kako to ide kod mene  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: krile - Rujan 01, 2013, 11:46:27
ako bušiš ovakvu rupu trebaju ti trokutaste lamelice koje su usmjerene put naprijed... a ne plosnate ...  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: 19krle54 - Rujan 01, 2013, 11:48:56
idu trokutaste lamelice posto masina ide na t14 ram pa ima mjesta doli  :palacgore:
Naslov: Odg: "Usis na blok by pajser9"
Autor: marijraO - Rujan 04, 2013, 00:24:32
pročitaj malo temu o dedeku,tamo u tuningu.