Autor Tema: Nacrt mjenjača sa 6 brzina (Posjeta: 23183 )

Karabaja · « **Odgovori #30 :** Veljača 03, 2010, 20:22:45 »

Drugovi izvolite....

http://www.tomos-riders.com/forum/Tehnikalije/Zupcanici/Zupcanici.rar

frula01 · « **Odgovori #31 :** Veljača 03, 2010, 21:11:50 »

ako imate isti razmak osovina i isti korak zupčanika, ukupna suma mora biti jednaka.dakle na istom razmaku može biti
15/34
17/32 itd. naravno uz isti korak
vodi računa o tome da svaki put kad stisneš kvačilo,motor ne ubrzava dok prebacuješ brzine.dakle veći broj brzina - više rupa u ubrzanju.može ti se desiti da od nula do krajne brzine imaš lošiji start u sekundama.
ali ja vidim da si se ti našiljio to napraviti.i to je hvalevrijedno.samo nemoj misliti da inženjeri ne znaju svoj posao.uvijek se zapitaj:zašto su oni to tako napravili?

boban · « **Odgovori #32 :** Veljača 03, 2010, 21:19:20 »

Citat: frula01 - Veljača 03, 2010, 21:11:50

ako imate isti razmak osovina i isti korak zupčanika, ukupna suma mora biti jednaka.dakle na istom razmaku može biti
15/34
17/32 itd. naravno uz isti korak

aha, to sad bitno menja stvari...
koliko vidim po domacem menjacu, 1 zub tolerancije izgleda da postoji?

dadovtc · « **Odgovori #33 :** Veljača 03, 2010, 21:38:03 »

A što kažete na kombinacije koji je imao D6? Mislim da će neke stvari biti jasnije

Kombinacija sa 1. brzinom:

11   37
13   33
19   30
21   28
22   26
23   25

Kombinacija bez prve brzine, odnosno sa 6.a i 6.b

13   33
19   30
21   28
22   26
23   25
23   24

boban · « **Odgovori #34 :** Veljača 03, 2010, 21:41:29 »

jebiga dado to je onda sve komplet novo, onako se dobija bolji menjac (od standarda) ,a koriste se neki stari zubcanici

mmario73 · « **Odgovori #35 :** Veljača 03, 2010, 21:48:46 »

kužim ja da vi mislite iskoristiti što više postojećih zupčanika, ali nije u tome fora, ja isto mislim da mora da svi budu drugačiji da bi se dobio pravilno raspoređen prenosni odnos od 1 do 6 brzine, inače ceo posao nema smisla..

ako mislimo raditi na 6 brzini onda ona ili mora biti nastavak iza postojeće 5 brzine gledano po prenosnom odnosu, pa lančanicima dovesti raspodelu snage po celom spektru brizina, ili ako želimo uži spektar tj kraće brzine mora da idu svi novi zupčanici, a baš u tome je fora, da se obrtni moment ne bi pogubio, jer je uglavnom širina rezonantnog spektra spuha plafon 1000 okretaja, i taj power band moramo koristiti, sve preko i ispod je gubitak

dadovtc · « **Odgovori #36 :** Veljača 03, 2010, 21:52:33 »

Citat: boban - Veljača 03, 2010, 21:41:29

jebiga dado to je onda sve komplet novo, onako se dobija bolji menjac (od standarda) ,a koriste se neki stari zubcanici

Stavio sam ovo da izvučete neke zaključke iz tog. Kad nešto sam skužiš onda ustvari uđeš u bit, puno je bolje nego kad ti neko kaže. Tko se misli upustiti u takav projekt valjalo bi da uđe u bit stvari odnosno kako i zašto

boban · « **Odgovori #37 :** Veljača 03, 2010, 22:06:01 »

pa dobro i svecica smercuje nekad, mogu i ja valjda malo, hehehe
da, razumem sad sta si hteo reci, tacnije mario mi je pomogao

dadovtc · « **Odgovori #38 :** Veljača 03, 2010, 22:45:02 »

Da, baš kao što Mario kaže. Znači računa se razlika (u postotcima) između dvije brzine. Onda taj postotak pomnožimo sa max okretajima motora (onih iskoristivih-do koliko se vozi, ne koliko zavrti u leru) i dobijemo razliku u okretajima između brzina odnosno za koliko okretaja nam padne brzina kad prešaltamo u višu. Primjećuje se da je razlika veća na nižim brzinama od one na višim. To je zbog toga što nam u višim brzinama potreban uži raspon, odnosno mora stalno biti u području najveće snage/momenta, jer ako je velika razlika npr između 5. i 6. onda kad prešaltamo iz 5. u 6. mašina padne u okretaje u kojima nema dovoljno snage da savlada otpor zraka koji je na tim brzinama velik te više ne može "uhvatiti" one okretaje na kojima se razvija potrebna snaga. Ovo od D6 je klasičan sportski mjenjač za utrke (na ravnom) dok je recimo za enduro/cross taj razmak između brzina malo ravnomjernije raspoređen jer nam treba snaga i u nižim brzinama da bi mogli prešaltati i na uzbrdicama, odnosnotrebaju nam i kraće početne brzine. Sa ovom dugačkom prvom brzinom od D6 nebi se baš popeo (a pogotovo krenuo) uz neku veću uzbrdicu

Karabaja · « **Odgovori #39 :** Veljača 03, 2010, 22:57:50 »

Citat: dadovtc - Veljača 03, 2010, 22:45:02

Da, baš kao što Mario kaže. Znači računa se razlika (u postotcima) između dvije brzine. Onda taj postotak pomnožimo sa max okretajima motora (onih iskoristivih-do koliko se vozi, ne koliko zavrti u leru) i dobijemo razliku u okretajima između brzina odnosno za koliko okretaja nam padne brzina kad prešaltamo u višu. Primjećuje se da je razlika veća na nižim brzinama od one na višim. To je zbog toga što nam u višim brzinama potreban uži raspon, odnosno mora stalno biti u području najveće snage/momenta, jer ako je velika razlika npr između 5. i 6. onda kad prešaltamo iz 5. u 6. mašina padne u okretaje u kojima nema dovoljno snage da savlada otpor zraka koji je na tim brzinama velik te više ne može "uhvatiti" one okretaje na kojima se razvija potrebna snaga. Ovo od D6 je klasičan sportski mjenjač za utrke (na ravnom) dok je recimo za enduro/cross taj razmak između brzina malo ravnomjernije raspoređen jer nam treba snaga i u nižim brzinama da bi mogli prešaltati i na uzbrdicama, odnosnotrebaju nam i kraće početne brzine. Sa ovom dugačkom prvom brzinom od D6 nebi se baš popeo (a pogotovo krenuo) uz neku veću uzbrdicu

U koji okretajima bi trebala raditi serijska BT mašina da se izvlači maksimum iz nje?

Sad bi tu dobrdošao dijagram snage.

dadovtc · « **Odgovori #40 :** Veljača 03, 2010, 23:07:53 »

Citat: Karabaja - Veljača 03, 2010, 22:57:50

U koji okretajima bi trebala raditi serijska BT mašina da se izvlači maksimum iz nje? Sad bi tu dobrdošao dijagram snage.

Evo, original BT (sve standard)

A imam i simuliranih cijelu hrpu (čak i standard bt, nećeš vjerovati ali je skoro potpuna ista ovoj

)

boban · « **Odgovori #41 :** Veljača 03, 2010, 23:09:45 »

je li moguce nekako unapred znati i prenos koji bi mogao da "gura"?

dadovtc · « **Odgovori #42 :** Veljača 03, 2010, 23:23:02 »

Može. Izračuna se koliku max brzinu može navući ta max snaga koju mašina daje (inamju tablice i graf). Onda proračunamo da nam se prijenos poklopi tako da tu izračunatu max brzinu postiže na max snazi mašine (ili još malo iza)
Evo recimo BT na 8500okr s prijenosom 13/33 postiže brzinu 81,2 kmh a sa prijenosom 13/32 83,7 kmh, što je neka reala i dobro proračunato, jer za 4 kw koliko ima baš ispada max brzina oko 85 kmh

boban · « **Odgovori #43 :** Veljača 04, 2010, 00:54:11 »

jasno,
nesto drugo sam ja zamislio, ali do mene je, opet

*Doktor · « **Odgovori #44 :** Veljača 04, 2010, 15:19:33 »

Citat: boban - Veljača 03, 2010, 18:31:55

evo ovde su radjeni neki menjaci, pa ko nema neka skine
http://www.sendspace.com/file/k5uu65

ako se ostavi osovina tomosova onda moze da se po tom grafiku u dokumentu kao par za drugu uzeti
15/32 ili 15/31 (da se ne bi pravio novi od 32z, vec da se samo stanji vec postojeci) i tako se dobija karakteristika priblizna gogovom...
kasnije ide regularno treca, nova 4. i 5. i standardna 6.

s kakvim programom otvaraš ovu vrstu dokumenta ja ne mogu niš nać s čim bi otvorio

Tomos Riders Forum

Novosti:

Autor Tema: Nacrt mjenjača sa 6 brzina (Posjeta: 23183 )

Karabaja

Odg: Nacrt mjenjača sa 6 brzina

frula01

Odg: Nacrt mjenjača sa 6 brzina

boban

Odg: Nacrt mjenjača sa 6 brzina

dadovtc

Odg: Nacrt mjenjača sa 6 brzina

boban

Odg: Nacrt mjenjača sa 6 brzina

mmario73

Odg: Nacrt mjenjača sa 6 brzina

dadovtc

Odg: Nacrt mjenjača sa 6 brzina

boban

Odg: Nacrt mjenjača sa 6 brzina

dadovtc

Odg: Nacrt mjenjača sa 6 brzina

Karabaja

Odg: Nacrt mjenjača sa 6 brzina

dadovtc

Odg: Nacrt mjenjača sa 6 brzina

boban

Odg: Nacrt mjenjača sa 6 brzina

dadovtc

Odg: Nacrt mjenjača sa 6 brzina

boban

Odg: Nacrt mjenjača sa 6 brzina

*Doktor

Odg: Nacrt mjenjača sa 6 brzina